Добро пожаловать на наш астрономический форум!
Надеемся, что здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали.
Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил

Зоны особого внимания: ЧАВО (FAQ), Обзоры оборудования и Окуляры

110 мм Ньютон, наш легендарный "Мицар" ТАЛ-1

Обзоры - развернутые сообщения любителей астрономии о практических свойствах астрономического оборудования и аксессуаров - телескопов, окуляров, фильтров, монтировок и т.п. С возможностью последующего обсуждения участниками Форума.

Модератор: Ernest

Allias5742
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 27 май 2022, 21:04

Re: 110 мм Ньютон, наш легендарный "Мицар" ТАЛ-1

Сообщение Allias5742 » 04 июн 2022, 13:55

Kenny писал(а):
04 июн 2022, 13:18
Allias5742 писал(а):
27 май 2022, 21:12
Подскажите где купить диагональное зеркало на ТАЛ-1 Мицар?
На нпз (стоит 500 рублей)
А есть контакты? Или сайт их
Даже не знаю что такое нпз

Билонг
Сообщения: 2696
Зарегистрирован: 13 фев 2020, 12:42

Re: 110 мм Ньютон, наш легендарный "Мицар" ТАЛ-1

Сообщение Билонг » 04 июн 2022, 15:46

Новосибирский Приборный Завод. Сайт есть, гуглится, связаться можно, но они какие-то неклиентоориентированные ;) .
Можете еще попробовать инет-магазин celescope.ru - это дилеры, имеют прямой контакт с НПЗ и любят клиентов :D , но не факт, что помогут именно с зеркалом.
Что значат все наши своды перед сводом неба? Сколько надобно ума и трудов для произведения столь неважного действия! (Н.Карамзин)

Виктор Тришин
Сообщения: 46
Зарегистрирован: 02 сен 2021, 16:37

Re: 110 мм Ньютон, наш легендарный "Мицар" ТАЛ-1

Сообщение Виктор Тришин » 19 сен 2022, 10:31

Сегодня мы с "Мицаром" чудесным образом наблюдали прохождение Ио (тени) по диску Юпитера. Окуляр TMB Planetarium 7mm.

Ratibor Redoran
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 01 ноя 2022, 16:23

Re: 110 мм Ньютон, наш легендарный "Мицар" ТАЛ-1

Сообщение Ratibor Redoran » 01 ноя 2022, 16:27

Всем доброго времени суток!

Подскажите, какой из планетников лучше купить для Мицара: ES 82 4.7мм или Celestron X-Cel LX 7мм? Насколько первый будет оправдан для наблюдения Юпитера и Сатурна? Не слишком ли большое увеличение?

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17944
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: 110 мм Ньютон, наш легендарный "Мицар" ТАЛ-1

Сообщение Ernest » 01 ноя 2022, 16:33

4.7 мм ES82 конечно лучше. Если инструмент достаточно охлажден и отъюстирован, то 170х увеличение он по планетам и Луне выдержит.
Хотите сэкономить обратите внимание на 5 мм X-Cel или TMB Planetary II

Ratibor Redoran
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 01 ноя 2022, 16:23

Re: 110 мм Ньютон, наш легендарный "Мицар" ТАЛ-1

Сообщение Ratibor Redoran » 03 ноя 2022, 21:20

Ernest писал(а):
01 ноя 2022, 16:33
4.7 мм ES82 конечно лучше. Если инструмент достаточно охлажден и отъюстирован, то 170х увеличение он по планетам и Луне выдержит.
Хотите сэкономить обратите внимание на 5 мм X-Cel или TMB Planetary II
1. А что, если купить X-Cel 9мм и Барлоу х2? Как раз и 4,5мм будет, и 9мм рекомендуемого Вами окуляра для дип-скай объектов.
2. Примерно полтора года назад Вы писали, что:
Ernest писал(а):
03 мар 2021, 07:56
Эти окуляры производились (и вероятно продолжают производиться) как очень бюджетные, с соотвествующим отношением на производстве к контролю качества, подбору стекол и т.п. Вполне вероятно, что были бракованными не только отдельные экземпляры, но и целые их партии. Так что с ними надо судя по всему держать ухо востро...
- Ваше мнение с тех пор о культуре производства окуляров TMB не изменилось?

Евгений_В
Сообщения: 267
Зарегистрирован: 27 фев 2020, 12:13

Re: 110 мм Ньютон, наш легендарный "Мицар" ТАЛ-1

Сообщение Евгений_В » 03 ноя 2022, 21:31

Ratibor Redoran писал(а):
03 ноя 2022, 21:20
Ernest писал(а):
01 ноя 2022, 16:33
4.7 мм ES82 конечно лучше. Если инструмент достаточно охлажден и отъюстирован, то 170х увеличение он по планетам и Луне выдержит.
Хотите сэкономить обратите внимание на 5 мм X-Cel или TMB Planetary II
1. А что, если купить X-Cel 9мм и Барлоу х2? Как раз и 4,5мм будет, и 9мм рекомендуемого Вами окуляра для дип-скай объектов.
2. Примерно полтора года назад Вы писали, что:
Ernest писал(а):
03 мар 2021, 07:56
Эти окуляры производились (и вероятно продолжают производиться) как очень бюджетные, с соотвествующим отношением на производстве к контролю качества, подбору стекол и т.п. Вполне вероятно, что были бракованными не только отдельные экземпляры, но и целые их партии. Так что с ними надо судя по всему держать ухо востро...
- Ваше мнение с тех пор о культуре производства окуляров TMB не изменилось?
Купите, попробуйте и нам расскажите если понравится. Вам дали профессиональный совет, решение за Вами.

Билонг
Сообщения: 2696
Зарегистрирован: 13 фев 2020, 12:42

Re: 110 мм Ньютон, наш легендарный "Мицар" ТАЛ-1

Сообщение Билонг » 04 ноя 2022, 09:13

Насчет TMB
Через мои руки прошло несколько экземпляров и почти столько же номиналов, из них 4 шт "осели" и сейчас у меня, все с Али. Ни один не разочаровал откровенным косяком, вроде царапин (на стекле), мусора внутри или кривым предфокальным. Но резьбы лучше протянуть сразу по получении, чтобы не развинтилось.
По "врожденным" качествам (т.е. в исправном окуляре), ИМХО, номиналы 4 и 5 мм - лучшие, к ним просто нет претензий, даже если б они были кратно дороже. Я б не удивился, если б оказлось, что Бэк для начала именно их и рассчитал, а потому уже "разгонял линейку" на базе единого 3-линзового основного блока - но это так, вольная фантазия. У других номиналов уже заметно, в разной степени (но не слишком) бобовое виньетирование, со светофильтром могут появляться "мухи" (не такие назойливые, как в плесслах, конечно). Для Мицара, наблюдать Луну и планеты, очень приличная пара.
Разумеется, это статистика, а не гарантия ;)
Что значат все наши своды перед сводом неба? Сколько надобно ума и трудов для произведения столь неважного действия! (Н.Карамзин)

Аватара пользователя
Sergey Stern
Сообщения: 117
Зарегистрирован: 23 апр 2020, 03:51

Re: 110 мм Ньютон, наш легендарный "Мицар" ТАЛ-1

Сообщение Sergey Stern » 06 апр 2023, 16:28

Тоже приобрел этот телескоп, хотя в наличии есть и лучше. Буду использовать время от времени, как "олдтаймер". Практически в идеальном состоянии. Красивее телескопа не видел. Хотел такой в детстве. Вообще, ТАЛы - самые красивые телескопы.
.
72584775-ACE7-4699-92E1-D40FAB45DD71.jpeg
Небеса проповедуют славу Божию, и о делах рук Его вещает твердь (Пс.18:2).
ДОБ 250f5 АПО FC-100DC, FOA-60 АХРО 120f5, 80f5 БИНО 25x100, 15x56, 8x42, 2x54 SUN PST НПЗ Алькор, Мицар, 75R, 150К

Билонг
Сообщения: 2696
Зарегистрирован: 13 фев 2020, 12:42

Re: 110 мм Ньютон, наш легендарный "Мицар" ТАЛ-1

Сообщение Билонг » 06 апр 2023, 19:02

А все остальное время - просто в интерьере, как на фото :) Мне еще ТАЛ-100 на деревянной треноге нравится, в смысле эстетики. Картинка, впрочем, тоже ничего.
Что значат все наши своды перед сводом неба? Сколько надобно ума и трудов для произведения столь неважного действия! (Н.Карамзин)

lx75
Сообщения: 994
Зарегистрирован: 25 ноя 2017, 18:51

Re: 110 мм Ньютон, наш легендарный "Мицар" ТАЛ-1

Сообщение lx75 » 06 апр 2023, 19:27

Sergey Stern писал(а):
06 апр 2023, 16:28
Красивее телескопа не видел. Хотел такой в детстве.
В детстве мечтал о таком, через весь город проезжал в Центральный Универмаг, посмотреть, цена была "заоблачной" 365 рублей.
Sergey Stern писал(а):
06 апр 2023, 16:28
Вообще, ТАЛы - самые красивые телескопы.
Фото как для рекламного буклета. 👍

Аватара пользователя
Sergey Stern
Сообщения: 117
Зарегистрирован: 23 апр 2020, 03:51

Re: 110 мм Ньютон, наш легендарный "Мицар" ТАЛ-1

Сообщение Sergey Stern » 04 май 2023, 15:26

lx75 писал(а):
06 апр 2023, 19:27
Sergey Stern писал(а):
06 апр 2023, 16:28
Красивее телескопа не видел. Хотел такой в детстве.
В детстве мечтал о таком, через весь город проезжал в Центральный Универмаг, посмотреть, цена была "заоблачной" 365 рублей.
На старых "Мицарах" на литой оправе часто можно видеть ценник 250 рублей, что очень дорого. 365 рублей это действительно заоблачная цена! По-хорошему, если без фанатизма, такого качественного телескопа как ТАЛ-1 может быть вполне достаточно для всех потребностей астронома-любителя и хватить на всю жизнь, чтобы по случаю созерцать красоты космоса. Если вспомнить с какой самодельной хроматилкой из одиночной линзы и окуляра наблюдал я в школьные годы, то такой телескоп, как "Мицар"/ТАЛ-1, это просто нирвана, люксус и предел мечтаний.
Небеса проповедуют славу Божию, и о делах рук Его вещает твердь (Пс.18:2).
ДОБ 250f5 АПО FC-100DC, FOA-60 АХРО 120f5, 80f5 БИНО 25x100, 15x56, 8x42, 2x54 SUN PST НПЗ Алькор, Мицар, 75R, 150К

Аватара пользователя
Алекc-ф
Сообщения: 189
Зарегистрирован: 10 фев 2012, 11:28

Re: 110 мм Ньютон, наш легендарный "Мицар" ТАЛ-1

Сообщение Алекc-ф » 13 июл 2023, 19:25

Sergey Stern писал(а):
06 апр 2023, 16:28
Тоже приобрел этот телескоп, хотя в наличии есть и лучше. Буду использовать время от времени, как "олдтаймер". Практически в идеальном состоянии. Красивее телескопа не видел. Хотел такой в детстве. Вообще, ТАЛы - самые красивые телескопы.
.
72584775-ACE7-4699-92E1-D40FAB45DD71.jpeg
Подходит под интерьер, как наблюдения в него?
Аполар-125,Тал-75R.

niki3
Сообщения: 999
Зарегистрирован: 28 окт 2018, 20:14

Re: 110 мм Ньютон, наш легендарный "Мицар" ТАЛ-1

Сообщение niki3 » 14 июл 2023, 01:42

lx75 писал(а):
06 апр 2023, 19:27
В детстве мечтал о таком, через весь город проезжал в Центральный Универмаг, посмотреть, цена была "заоблачной" 365 рублей.
А она и была заоблачной, без кавычек. Пересчет от тогдашних 365 рублей в современные деньги даст что-то типа такого телескопа https://www.taurustelescopes.com/en/pro ... 5-classic/

Аватара пользователя
Sergey Stern
Сообщения: 117
Зарегистрирован: 23 апр 2020, 03:51

Re: 110 мм Ньютон, наш легендарный "Мицар" ТАЛ-1

Сообщение Sergey Stern » 14 июл 2023, 08:06

Алекc-ф писал(а):
13 июл 2023, 19:25
Sergey Stern писал(а):
06 апр 2023, 16:28
Тоже приобрел этот телескоп, хотя в наличии есть и лучше. Буду использовать время от времени, как "олдтаймер". Практически в идеальном состоянии. Красивее телескопа не видел. Хотел такой в детстве. Вообще, ТАЛы - самые красивые телескопы.
.
Подходит под интерьер, как наблюдения в него?
Пока не было возможности понаблюдать. Один раз потестировал по Луне с окулярами. Картинку дает отличную. Немного занимался усовершенствованием. Идеально настроил плавность хода фокусера с помощью шлифовки наждачкой мест касания трубки и корпуса. Заказал отсутствовавшие винтики для установки и юстировки искателя. Нужно еще сделать "тару" для переноски, так как купил его без ящика. А так стоит в комнате и радует глаз совершенством своей классической формы.
.
IMG_3516.jpeg
Небеса проповедуют славу Божию, и о делах рук Его вещает твердь (Пс.18:2).
ДОБ 250f5 АПО FC-100DC, FOA-60 АХРО 120f5, 80f5 БИНО 25x100, 15x56, 8x42, 2x54 SUN PST НПЗ Алькор, Мицар, 75R, 150К

Билонг
Сообщения: 2696
Зарегистрирован: 13 фев 2020, 12:42

Re: 110 мм Ньютон, наш легендарный "Мицар" ТАЛ-1

Сообщение Билонг » 14 июл 2023, 09:57

niki3 писал(а):
14 июл 2023, 01:42
lx75 писал(а):
06 апр 2023, 19:27
В детстве мечтал о таком, через весь город проезжал в Центральный Универмаг, посмотреть, цена была "заоблачной" 365 рублей.
А она и была заоблачной, без кавычек. Пересчет от тогдашних 365 рублей в современные деньги даст что-то типа такого телескопа https://www.taurustelescopes.com/en/pro ... 5-classic/
Ну, эт Вы, батенька, хватили :) За ссылку спасибо - лишний раз "Таурусом" полюбовался (вот бы что хотелось и в интерьер, и на наблюдательную площадку!), но по деньгам 365 тогдашних рублей - никак не больше полста тыщ нынешних, а в вечной валюте :mrgreen: (100 бут. как раз) так и вовсе тыщ 30. Сейчас Мицар так и стОил бы, если б еще оставался на первичном рынке, а из китайских за эти деньги разве чуть больше что-то можно взять, от силы 130 мм ньютона на экваториале (не таком солидном, как у ТАЛа).
Что значат все наши своды перед сводом неба? Сколько надобно ума и трудов для произведения столь неважного действия! (Н.Карамзин)

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17944
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: 110 мм Ньютон, наш легендарный "Мицар" ТАЛ-1

Сообщение Ernest » 14 июл 2023, 10:19

365 руб - две средние месячные зарплаты в те советские времена, сейчас средняя зарплата вроде бы 71 тыс., а две 140 тыс.
Так что 365 поздних советских руб примерно равно 140 тыс. современных
На очень перегретом "звездочетовском" магазине за 140 тыс. рублей сейчас можно приобрести по меньшей мере 10" Добсон или 8" Ньютон на EQ5

Билонг
Сообщения: 2696
Зарегистрирован: 13 фев 2020, 12:42

Re: 110 мм Ньютон, наш легендарный "Мицар" ТАЛ-1

Сообщение Билонг » 14 июл 2023, 10:36

Если в зарплатах, то около того (офиц.средняя ЗП году ЕМНИП в 1984м была 265 руб), а сейчас народ побольше зарабатывает, в покупательной способности - ну, в среднем, как те доярки :lol: . А если в товарах повседневного спроса и быт.технике, то 100-200 нынешних рублей за рупь 1980х, смотря по товару. Где-то видел таблицу пересчета валют по годам (правда, год-другой назад, но телескопы за это время не сильно поменялись в цене), там было что-то около 140 руб. за рубль 1986 года.
Что значат все наши своды перед сводом неба? Сколько надобно ума и трудов для произведения столь неважного действия! (Н.Карамзин)

niki3
Сообщения: 999
Зарегистрирован: 28 окт 2018, 20:14

Re: 110 мм Ньютон, наш легендарный "Мицар" ТАЛ-1

Сообщение niki3 » 14 июл 2023, 19:29

Конечно в зарплатах. Взял свой доход и поделил на среднюю получку родителей тогда. Это самый правильный коэффициент - сколько надо пахать чтобы получить телескоп. Вот и получилось на что дал ссылку.

niki3
Сообщения: 999
Зарегистрирован: 28 окт 2018, 20:14

Re: 110 мм Ньютон, наш легендарный "Мицар" ТАЛ-1

Сообщение niki3 » 14 июл 2023, 19:34

Кстати. Цифры которые они приводят ложные. На самом деле Таурус на пару сантиметров больше в диаметре. А вес они приводят без зеркала.
У меня 305мм. Он красивый, однако видны следы трудной судьбы. В самолете его разбили на части. А потом я его еще и поджог.

Билонг
Сообщения: 2696
Зарегистрирован: 13 фев 2020, 12:42

Re: 110 мм Ньютон, наш легендарный "Мицар" ТАЛ-1

Сообщение Билонг » 14 июл 2023, 20:17

niki3 писал(а):
14 июл 2023, 19:29
Конечно в зарплатах. Взял свой доход и поделил на среднюю получку родителей тогда. Это самый правильный коэффициент - сколько надо пахать чтобы получить телескоп. Вот и получилось на что дал ссылку.
Кому пахать? Трактористу из Малой Навозовки? Или айтишнику из Нью-Васюков? Да и тогда - мой отец, работавший завлабом в закрытом НИИ, мог бы Мицара с месячной получки купить и еще осталось бы на что жить этот месяц, а родственница-воспитательница детского сада копила бы 3 месяца и питалась бы все это время одной праной. ИМХО, от цены "корзины" с хлебом, мясом, маслом, гречкой и молоком считать как-то вернее. Я так думаю... :ugeek: А ценник на "школьные" телескопы 50-70х вообще заоблачный был, т.е. Мицар - это прорыв в свое время.
Что значат все наши своды перед сводом неба? Сколько надобно ума и трудов для произведения столь неважного действия! (Н.Карамзин)

Аватара пользователя
Sergey Stern
Сообщения: 117
Зарегистрирован: 23 апр 2020, 03:51

Re: 110 мм Ньютон, наш легендарный "Мицар" ТАЛ-1

Сообщение Sergey Stern » 14 июл 2023, 22:26

niki3 писал(а):
14 июл 2023, 19:34
Кстати. Цифры которые они приводят ложные. На самом деле Таурус на пару сантиметров больше в диаметре. А вес они приводят без зеркала.
У меня 305мм. Он красивый, однако видны следы трудной судьбы. В самолете его разбили на части. А потом я его еще и поджог.
А как у него с вибрациями? Чисто внешне складывается впечатление, что он будет к ним склонен из-за длинного тубуса, малого нижнего короба и неукрепленных диагональными растяжками полуосей склонения.
Последний раз редактировалось Sergey Stern 14 июл 2023, 23:46, всего редактировалось 1 раз.
Небеса проповедуют славу Божию, и о делах рук Его вещает твердь (Пс.18:2).
ДОБ 250f5 АПО FC-100DC, FOA-60 АХРО 120f5, 80f5 БИНО 25x100, 15x56, 8x42, 2x54 SUN PST НПЗ Алькор, Мицар, 75R, 150К

niki3
Сообщения: 999
Зарегистрирован: 28 окт 2018, 20:14

Re: 110 мм Ньютон, наш легендарный "Мицар" ТАЛ-1

Сообщение niki3 » 14 июл 2023, 22:31

Мне не с чем сравнить.

А вот что очень не удобно, это маленький контакт с землей. Его легко уронить, а еще легче выбить из салазок. Бортики там маленькие. А если он стоит не на горизонтальной поверхности, то сам хочет урониться.

Аватара пользователя
Sergey Stern
Сообщения: 117
Зарегистрирован: 23 апр 2020, 03:51

Re: 110 мм Ньютон, наш легендарный "Мицар" ТАЛ-1

Сообщение Sergey Stern » 14 июл 2023, 22:33

niki3 писал(а):
14 июл 2023, 22:31
Мне не с чем сравнить.

А вот что очень не удобно, это маленький контакт с землей. Его легко уронить, а еще легче выбить из салазок. Бортики там маленькие. А если он стоит не на горизонтальной поверхности, то сам хочет урониться.
Да, они на вид как то непропорционально сконструированы. Также есть такое ощущение, что он очень долго будет вибрировать, если в положении примерно 45 градусов и ниже легонько стукнуть по окуляру.
Небеса проповедуют славу Божию, и о делах рук Его вещает твердь (Пс.18:2).
ДОБ 250f5 АПО FC-100DC, FOA-60 АХРО 120f5, 80f5 БИНО 25x100, 15x56, 8x42, 2x54 SUN PST НПЗ Алькор, Мицар, 75R, 150К

niki3
Сообщения: 999
Зарегистрирован: 28 окт 2018, 20:14

Re: 110 мм Ньютон, наш легендарный "Мицар" ТАЛ-1

Сообщение niki3 » 14 июл 2023, 22:37

Долго это сколько?

У меня такого ощущения нет после бинокля. У бинокля 12х70 был комплектный пластиковый крепёж на штатив. Так он пол минуты прыгал после каждого прикосновения. Пришлось докупить металлический

Ответить