Добро пожаловать на наш астрономический форум!
Надеемся, что здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали.
Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил

Зоны особого внимания: ЧАВО (FAQ), Обзоры оборудования и Окуляры

MAK127 EQ3-2

Обзоры - развернутые сообщения любителей астрономии о практических свойствах астрономического оборудования и аксессуаров - телескопов, окуляров, фильтров, монтировок и т.п. С возможностью последующего обсуждения участниками Форума.

Модератор: Ernest

skyworker
Сообщения: 299
Зарегистрирован: 01 дек 2010, 17:20

Re: MAK127 EQ3-2

Сообщение skyworker » 26 мар 2025, 02:42

Подниму тему, тем более есть о чем рассказать. Если кратко, то ситуация изменилась сильно к лучшему.
Начну с того, что решил сделать небольшой абгрейд и выбрать что-то более мощное для быстрых погляделок (Солнце, планеты, Луна), до этого в таком качестве был Алькор, позже подумывал насчет Мицара (ну а основной калибр ШК 235мм, также есть для планет МСТ 180 Сантел).
Надо было что-то легкое и компактное, поэтому остановил свой выбор на маленьких МАКах. На астрофоруме посмотрел последние тесты SW MAK 150mm и 127mm
https://fidgor.narod.ru/Observers/Test_3/test_540.html
https://fidgor.narod.ru/Observers/Test_3/test_520.html
Впечатлило. Тем более, что до них московские «подвальные» тесты китайских МАКов, мягко говоря, оставляли желать лучшего. В добавок глянул обзор SW MAK 127/1500 одной зарубежной русско-говорящей женщины-ЛА, которая где-то на югах спокойно применяла по Юпитеру увеличение 250х (а это почти 2D). Закралась мысль, что китайцы таки научились делать неплохую массовую оптику. А тут еще у соседа по даче потестировали по планетам Askar 185 АПО и хроматизма не обнаружилось. В общем решил купить на случай оперативных наблюдений SW MAK 127mm f=1500 (на АлиЭкспресс он сейчас около 35 тыс. руб – там и купил). Более старшая труба 150 мм весит уже около 6кг, что по весу не сильно отличается от 180мм МАКа от Санковича, а я хотел посадить трубу на фото штатив или легкую мануальную монтировку типа МТ-1 от НПЗ, для этого МАК 127 (с его весом 3.8 кг с окуляром, диагональю и искателем 6х30) подходил лучше. В результате как оказалось на фотоштатив (ноги INNOREL NT364C грузоподъемностью 25 кг, голова INNOREL GR5 грузоподъемностью 6 кг) посадить можно, но тряска при подкручивании винтов за движением неба значительная, примерно такая же, что описывал Эрнест в начале темы, для дипов терпимо, но для планет нужно что-то помощнее. В результате 5-дюймовый МАК пока сидит на iOptron MiniTower (груподъемность у нее примерно как у EQ5) и чувствует себя на ней очень уверенно.
По наблюдениям: сегодняшний вечер 25 марта выдался на Южном Урале относительно теплый и безветренный, прозрачная атмосфера, в общем время наблюдать планеты. Решил погонять SW МАК 127 по Юпитеру и Марсу. На Юпитере в 21.00 было видно БКП, при увеличении 250х (с TV Radian 6mm, а если верить Эрнесту и принять фокусное со штатной диагональю не 1500мм, а 1600мм, то получается 267х, а это чуть больше 2D) картинка резкая и информативная, БКП бледно морковного цвета легко отделяется от пояса, видны разнообразные детали в поясах, коих конечно больше двух. Картинка не такая яркая и контрастная, как при 120х, но при 267х деталей видно больше и они легче читаются. В общем при хорошей атмосфере – самое что ни на есть оптимальное увеличение для Юпитера на этой трубе (ставил Radian 8mm - 200х, но 6mm оказался в этот вечер лучше). Диск Ио уходит в дифракционную картинку, а вот Каллисто и Ганимед не посмотрел (как-то не догадался, был поглощен видом самого Юпитера). Ну и конечно диск Урана прекрасно виден.
Но удивил Марс. По нему можно ставить значительно большее увеличение и я рискнул поставить Radian 4mm, а это 400х исходя из фокусного 1600мм (то есть более 3D). И для Марса в этот вечер это увеличение оказалось наилучшим, прекрасно видна резкая полярная шапка, темная кайма чуть ниже него, Большой Сырт виден резко и легко выделялся на красноватом фоне поверхности Марса (25/03/2025 21.00-21.40 по уральскому времени).
Стоит отметить, что и для Юпитера и для Марса я применил Baader Neodymium (Moon & Skyglow) фильтр. По Юпитеру он традиционно хорош, повышая контраст деталей, а вот по Марсу раньше думал, что - не очень, но сегодня прям порадовал.
В общем резюме такое – в последнее время МАКи SW (в данном случае 127мм) по оптическим качествам очень приличны (может и не все подряд, но слабенькая положительная статистика набирается), что не может не радовать, китайцы – молодцы. При транспортировке юстировка не сбилась, комы не видно. Ручка фокусера (фокусировка ГЗ) ходит плавно и в меру туго, изображение планет на больших увеличениях вообще не смещается (а вот у ШК 235мм Celestron – просто кошмар какой-то, что особенно раздражает при фотографировании).
В ES 14/82 звезды по всему полю в виде точек.
Периферия М13 в МК SW 127мм легко разрешается на звезды, М1 (Крабовидная туманность) на увеличении 60х уверенно видна (в условиях поселковой загородной засветки). Ну и волокнистая М42 (напоминая крылья ангела) с окуляром ES 14/82 смотрится очень красиво (вечером, пока Орион повыше над горизонтом).

И еще пару слов о китайской оптике: тоже недавно купил на АлиЭкспресс телеобъектив TTArtisan 500/6.3
При недавнем покрытии Марса Луной на фото видны (на пределе) моря и полярная шапка Марса, см. https://astronomy.ru/forum/index.php/to ... msg6244456 – фото в 100% масштабе, снимал на f/10 (в то время, как отечественный ЗМ-5СА с аналогичным фокусным расстоянием мылит страшно, так что кратеры на Луне толком не видать).
Судя по обзорам TTArtisan 500mm уже на f/8 разрешает матрицу в 42 мегапикселя, а стоит около 30 тыс руб. Такие вот стекла китайцы в последнее время делают.
PS: надеюсь, кому-нибудь оказалось полезной информация, приведенная выше.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 19176
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: MAK127 EQ3-2

Сообщение Ernest » 26 мар 2025, 07:21

Спасибо, действительно было очень интересно

Аватара пользователя
vitgeo
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 08 апр 2020, 05:32

Re: MAK127 EQ3-2

Сообщение vitgeo » 26 мар 2025, 15:58

skyworker писал(а):
26 мар 2025, 02:42
Такие вот стекла китайцы в последнее время делают.
PS: надеюсь, кому-нибудь оказалось полезной информация, приведенная выше.
Тоже прочитал с большим интересом. Спасибо! Очень полезная для меня информация!

Kostyan
Сообщения: 269
Зарегистрирован: 22 сен 2024, 12:10

Re: MAK127 EQ3-2

Сообщение Kostyan » 27 мар 2025, 10:53

Перебирая прошлые годы астрофеста, натккулся на такой вот бинокуляр.
Если не ошибаюсь, как раз 127мм. Никаких описаний не нашел. Собственно вопрос, а возможно ли сделать из МАК127 планетный бинокуляр ? Хватит ли выноса фокуса ? Сколько ориентировочно будет стоить система зеркал ?
https://youtu.be/VTkyr7InZ3I?t=34
Последний раз редактировалось Kostyan 27 мар 2025, 11:24, всего редактировалось 2 раза.

Билонг
Сообщения: 3472
Зарегистрирован: 13 фев 2020, 12:42

Re: MAK127 EQ3-2

Сообщение Билонг » 27 мар 2025, 11:16

Вообще ход фокальной плоскости у МАКов большой, хотя это и сопровождается некоторым набеганием сферической относительно расчетного положения. Плюс-минус "ход в диагонали" (7-8 см) точно получается. Хотя, запас хода зеркала вперед (для ухода ФП назад) у разных моделей может и различаться, наверно.
Что значат все наши своды перед сводом неба? Сколько надобно ума и трудов для произведения столь неважного действия! (Н.Карамзин)

skyworker
Сообщения: 299
Зарегистрирован: 01 дек 2010, 17:20

Re: MAK127 EQ3-2

Сообщение skyworker » 08 май 2025, 14:08

В продолжении темы. На фото Луна 6 мая, снято через SW MAK 127mm на телефон (Айфон 12pro) через окуляр TV Radian 8mm (200x).
5-6 мая на Марсе при увеличении 400х (окуляр Radian 4мм) при видимом диаметре планеты всего 6.4” были видны полярная шапка и моря.
Я считаю, что SW МАК 127mm получился очень удачным инструментом, с одной стороны, его оптические качества позволяют проводить весьма интересные наблюдения, с другой стороны, он компактен, легок, неприхотлив к монтировкам: на iOptron MiniTower (грузоподъёмностью 11 кг) очень хорошо себя чувствует, вообще нет вибраций. Полагаю, EQ5 для него - очень хороший вариант, а вот EQ3 слабовата.
Термостабилизация в следствии малых размеров будет тоже недолгой (в отличии от 150мм и тем более 180мм МАКов), поэтому наблюдения с таким инструментом в следствии удобства эксплуатации будут более частыми, нежели с более крупными инструментами, которые требуют более серьезной подготовки.
Так что для оперативных наблюдений - очень хороший инструмент.
Вложения
_6890.JPG
_6913.JPG
_6920.JPG

igorrr
Сообщения: 210
Зарегистрирован: 03 май 2019, 18:02

Re: MAK127 EQ3-2

Сообщение igorrr » 08 май 2025, 21:25

Вот никогда не понимал таких фотографий, вставляемых как подтверждение качеств телескопа. Если пользователь ставит такие фото, хоть и сделанные телефоном, значит они его устраивают, и как после этого верить, что его оценка телескопа адекватная. Типа на фото то что снимает в два раза меньшая апертура, но глазом видно много лучше. Ну и зачем эти фото?

skyworker
Сообщения: 299
Зарегистрирован: 01 дек 2010, 17:20

Re: MAK127 EQ3-2

Сообщение skyworker » 08 май 2025, 22:23

Одиночным кадром? Попробуйте.
Сложите сотни кадров - получите очень красивую картинку, только с визуальной реальностью она не будет иметь ничего общего.

abelt2003
Сообщения: 1535
Зарегистрирован: 25 фев 2022, 09:17

Re: MAK127 EQ3-2

Сообщение abelt2003 » 09 май 2025, 03:12

Вот никогда не понимал таких фотографий...
Наверно для того, чтобы не забыть что и когда наблюдал, а также для протоколирования сойдут.

Билонг
Сообщения: 3472
Зарегистрирован: 13 фев 2020, 12:42

Re: MAK127 EQ3-2

Сообщение Билонг » 09 май 2025, 12:31

А меня на этих фото заинтересовал выраженный цветовой контраст. В визуале такого не видел, там только едва-едва намеками. Но распределение цветов правдоподобно. Интересно, это софт камеры так рудименты цвета "вытаскивает"?
Что значат все наши своды перед сводом неба? Сколько надобно ума и трудов для произведения столь неважного действия! (Н.Карамзин)

skyworker
Сообщения: 299
Зарегистрирован: 01 дек 2010, 17:20

Re: MAK127 EQ3-2

Сообщение skyworker » 09 май 2025, 14:00

Визуально картинка довольно контрастная, но думаю, и Айфон цвет вытянул.

PS: На этих фото я хотел показать, что видно в окуляр, то есть эта информация для визуальщиков, а не фотографов.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 19176
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: MAK127 EQ3-2

Сообщение Ernest » 11 май 2025, 14:37

"Визуальщик" видит в пределах представленных полей много лучшую детализацию и глубину контраста. Одиночная фотография очень редко (практически никогда не) передает качество визуальной картинки.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 19176
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: MAK127 EQ3-2

Сообщение Ernest » 11 май 2025, 14:39

Билонг писал(а):
27 мар 2025, 11:16
Вообще ход фокальной плоскости у МАКов большой, хотя это и сопровождается некоторым набеганием сферической относительно расчетного положения.
Описанное вами это не специфика Максутовых-Кассегренов, а общее правило для Кассегренов с внутренней фокусировкой.

Ответить