114 мм Ньютон с корректором от Levenhuk

Обзоры - развернутые сообщения любителей астрономии о практических свойствах астрономического оборудования и аксессуаров - телескопов, окуляров, фильтров, монтировок и т.п.

114 мм Ньютон с корректором от Levenhuk

Сообщение Ernest » 23 фев 2013, 13:02

Обзор трубы телескопа Levenhuk Skyline 120x1000 EQ


История


Этот телескоп по моей просьбе где-то добыл Сергей Ларионов , для того чтобы я мог наконец разобраться в особенностях его конструкции и использования. Его оптическая схема состоит из сферического вогнутого относительно светосильного главного зеркала в глубине трубы, обычного для Ньютона диагонального и предфокального линзового корректора (отрицательная склейка).
Оптическая схема
Изображение
Корректор с одной стороны подобно линзе Барлоу удлиняет примерно в 2 раза фокусное расстояние главного зеркала (доводя относительное отверстие примерно до 1:8), а с другой - исправляет его сферическую аберрацию. Корректор это склеенный блок из двух линз - положительной и отрицательной для того, чтобы попутно с исправлением сферической не вносить хроматическую аберрацию. Расчет показывает, что остаточный хроматизм (хроматизм положения второго порядка), которые вносит корректор, невелик, а вот кома сферического зеркала значительно больше, чем у классического Ньютона с параболическим главным зеркалом.
Телескопы этой схемы имеют крайне негативную репутацию у любителей астрономии, хотя в расчете вроде бы все более-менее. Владельцы жалуются на скверное качество изображения, какие-то фатальные трудности с юстировкой, пластмассовые линзы корректора и т.п. Я давно уже хотел посмотреть вблизи на трубу такого телескопа - что же не так с ее реализацией, иметь возможность в будущем помогать обладателям этого "счастья" более предметно.

Характеристики декларируемые продавцом


Тип телескопарефлектор
Оптическая схемаНьютона*1
Диаметр объектива, мм114*2
Фокусное расстояние, мм500*3
Светосила (относительное отверстие)f/8,8
Максимальное полезное увеличение, крат230*4
Разрешающая способность1.2''*5
Проницающая способность (звездная величина, приблизительно)12.2
Окуляры в комплектеSUPER 10 мм (100х)
SUPER 25 мм (40х)
Посадочный диаметр для окуляров1.25'' (31,75 мм)
Искатель5х24*6
Вес трубы, кг3,6*7

Примечания:
  1. схема Ньютона с предфокальным корректором сферической аберрации
  2. любопытно что же значит надпись на ярлыке этого телескопа 120/1000? Увидевший должен вероятно подумать об апертуре 120 при фокусном расстоянии 1000 мм
  3. вероятно имеется ввиду фокусное расстояние главного зеркала (иначе получается вопиющее противоречие с отн. фокусным расстоянием строчкой ниже), потому как реальное фокусное расстояние системы составляет около 800 мм, при этом измеренное фокусное расстояние главного зеркала 450 мм. Очевидно, продавец получил сопроводительную документацию на 120/1000 мм телескоп и именно оттуда все эти данные.
  4. говоря по совести, увеличение большее 150х уже едва-ли может быть рекомендовано для этого телескопа
  5. 1.2" это по формуле 140"/D, если по критерию Дове, то 114"/D и предел разрешения составит 1" (одну угл. секунду)
  6. искатель имеет увеличение 4х и входную апертуру 12 мм (!)
  7. вес трубы меньше, всего 2.6 кг


Внешний вид


Труба очень легкая (2.6 кг) и имеет скромные габариты (Ø145х470 мм). Она монтируется на самых легких монтировках, как, например, на моей Porta от Vixen.
Телескоп на монтировке Porta
Изображение
При этом труба довольно жесткая из листового неплохо покрашенного металла (сталь) с толстыми крепкими фланцами на обоих концах. Крышка на передний конец - массивная, пластмассовая и небольшого диаметра отверстием в центре (Ø60 мм), которое прикрывается маленькой крышечкой. назначение этого отверстия, признаться, мне не очень понятно - оно находится как раз напротив оправы вторичного зеркала и перекрывается им примерно на 70%.
Масштаб
Изображение
Искатель паршивенький - весь из пластмассы (включая линзы), с входной апертурой 12 мм(!), увеличением около 4.5х и полем зрения около 6 градусов. В него видны только самые яркие звезды, ориентироваться с ним не очень просто. Довольно скверно сделана регулировка его соосности с трубой, но кое-как это сделать можно. Есть фокусировка окуляра, но нет фокусировки объектива (подстройка под зрение наблюдателя). А вот крепежные кольца трубы крепкие, металлические, надежные и имеют хорошие крепежные винты - к ним претензий нет.
Вид спереди
Изображение
Вид на юстировочные винты диагонального зеркала
Изображение

Детали


1.25" реечный фокусер имеет корпус, зубчатую рейку и окулярную трубку изготовленными из пластмассы. Крепится к трубе тремя винтами с гайками внутри так что у того, кто его будет демонтировать или крепить есть большой шанс мазнуть рукой по диагональному зеркалу. Окулярная трубка (подвижная часть фокусера) имеет размеры Ø40/32х100 мм. На внешнем конце толстый черного цвета пластиковый фланец с парой крепежных винтов. Внутри трубки на другом конце (обращенном к диагональному зеркалу) располагается пластмассовая-же оправа компенсатора. Линза компенсатора имеет световой диаметр 25 мм, толщину вдоль оси 15 мм, линза вогнутым концом обращена в сторону главного зеркала, другая сторона почти плоская, по нерабочей цилиндрической части имеется кольцевая канавка - граница положительной и отрицательной линз. Фокусное расстояние линзы около -130 мм. Задний фокальный отрезок (от линзы до торца фокусера) составляет примерно 80 мм. Линзы стеклянные с однослойным просветляющим покрытием, так что пластмассовые линзы компенсатора - это, похоже, миф. Линза компенсатора поджимается в своей оправе пластмассовым резьбовым кольцом.
Фокусер
Изображение
Валик рукояток фокусировщика прижимается к зубчатой рейке плоской пружиной. Один оборот маховичков фокусировки приводит к смещению в 24 мм, полный ход фокусировщика 48 мм (два полных оборота маховичков). В моем экземпляре пружина поджимающая прямозубый валик фокусировщика к рейке оказалась сломанной и плохо осуществляла прижим - окулярная трубка смещалась при самом легком нажиме. Пришлось разобрать, выгнуть по-сильнее, и фокусер стал держать даже и сравнительно тяжелые окуляры. Несложный расчет показывает. что смещение подвижной части фокусера на 1 мм приводит из-за действия отрицательной линзы предфокального корректора к смещению фокальной плоскости примерно на 4 мм. То есть происходит мультипликация - повышенная чувствительность фокусировки к подвижкам фокусера. В целом, фокальная плоскость располагается примерно в 160 мм от оси трубы.
Окулярная трубка с корректором и механизм фокусировки
Изображение
Диагональное зеркало с малой осью в 40 мм размещено внутри срезанной на 45-градусов пластмассовой трубки диаметром 43 мм и фиксируется в ней Г-образной планкой. Таким образом, центральное экранирование довольно большое 38% что уже само по себе должно снижать контраст изображения до уровня, который показывает 66 мм качественный апохромат. Противоположный торец трубки крепится к основанию оправы винтом ("тяни"), пружиной и тремя юстировочными винтами ("толкай"), которые обеспечивают грубую юстировку оптической схемы Ньютона. Растяжек 3 штуки под 120 градусов, круглого сечения Ø3 мм.
Узел диагонального зеркала
Изображение
Пластмасса оправы со всех сторон обжимает диагональное зеркальце с зазором менее 0.3 мм, кроме того, похоже, зеркальце приклеено всей площадью тыльной стороны к основанию оправы. Растяжки крепятся к стенкам трубы тремя колпачковыми гайками с никелированными головками.
Вид на диагональное зеркало
Изображение
Главное зеркало (световой диаметр 114 мм, толщина 12 мм) лежит в оправе на трех резиновых опорах под 120 градусов у края зеркала. Три Г-образных (также резиновых) стойки предохраняют зеркало от выпадения из оправы и обеспечивают боковую опору зеркала.
Главное зеркало
Изображение
Точная юстировка оптической схемы телескопа (на устранение комы на оси) осуществляется наклонами оправы зеркала относительно базы тремя тянущими винтами на задней (тыльной) части трубы. Юстировочные винты (3 штуки) имеют большую никелированную цилиндрическую головку с прямой насечкой. Рядом с ними расположены три стопорных винта (с полукруглой головкой и крестообразным шлицем). Для юстировки стопорные винты надо ослабить на пару оборотов.
юстировочные винты
Изображение

Тестирование и юстировка


Перед тестированием труба телескопа вымораживалась на балконе при примерно -5С. Вечером была умеренно неплохая погода с Юпитером (40" в 40 градусах над горизонтом), Луной (9-ый день с терминатором на уровне кратера Эйлера) и, понятное дело, звездами. Очень сильная дымка. Вынес телескоп установленным на Porta/Vixen примерно в 9 вечера. По светящимся окнам дома в 200 метрах от места наблюдения согласовал ось искателя и трубы. Искатель паршивенький, расположен неудачно, его ось регулируется очень плохо. Но его хватило для наведения на Альдебаран. При увеличении примерно в 200х (4 мм Радиан) хорошо была видна кома разъюстировки.

Отпустил отверткой стопорные винты на тыльной стороне трубы. Кручу юстировочные винты одновременно наблюдая чуть расфокусированную звезду в окуляр. Нахожу тот винт, который смещает изображение звезды хвостом комы вперед. Сместил звезду юстировочным винтом, перенавожусь так, чтобы изображение звезды оказалось снова в центре поля зрения, оцениваю величину комы и направление ее хвоста, опять нахожу юстировочный винт, который смещает звезду хвостом вперед и т.д. до тех пор пока комы не осталось. Ход юстировочных винтов имеет небольшой запас - приходится крутить все три, чтобы выйти на требуемое положение главного зеркала.

Итак комы разъюстировки нет. Но изображение заметно подпорчено двумя остаточными аберрациями: астигматизмом и сферической аберрацией. В фокусе звезда имеет крестообразный дифракционный рисунок. Вне фокуса хорошо видно различия внефокалов: в предфокале изображение звезды выглядит как довольно резкий баранок, в зафокале - как аморфного типа округлое пятно.

Астигматизм скорее всего происходит от пережалия диагонального зеркала пластмассовыми буртиками охватывающей его пластмассовой оправы, которую стянуло морозом (из-за много большего коэффициента температурного расширения, чем у стекла зеркала). Сферическая появилась из-за неполноты компенсации сферической аберрации главного зеркала.

В итоге на диске Юпитера видны только четыре облачных пояса: два более контрастные южный и северный экваториальные пояса, еще два более тонких и менее контрастных полоски облаков южнее и севернее. Хорошо видно различие в яркости северной и южной умеренно-полярных областей. Поверхность Луны заметно менее контрастная, чем при наблюдениях в апохромат, удовлетворительная детализация только в центре поля зрения - ближе к краю контраст изображения падает, скорее всего, из-за полевой комы. Кому на краю поля зрения я потом дома смоделировал на компьютере. Да кома на краю поля зрения очень большая: примерно 50 угл. минут на краю поля зрения 60-градусного окуляра (у 80-градусного пропорционально больше - более градуса). И это в условиях 1:8 объектива!

Уже дома разобрался со сферической. Очень интересно она себя ведет в этой схеме. Сферическую аберрацию можно немного регулировать, изменяя расстояние между корректором и окуляром. Изменение этого расстояния на каждые 4-5 мм дает изменение сферической аберрации на 1/4 дл. волны. Чем больше расстояние (наблюдаем в окуляр недо-вставленный в окулярную трубку), тем более переисправлена сферическая. Чем это расстояние меньше (используется окуляр с положительным параметром парфокальности), тем более недоисправлена сферическая аберрация. То есть при наличии остаточной сферической аберрации в этой трубе можно ее пофиксить, подобрав глубину, на которую вставляется посадочная втулка окуляра в окулярную трубку фокусера. Затем найденную глубину можно зафиксировать ограничительным колечком на втулке окуляра.

Что касается астигматизма, то наверняка он проявляется только в холодную погоду и на 90% проблема может быть решена срезанием пережимающего пластмассового буртика оправы диагонального зеркала и (в качестве плана Б) переклейкой его на одну центральную точку. Но над экземпляром попавшим мне в руки я не стал экспериментировать...

Мои домашние опыты с юстировкой Ньютона с предфокальным корректором сферической аберрации показали следующие:
  • При нормальном зрении юстировку этого телескопа с Чеширским окуляром лучше производить в бабушкиных очках (со стеклами +5 дптр) иначе изображение главного зеркала и центральной метки на нем расплывается из-за отрицательной силы корректора. Если центральной метки на поверхности главного зеркала нет, то ее надо нанести в виде контрастного креста перманетным спиртовым маркером. В остальном методика юстировки с Чеширским окуляром подобна тому как она производится в классическом Ньютоне.
  • Юстировка с использованием лазерного коллиматора мне показалась даже удобнее, чем в обычном Ньютоне - корректор расширяет луч лазера и тень от крестика на ГЗ отлично проецируется (в отраженном ходе) на скошенное окошко коллиматора (только юстировку лучше производить в затененном помещении).
  • Но главный и наиболее простой способ юстировки такого Ньютона - по звезде перед началом наблюдения.

Два дня спустя: днем по моему дежурному тест-объекту (бликам от солнца на керамике электроизоляторов дома напротив): при увеличении 200х (5 мм Плёссл) нет и следов комы в центре поля зрения (результат предыдущей юстировки сохранился), сферическая отсутствует (у этого окуляра в отличие от Радиана использованного при прошлом тестировании нулевой параметр парфокальности), астигматизм в центре поля зрения (после того, как я немного ножом подрезал буртик оправы диагонального зеркала) проявляется в следовом виде, вторичного хроматизма положения не заметил. В центре поля зрения звезда при 200х выглядит центральным довольно ярким округлым пятнышком в окружении первого дифракционного кольца нарезанного на три сегмента (три толстых растяжки?), второе и намеки на третье дифракционной кольцо сильно деформированы. Неизопланатизм (кома нарастающая по линейному закону к краю поля зрения) заметен примерно на 60% поля зрения моего 16 мм Наглера, у края поля зрения размер пятна комы (и соответственно уровень контраста) просто катастрофичен.

Выводы и рекомендации


По моему, негативная репутация этого типа телескопа сильно преувеличена. Он требует понимания особенностей его схемы и приложения рук, что делает возможным доведение этого телескопа до дифракционно ограниченного! И это при весьма умеренных габаритах, весе и, что не мало важно, цене. Общими недостатками схемы являются: сильное падение качества изображения к краю поля зрения из-за неизопланатизма (комы), очень небольшой размер доступного поля зрения ограниченный 1.25" фокусером и длинным фокуcным расстоянием, слишком сильная чувствительность к фокусировке, большое центральное экранирование апертуры (малый контраст изображения) и небольшой остаточный хроматизм (хотя и много меньше, чем у длинных ахроматов).

Ну а конкретно эта модель от Ливенгука имеет следующие минусы (большей частью следующие из его эконом-класса): мало на что годный искатель, пластмассовый не очень функциональный хрупкий фокусер, идиотская для нашего холодного климата конструкция оправы вторичного зеркала (справедливости ради, такая-же она и у 12" Лайтбриджа) из-за чего возникает астигматизм в центре поля зрения, ограниченный ход юстировочных винтов главного зеркала, осыпающаяся краска внутренности трубы.
Аватара пользователя
Ernest
Основатель
 
Сообщения: 8472
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Откуда: Санкт-Петербург, Бухарестская, д.33, к.1

Re: 114 мм Ньютон с корректором от Levenhuk

Сообщение Алекс » 25 фев 2013, 08:56

Эрнест здравствуйте! Отличный обзор. Метку (крест) на главном зеркале каких размеров можно сделать?
Алекс

 
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 22 фев 2013, 17:04

Re: 114 мм Ньютон с корректором от Levenhuk

Сообщение Denk36 » 25 фев 2013, 10:45

Кольцо 5мм делайте, зачем крест?
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный), SW DOb 8", Ньютон 150/750 (ЦЭ 18,5%) на TS ATZ
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
С Уважением, Денис.
Аватара пользователя
Denk36

 
Сообщения: 2408
Зарегистрирован: 31 май 2012, 08:22
Откуда: Воронеж

Re: 114 мм Ньютон с корректором от Levenhuk

Сообщение Алекс » 25 фев 2013, 11:17

Denk36 писал(а):Кольцо 5мм делайте, зачем крест?

Принято
Алекс

 
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 22 фев 2013, 17:04

Re: 114 мм Ньютон с корректором от Levenhuk

Сообщение Ernest » 25 фев 2013, 11:20

Крест в случае этого телескопа удобнее (например для юстировки лазером). Размер? 10х10 мм, пожирнее (с толщиной линии 2-3 мм).
В обычных Ньютонах мы вынуждены рисовать колечко, чтобы оставить центральную часть свободной для отражения лазерного луча, в случае использования предфокального отрицательного компонента (как в этой схеме) или линзы Барлоу (при модифицированном методе юстировки лазером) пучок лазера расширяется и ему в любом случае найдется от чего отразиться назад. Крестик же удобнее рисовать и использовать.
Аватара пользователя
Ernest
Основатель
 
Сообщения: 8472
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Откуда: Санкт-Петербург, Бухарестская, д.33, к.1

Re: 114 мм Ньютон с корректором от Levenhuk

Сообщение Алекс » 25 фев 2013, 12:41

Ernest писал(а):Крест в случае этого телескопа удобнее (например для юстировки лазером). Размер? 10х10 мм, пожирнее (с толщиной линии 2-3 мм).
В обычных Ньютонах мы вынуждены рисовать колечко, чтобы оставить центральную часть свободной для отражения лазерного луча, в случае использования предфокального отрицательного компонента (как в этой схеме) или линзы Барлоу (при модифицированном методе юстировки лазером) пучок лазера расширяется и ему в любом случае найдется от чего отразиться назад. Крестик же удобнее рисовать и использовать.

Спасибо за совет.
Алекс

 
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 22 фев 2013, 17:04

Re: 114 мм Ньютон с корректором от Levenhuk

Сообщение Алекс » 25 фев 2013, 12:45

Подскажите еще пожалуйста. Посмотрел ГЗ на просвет от лампы. Видно что несколько точек просвечиваются, как будто иголкой проткнули. Насчитал штук 5 по всему зеркалу. Это нормально, не повлияет на качество изображения?
Алекс

 
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 22 фев 2013, 17:04

Re: 114 мм Ньютон с корректором от Levenhuk

Сообщение Dr.Shreder » 25 фев 2013, 13:10

Крайне противоречивое ощущение от описания телескопа. В Москве он стоит около 9 т.р., может в Питере дешевле? Инструмент, ну явно, для начинающего ЛА - но при этом - такое "недофиксиние"! Необходима квалификация Эрнеста, чтобы разобраться как "довести до ума" телескоп... при этом, все-равно, при ужасном размере поля, ужасном качестве на краю поля... Такое ощущение, что сферический Мицар просто уделывает это Левенгук. Телескоп надо продавать в Инструкцией от Эрнеста, чтобы не отшибать у людей только начинающееся чувство к астрономии... тем более в школах ее сейчас не проходят...
Эрнест! Чувство прекрасного Вам не чуждо! Что за дива рекламирует телескоп?
Аватара пользователя
Dr.Shreder

 
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 25 фев 2013, 12:59
Откуда: Москва

Re: 114 мм Ньютон с корректором от Levenhuk

Сообщение Denk36 » 25 фев 2013, 13:48

Dr.Shreder писал(а):Эрнест! Чувство прекрасного Вам не чуждо! Что за дива рекламирует телескоп?

Я бы сказал не рекламирует, а находится рядом для сопоставления размеров телескопа ;)
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный), SW DOb 8", Ньютон 150/750 (ЦЭ 18,5%) на TS ATZ
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
С Уважением, Денис.
Аватара пользователя
Denk36

 
Сообщения: 2408
Зарегистрирован: 31 май 2012, 08:22
Откуда: Воронеж

Re: 114 мм Ньютон с корректором от Levenhuk

Сообщение Ernest » 25 фев 2013, 14:03

Да уж,.. телескоп непростой и новичкам его с чистой совестью не посоветуешь,
но на фотору такой 114 мм Астромастер стоит 8 т.р., а SW BK1141EQ1 и вовсе чуть больше 6 т.р.
цена не сказать чтобы очень неподъемная.

Мне с ним понравилось возиться - отличное наглядное пособие разнообразных оптико-механических проблем.
Аватара пользователя
Ernest
Основатель
 
Сообщения: 8472
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Откуда: Санкт-Петербург, Бухарестская, д.33, к.1

Re: 114 мм Ньютон с корректором от Levenhuk

Сообщение seaquest » 25 фев 2013, 22:15

Тоже хотел бы отметить о противоречивости скопа. Вывод гласит, что он не так уж и плох, как принято о подобных скопах считать. Но с этим сложно согласиться, при том, что ему нужно там подкрутить, то поправить, се учесть. Слижком уж много "но", особенно для стартапа, при имеющихся альтернативах за те же деньги. Еще неучтенный момент, что нередко ко всем прелестям корректорных скопов бонусом идут неюстируемые литые пауки с толстенными растяжками. Это еще одно ограничение в попытке отъюстировать подобного зверя. В корректорнике Meade 114 вторичку при желании не прокрутишь вокруг собственной оси без спила напильником углублений для винтов и без замены центрального болта вторички на длинный. И что, например, обычному пользователю делать с пережатием оправой вторички? Потом на Юпе не были упомянуты детали в полосах, когда как их прекрасно видел в 80 длиннофокусный ахромат и 72мм ед апохромат. Зато прекрасно помню мыльные мидовские полосы на Юпе, несмотря на юстировку. Насчет размеров на фоне девушки не совсем очевидно, так как те же 12 и 14 скайвотчеровские ньютоны казались громадинами на фоне Натальи(ZamaZzZka), покуда не узнаешь, что она сама очень компактная :).
NexStar SLT + Onyx 80EDF, Deepsky 110/770ED, Celestron Outland LX 10x42
Аватара пользователя
seaquest

 
Сообщения: 94
Зарегистрирован: 08 июн 2011, 18:58

Re: 114 мм Ньютон с корректором от Levenhuk

Сообщение Absentist » 08 апр 2014, 19:16

Стал обладателем сего чуда. Это мой первый телескоп. Заморочек с ним много, но зато после него не так стремно будет приложить руки к моему будущему добу от левенгук))
Absentist

 
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 15 мар 2014, 14:48

Re: 114 мм Ньютон с корректором от Levenhuk

Сообщение Alenaka83 » 30 ноя 2014, 21:35

здравствуйте. хотела на сайте 4 глаза заказать телескоп для подростка 13 лет в подарок. вот такой Levenhuk Skyline 120x1000 EQ
под ним была ссылка на ваш обзор. прочитала. расстроилась. сама не понимаю ни чего в телескопах и хочу попросить у вас рекомендацию. Подскажите что то более менее стоящее что бы в него можно было видеть что то действительно интересное а не заплатить деньги за вещь которая будет стоять без использования.
Спасибо!
Alenaka83

 
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 30 ноя 2014, 21:30

Re: 114 мм Ньютон с корректором от Levenhuk

Сообщение Denk36 » 30 ноя 2014, 23:23

Бюджет огласите, откуда наблюдать будет одариваемый и есть ли предпочтение в объектах наблюдения или как обычно "всё и сразу"? И конечно надо было написать в более подходящую тему или завести новую.
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный), SW DOb 8", Ньютон 150/750 (ЦЭ 18,5%) на TS ATZ
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
С Уважением, Денис.
Аватара пользователя
Denk36

 
Сообщения: 2408
Зарегистрирован: 31 май 2012, 08:22
Откуда: Воронеж

Re: 114 мм Ньютон с корректором от Levenhuk

Сообщение Дмитрий Фролов » 30 ноя 2014, 23:55

За эти деньги новый Meade Polaris 114 от Synta-SkyWatcher :) Стоит около 10 тыс. 114 мм, фокус 900, относительное 1:7.9. Или 90-мм рефрактор - Sky-Watcher 909 или Meade Polaris 90. Если сообщите дополнительную информацию, то и совет от этого будет зависеть...
SW 2001 HDAZ, 2.3x40, 7x35 11°, 8x42, 4x30 17°
Дмитрий Фролов

 
Сообщения: 93
Зарегистрирован: 16 июн 2010, 12:25
Откуда: г. Домодедово

Re: 114 мм Ньютон с корректором от Levenhuk

Сообщение Ernest » 01 дек 2014, 11:21

Alenaka83 писал(а):здравствуйте. хотела на сайте 4 глаза заказать телескоп для подростка 13 лет в подарок. вот такой Levenhuk Skyline 120x1000 EQ
Лучше не брать. Чревато разочарованиями.
Подскажите что то более менее стоящее что бы в него можно было видеть что то действительно интересное а не заплатить деньги за вещь которая будет стоять без использования.
Будет-ли вещь "без использования" зависит не только от ее качества, но и от степени увлеченности вашего парня.

В качестве альтернативы рекомендую рассмотреть какой-нибудь 70-90 мм рефрактор на экваториальной монтировке, что-то вроде Sky-Watcher BK 809EQ2, Sky-Watcher BK909EQ2... Вот только сейчас не лучшее время для покупок - местные продавцы в растерянности из-за нестабильного курса рубля и продажи держатся на товарных остатках (не первой свежести и качества), из-за рубежа (см. к примеру TS Starscope 809 или TS Starscope 909) сейчас любая покупка упрется в непроходимость почты из-за рождественского бума.
Аватара пользователя
Ernest
Основатель
 
Сообщения: 8472
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Откуда: Санкт-Петербург, Бухарестская, д.33, к.1

Re: 114 мм Ньютон с корректором от Levenhuk

Сообщение Alenaka83 » 01 дек 2014, 19:08

Спасибо за совет! кинула заказ на 909... может быть есть в наличии) буду ждать звонка менеджера!
Полностью полагаюсь на ваше мнение! надеюсь модель и правда не разочарует. хотя для новичка - пока еще нет с чем сравнить))
Alenaka83

 
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 30 ноя 2014, 21:30

Re: 114 мм Ньютон с корректором от Levenhuk

Сообщение Голиаф » 01 фев 2015, 07:29

Эрнест Здравствуйте!
Обзавелся старшим братом подобного аппарата-Celestron Power seeker 127.
Так понимаю корректорные телескопы без хорошей настройки нормально работать не будут. Где то видел Вы уже такой настраивали, что Вы конкретно там делали для 200х и как настраивали?. Корректор ведь должен стоять в определенном месте фокусного расстояния главного зеркала на одной оси. В данных моделях корректор перемещается вместе с фокусером. Да и как корректор проконтролировать нахождение его на одной оптической оси с главным зеркалом? Ведь окуляр мы контролируем по чеширу и крестику на главном зеркале, а через центр корректора лучи могут проходить нормально даже при наклоне корректора? Да и как можно сделать неподвижный корректор и стоит ли это того?
Вообще можно ли добиться от корректорных телескопов нормального результата?
Голиаф

 
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 01 фев 2015, 07:12

Re: 114 мм Ньютон с корректором от Levenhuk

Сообщение Ernest » 01 фев 2015, 10:48

Не буду поздравлять вас с таким выбором, но в принципе его использовать возможно, хотя и с некоторыми трудностями.

Так понимаю корректорные телескопы без хорошей настройки нормально работать не будут. - без хорошей настройки все телескопы работать не будут, но эта разновидность не очень "хорошо работает" даже и при идеально точной "настройке" из-за быстро нарастающей к краю поля зрения комы.

Корректор ведь должен стоять в определенном месте фокусного расстояния главного зеркала на одной оси. В данных моделях корректор перемещается вместе с фокусером. - это как раз не страшно.

Вообще можно ли добиться от корректорных телескопов нормального результата? - юстировать их лучше всего по звезде (как описано в обзоре), а не чеширским окуляром или лазерным коллиматором. И тогда больших проблем с "настройкой" не возникает.
Аватара пользователя
Ernest
Основатель
 
Сообщения: 8472
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Откуда: Санкт-Петербург, Бухарестская, д.33, к.1

Re: 114 мм Ньютон с корректором от Levenhuk

Сообщение Голиаф » 01 фев 2015, 11:05

А что вообще от него (power seeker 127) стоит ждать и что можно добится? Сколько крат(без потери качества изображения)? И какие объекты можно вполне нормально наблюдать?(Элементы Юпитера, Сатурна?Марса?)
Последний раз редактировалось Голиаф 21 фев 2015, 22:15, всего редактировалось 1 раз.
Голиаф

 
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 01 фев 2015, 07:12

Re: 114 мм Ньютон с корректором от Levenhuk

Сообщение Ernest » 01 фев 2015, 11:50

Чего можно добиться зависит от качества изготовления конкретного экземпляра, теоретически сама по себе его схема ограничений на использование не устанавливает. Увеличения - до 200х, объекты - любые, какие поместятся в его поле зрения, но не тусклее 12-13 зв. величины. По сравнению с обычным Ньютоном - много сильнее нарастание комы к краю поля зрения (прогрессивно падает резкость изображения, чем дальше от центра поля зрения).
Аватара пользователя
Ernest
Основатель
 
Сообщения: 8472
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Откуда: Санкт-Петербург, Бухарестская, д.33, к.1

Re: 114 мм Ньютон с корректором от Levenhuk

Сообщение угаки » 15 фев 2015, 09:31

Вот и я вляпался в похожий телескоп с корректором - ввязался в сборку коллекционного от "Де Агостини". Теперь ищу, кому бы сплавить тысячи за 2 с половиной собранную трубу с крепежными кольцами и 6мм окуляром. Если кому интересно - пишите на ua3uow@mail.ru
угаки

 
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 15 фев 2015, 09:24

Re: 114 мм Ньютон с корректором от Levenhuk

Сообщение djnet » 05 апр 2015, 22:34

Доброго всем времени, есть глупый вопрос, а что будет если этот чудо корректор убрать? Я тоже обладатель чудо рефлектора только диаметр 150мм, умаялся его юстировать,
djnet

 
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 05 апр 2015, 22:30

Re: 114 мм Ньютон с корректором от Levenhuk

Сообщение угаки » 06 апр 2015, 09:28

Из-за большой сферической аберрации короткофокусного зеркала ухудшится резкость и разрешение телескопа. Поэтому в таком случае придется диафрагмировать ГЗ до соответствующего нормам диаметра. Т.е. до диаметра где-то раз в 7 меньшего, чем фокусное расстояние. Кроме того, из-за того, что при изьятии корректора несколько уменьшится потребная длина оптической системы, возможно придется принимать конструктивные меры по укорочению оптического пути. В некоторых телескопах такого типа это просто. У них конечная часть окулярной трубки, где зажимается окуляр, удлиненная. Тогда как у телескопов полной длины там узкое кольцо, только чтобы было где фиксирующий окуляр винт вкрутить. Вот до такой длины и придется подрезать. Но если этого не хватит (фокусировка получается только на близкие предметы, а на бесконечность не дотягивает), то придется пилить трубу или (что, правда, хуже и не даст такой стабильности) продвигать ГЗ внутри трубы вперед.
угаки

 
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 15 фев 2015, 09:24

Re: 114 мм Ньютон с корректором от Levenhuk

Сообщение Ernest » 06 апр 2015, 09:40

djnet писал(а):Доброго всем времени, есть глупый вопрос, а что будет если этот чудо корректор убрать? Я тоже обладатель чудо рефлектора только диаметр 150мм, умаялся его юстировать,
Во-первых, скорее-всего не получится сфокусироваться - не хватит хода фокусировщика внутрь. Во-вторых, увеличится поле зрения. В-третьих, качество изображения на повышенных увеличениях будет весьма скверным из-за сферической аберрации.
Аватара пользователя
Ernest
Основатель
 
Сообщения: 8472
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Откуда: Санкт-Петербург, Бухарестская, д.33, к.1

След.

Вернуться в Обзоры оборудования

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yahoo [Bot] и гости: 2