Добро пожаловать на наш астрономический форум!
Надеемся, что здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали.
Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил

Зоны особого внимания: ЧАВО (FAQ), Обзоры оборудования и Окуляры

Промеры фильтров для астрономии

Обзоры - развернутые сообщения любителей астрономии о практических свойствах астрономического оборудования и аксессуаров - телескопов, окуляров, фильтров, монтировок и т.п. С возможностью последующего обсуждения участниками Форума.

Модератор: Ernest

Аватара пользователя
DarkDiver
Сообщения: 158
Зарегистрирован: 08 июн 2020, 03:52

Re: Промеры фильтров для астрономии

Сообщение DarkDiver » 18 мар 2024, 03:19

Повторный промер того же фильтра SVbony OIII показал немного другие результаты:

viewtopic.php?p=99612#p99612

2) SvBony OIII (18 нм, куплен в начале 2022 г.)
Ширина на уровне 0,5 - 17,5 нм.
Пропускание на линии Hbeta (486,1 нм) - 21%
Пропускание на линии OIII(495,9 нм) - 92%
Пропускание на линии OIII(500,7 нм) - 92%

Какой из них верный - ХЗ.
SW Dob 10" Retractable;
SR 30/70°, 13/82°, 4/82°; ES 18/82°, 8.8/82°, 6.7/82°;
TMB Planetary II 7мм, 2.5 мм; SVBony Zoom 3-8 mm;
Celestron OMNI 6 мм, 4мм; MaxVision 50 5 мм;
Optolong L-enhance; Svbony O-III(18 нм), H-beta(25 нм);
SkySafari 6 Pro.

niki3
Сообщения: 1226
Зарегистрирован: 28 окт 2018, 20:14

Re: Промеры фильтров для астрономии

Сообщение niki3 » 18 мар 2024, 10:00

Болтаются наверно.
Мой тоже пропускает водород. Это видимо у них общее.

Билонг
Сообщения: 3379
Зарегистрирован: 13 фев 2020, 12:42

Re: Промеры фильтров для астрономии

Сообщение Билонг » 18 мар 2024, 10:31

А вот "аналогичный" OIII 18 нм от Optolong не пропускает Hb катеghорически, зато ловит прилично от зеленой полосы Свана. Когда спариваю его с UHC Astronomik - получается почти Lumicon :lol: , в смысле, астрономик отрезает чуть ли не половину пропускания, в зеленом разумеется (это все упражнения за отсутствием нормального спектрографа).
Я к тому, что слухи об "аналогичности" Optolong и SVbony преувеличены :)
Что значат все наши своды перед сводом неба? Сколько надобно ума и трудов для произведения столь неважного действия! (Н.Карамзин)

lobzon
Сообщения: 261
Зарегистрирован: 27 окт 2021, 09:21

Re: Промеры фильтров для астрономии

Сообщение lobzon » 18 мар 2024, 11:35

Билонг писал(а):
17 мар 2024, 18:03
Почти случайно обратил внимание на этот пост. Из которого следует, что OIII SVbony НЕ идентичен OIII 18 нм Optolong и как бы отвечает на мой давно возникший вопрос - что мешало сделать фильтр 18 нм, но чуть левее по длинам волн, чем у оптолонга, и получить узкий UHC с неполным, но приличным пропусканием Hb, особенно в светосильном инструменте. Жаль, что промер запостили и больше никакой инфы.
Кто-то из участников может сказать про свои наблюдения именно в OIII SVbony? Работает ли он как UHC по факту?
Здесь более правильные, на мой взгляд, замеры:
https://astro-talks.ru/forum/viewtopic. ... 100#p99612
Это OIII вполне работает, но несколько по-другому, чем Ultrablock. Детально не сравнивал, но по Сев. Америке и Вуали похоже.

niki3
Сообщения: 1226
Зарегистрирован: 28 окт 2018, 20:14

Re: Промеры фильтров для астрономии

Сообщение niki3 » 18 мар 2024, 11:47

Билонг писал(а):
18 мар 2024, 10:31
Я к тому, чо слухи об "аналогичности" Optolong и SVbony преувеличены :)
А есть такие слухи? Я писал что они разные пару-тройку лет назад.

Билонг
Сообщения: 3379
Зарегистрирован: 13 фев 2020, 12:42

Re: Промеры фильтров для астрономии

Сообщение Билонг » 18 мар 2024, 11:52

Неоднократно попадалось даже утверждение, что из одной бочки - т.е. одно производство, разные лейблы. По факту только что обсудили разницу для OIII, а еще у меня есть CLS от обоих (правда, оптолонг 1.25, а свбони 2) - там вообще кривые как бы и похожи, да только если гор.шкалу сдвинуть - у свбони все 3 среза (синий, зеленый и красный) правее на добрый десяток нм, если не больше.
Что значат все наши своды перед сводом неба? Сколько надобно ума и трудов для произведения столь неважного действия! (Н.Карамзин)

Аватара пользователя
DarkDiver
Сообщения: 158
Зарегистрирован: 08 июн 2020, 03:52

Re: Промеры фильтров для астрономии

Сообщение DarkDiver » 18 мар 2024, 12:59

Билонг писал(а):
18 мар 2024, 10:31
Я к тому, что слухи об "аналогичности" Optolong и SVbony преувеличены :)
Может да, а может и нет, просто имеем разброс параметров между разными экземплярами.
SW Dob 10" Retractable;
SR 30/70°, 13/82°, 4/82°; ES 18/82°, 8.8/82°, 6.7/82°;
TMB Planetary II 7мм, 2.5 мм; SVBony Zoom 3-8 mm;
Celestron OMNI 6 мм, 4мм; MaxVision 50 5 мм;
Optolong L-enhance; Svbony O-III(18 нм), H-beta(25 нм);
SkySafari 6 Pro.

niki3
Сообщения: 1226
Зарегистрирован: 28 окт 2018, 20:14

Re: Промеры фильтров для астрономии

Сообщение niki3 » 18 мар 2024, 17:19

И сей разброс в одну сторону у разных людей?

Евгений_В
Сообщения: 393
Зарегистрирован: 27 фев 2020, 12:13

Re: Промеры фильтров для астрономии

Сообщение Евгений_В » 18 мар 2024, 21:33

Вот здесь Оптолонг OIII прилично пропускает водород - http://www.carlostapia.es/curvas_filtro ... isual.html. Замер старый - 2015 года. Новые фильтры будут получше. Вероятно в дальнейшем Optolong скорректировали полосу, а старьё отдали SVBONY.

Аватара пользователя
DarkDiver
Сообщения: 158
Зарегистрирован: 08 июн 2020, 03:52

Re: Промеры фильтров для астрономии

Сообщение DarkDiver » 19 мар 2024, 04:17

niki3 писал(а):
18 мар 2024, 17:19
И сей разброс в одну сторону у разных людей?
Насколько я вижу, нет ни каких разных людей.

Пока есть только один фильтр SVBONY, который тестировали два раза с разными результатами:
viewtopic.php?f=7&t=2500&start=25#p89290
viewtopic.php?p=99612#p99612

Есть optolong похожий на второй вариант промера SVbony:
http://www.carlostapia.es/curvas_filtro ... isual.html

И еще один оптолонг (возможно просто удачный экземпляр) отличающийся от SVBONY:
viewtopic.php?f=7&t=2740&p=50792#p88781
SW Dob 10" Retractable;
SR 30/70°, 13/82°, 4/82°; ES 18/82°, 8.8/82°, 6.7/82°;
TMB Planetary II 7мм, 2.5 мм; SVBony Zoom 3-8 mm;
Celestron OMNI 6 мм, 4мм; MaxVision 50 5 мм;
Optolong L-enhance; Svbony O-III(18 нм), H-beta(25 нм);
SkySafari 6 Pro.

niki3
Сообщения: 1226
Зарегистрирован: 28 окт 2018, 20:14

Re: Промеры фильтров для астрономии

Сообщение niki3 » 19 мар 2024, 04:25

Это обсуждали на год раньше когда SvBONY устроила распродажу и фильтры оказались хуже чем у Оптолонга.

https://astro-talks.ru/forum/viewtopic. ... 475#p88983

Аватара пользователя
DarkDiver
Сообщения: 158
Зарегистрирован: 08 июн 2020, 03:52

Re: Промеры фильтров для астрономии

Сообщение DarkDiver » 19 мар 2024, 07:36

niki3 писал(а):
19 мар 2024, 04:25
Это обсуждали на год раньше когда SvBONY устроила распродажу и фильтры оказались хуже чем у Оптолонга.

https://astro-talks.ru/forum/viewtopic. ... 475#p88983
Спасибо за инфу, теперь картина более похожа на систему, и что SVBony OIII - это не то же самое, что Optolong OIII.
SW Dob 10" Retractable;
SR 30/70°, 13/82°, 4/82°; ES 18/82°, 8.8/82°, 6.7/82°;
TMB Planetary II 7мм, 2.5 мм; SVBony Zoom 3-8 mm;
Celestron OMNI 6 мм, 4мм; MaxVision 50 5 мм;
Optolong L-enhance; Svbony O-III(18 нм), H-beta(25 нм);
SkySafari 6 Pro.

diant
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 04 фев 2025, 14:34

Re: Промеры фильтров для астрономии

Сообщение diant » 04 фев 2025, 14:38

Ernest писал(а):
20 окт 2020, 08:16
Самые интересные это 6 (светло-сереневый) и 7 (более интенсивный тон). Последний судя по всему - неодимовый, то что продается как Moon & Skyglow. А вот что это за зверь светло-сиреневого тона (#6) - не вполне ясно. У меня такой есть - пробовал по разным объектам, но что-то он ничего не улучшает.
Ernest, день добрый! Меня заинтересовал этот фильтр №6. Вы так и не смогли разгадать его природу? Он точно стеклянный? И без опознавательных знаков? Или у кого-то есть такой с надписью на борту?
И не он ли продается в этом наборе с надписью "Pink" - https://aliexpress.ru/item/100500601169 ... 12e4VnqvmV
Похож?

Аккуратно предположу, что это эрбиевое стекло.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 18945
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Промеры фильтров для астрономии

Сообщение Ernest » 04 фев 2025, 20:56

Нет.
№6 - светло сиреневый, а у моего спектр пропускания все-же ближе к №7 (мощная полоса поглощения в желтом) и на нем надпись Moon & Skyglow - типа предназначен для снижения засветки, вроде такого https://aliexpress.ru/item/1005003268905495.html. Должен быть хорош по Юпитеру и Марсу - но никакого особенного улучшения по разным объектам я не получил. А по вашей ссылке то, что обычно называют "лососевый" - он таки должен быть хорош по Марсу.

diant
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 04 фев 2025, 14:34

Re: Промеры фильтров для астрономии

Сообщение diant » 04 фев 2025, 21:02

Эрнест, спасибо. Если нет - это ответ на вопрос о разгадке его природы, то она эрбиевая. Да, в Китае РЗЭ идут по бросовым ценам, что неодим (Moon & Skyglow), что эрбий. Последний совершенно точно в астрономии не имеет никакого смысла, наверное им просто эрбий некуда девать))). Да и красиво ведь, розовое стекло. Заказал сегодня его в 2" формате у китацев за 650 р.

Билонг
Сообщения: 3379
Зарегистрирован: 13 фев 2020, 12:42

Re: Промеры фильтров для астрономии

Сообщение Билонг » 04 фев 2025, 22:25

diant писал(а):
04 фев 2025, 14:38
продается в этом наборе с надписью "Pink" - https://aliexpress.ru/item/100500601169 ... 12e4VnqvmV
Это оптический пластик, а не стекло, хотя для пластика и неплохо сделано. Тот, что обозначен MSG - в данном наборе не неодим (обычно неодимовое стекло идет как MSG), а что-то с простой "ямой" пропускания в циане, и цвет в реале, а не только на фото, не сизый, как у неодимового стекла, а розово-сиреневый.
Что значат все наши своды перед сводом неба? Сколько надобно ума и трудов для произведения столь неважного действия! (Н.Карамзин)

diant
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 04 фев 2025, 14:34

Re: Промеры фильтров для астрономии

Сообщение diant » 04 фев 2025, 23:58

Билонг писал(а):
04 фев 2025, 22:25
diant писал(а):
04 фев 2025, 14:38
продается в этом наборе с надписью "Pink" - https://aliexpress.ru/item/100500601169 ... 12e4VnqvmV
Это оптический пластик, а не стекло, хотя для пластика и неплохо сделано.
У них в описании написано "Lens optical glass diameter: 27mm". За такое надо сразу им бан ставить.
Но я заказал не у них, а здесь: https://aliexpress.ru/item/100500603165 ... 5404002452
И тоже с надписью "Lens Material:Optical glass lens". Посмотрим. Я на спектрографе это стекло посмотрю.
А вот спектр 6 у Эрнеста, это эрбий.
Билонг писал(а):
04 фев 2025, 22:25
diant писал(а):
04 фев 2025, 14:38
продается в этом наборе с надписью "Pink" - https://aliexpress.ru/item/100500601169 ... 12e4VnqvmV
Тот, что обозначен MSG - в данном наборе не неодим (обычно неодимовое стекло идет как MSG), а что-то с простой "ямой" пропускания в циане, и цвет в реале, а не только на фото, не сизый, как у неодимового стекла, а розово-сиреневый.
Забавно :)

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 18945
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Промеры фильтров для астрономии

Сообщение Ernest » 05 фев 2025, 07:19

Билонг писал(а):
04 фев 2025, 22:25
diant писал(а):
04 фев 2025, 14:38
продается в этом наборе с надписью "Pink" - https://aliexpress.ru/item/100500601169 ... 12e4VnqvmV
Это оптический пластик, а не стекло..
Откуда такие сведения?

Билонг
Сообщения: 3379
Зарегистрирован: 13 фев 2020, 12:42

Re: Промеры фильтров для астрономии

Сообщение Билонг » 05 фев 2025, 08:51

С год назад купил этот набор в этом же магазине ради интереса к нетипичным "цветам", благо, недорого (тогда еще подешевле). Развинтил пару тех, что интереса не представляли (красный и зеленый, уже есть в хорошем качестве). Во-первых, неаккуратная механика - глубина "мамы" и ширина стопорных колец гуляет, 1 или 2 из комплекта почти невозможно стекировать с другими. Само "стеклышко" слишком легкое, звук от удара не как у стеклянных и, главное, ребро с микрорифлением вроде как у монетки, только мельче, и строгается простым ножом с тонкой стружкой. Ребра, кстати, зачернены - не у всех более приличных это есть.
Upd Розовый и т.наз. MSG из этого набора очень похожи на одинаковую химию с разной плотностью и визуально (в т.ч. по разложению в спектр) повторяют фотографический magenta filter для подводных съемок в "зеленой" воде.
Что значат все наши своды перед сводом неба? Сколько надобно ума и трудов для произведения столь неважного действия! (Н.Карамзин)

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 18945
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Промеры фильтров для астрономии

Сообщение Ernest » 05 фев 2025, 12:01

Ну и если сравнить картинку после скажем оранжевого фильтра в этом наборе с картинкой после оранжевого стеклянного, или вообще без фильтра. Сильно сказывается его пластмассовость?

Билонг
Сообщения: 3379
Зарегистрирован: 13 фев 2020, 12:42

Re: Промеры фильтров для астрономии

Сообщение Билонг » 05 фев 2025, 12:28

Все я не сравнивал - например, зеленый и красный и не пытался. Но желтый и оранжевый пробовал в сравнении со стеклянными от ES и LR (как я понимаю, GSO в другой ливрее). Трудноуловимое ощущение чуть меньшей резкости - даже не уверен 100%, увидел или вообразил. В ахромате однозначно полезны и такие, подавляя хроматизм, но для свободного от него рефрактора я бы использовать не стал. В ближайшее время еще гляну через розовые в ED 100/900 на Марс, отпишусь.
Что значат все наши своды перед сводом неба? Сколько надобно ума и трудов для произведения столь неважного действия! (Н.Карамзин)

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 18945
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Промеры фильтров для астрономии

Сообщение Ernest » 05 фев 2025, 13:15

Ну, эти фильтры нужны не столько для борьбы с хроматизмом, сколько для усиления цветовых контрастов, скажем, по дискам планет, для поиска светил на дневном небе и т.п.. И тут рефрактор или не рефрактор без разницы. А тестировать степень деградации изображения лучше по звезде с большим увеличением.

diant
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 04 фев 2025, 14:34

Re: Промеры фильтров для астрономии

Сообщение diant » 05 фев 2025, 13:47

Вчера запросил у своего продавца, приедет розовое стекло или пластик. Он ответил - стекло. Интрига растет. Поглядим по живому через пару недель. Но вообще если покупать прицельно РЗЭ стекла у китайцев, цены у них раз в 5 выше, чем на астрофильтры. Даже удивительно, что в том наборе, который тестировал Эрнест, было два реальных РЗЭ стекла (за копейки я так понимаю).

sericmeric
Сообщения: 83
Зарегистрирован: 23 июн 2023, 20:46

Re: Промеры фильтров для астрономии

Сообщение sericmeric » 05 фев 2025, 14:59

Ernest писал(а):
05 фев 2025, 13:15
Ну, эти фильтры нужны не столько для борьбы с хроматизмом, сколько для усиления цветовых контрастов, скажем, по дискам планет, для поиска светил на дневном небе и т.п.. И тут рефрактор или не рефрактор без разницы.
Здравствуйте. Позвольте задать вопрос? Какие цветные фильтры будут полезны при наблюдении Юпитера и Марса? Телескоп Ньютон SW250/1200

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 18945
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Промеры фильтров для астрономии

Сообщение Ernest » 05 фев 2025, 15:07

Если подробно, то см. ЧАВО
Если коротко, то по Юпитеру: красный/оранжевый для выделения фестонов в экваториальной зоне, сине-голубой - для выделения БКП и поясов. По Марсу: оранжевый - для лучшего выделения морей, "лососевый" - для общего повышения контраста.

Ответить