Добро пожаловать на наш астрономический форум!
Надеемся, что здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали.
Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил

Зоны особого внимания: ЧАВО (FAQ), Обзоры оборудования и Окуляры

НВ Астро+ - проект реализации в России Night Vision Astronomy

Обзоры - развернутые сообщения любителей астрономии о практических свойствах астрономического оборудования и аксессуаров - телескопов, окуляров, фильтров, монтировок и т.п. С возможностью последующего обсуждения участниками Форума.

Модератор: Ernest

Аватара пользователя
sky-man
Сообщения: 1195
Зарегистрирован: 27 май 2015, 16:55

Re: НВ Астро+ - проект реализации в России Night Vision Astronomy

Сообщение sky-man » 02 апр 2024, 01:44

Наблюдал Пакман в 100мм бинокуляр в синей/зеленой зоне осенью. Зачем здесь Эоп, непонятно. Надо проехать немного и наблюдаешь натуральную картинку, а не на зелёном экране как в монитор. Один фантазёр придумал тему на форуме смотреть в зелёный шумящий экран и другие повторяют. Проще тогда смотреть на более качественном мониторе не выходя из дома. В чем разница и там и там картинка не натуральная.
Бинокуляр из двух труб SW 102/500 GoTo
Мои астрофото https://deepskyhosting.com/id874
Астрономы Казани https://vk.com/astronomikazani

Евгений Владимирович
Сообщения: 204
Зарегистрирован: 07 июн 2020, 20:01

Re: НВ Астро+ - проект реализации в России Night Vision Astronomy

Сообщение Евгений Владимирович » 02 апр 2024, 05:52

Добрый день.
В теме про ЭОП действительно, зачем писать про ЭОП? Прочитайте последний абзац моего предыдущего поста и сразу станет понятно. Я делюсь опытом с теми, у кого есть ЭОП или интересует эта тема. Зачем навязывать свое мнение в данной теме мне не понятно. Если вам не нравится изображение в ЭОП, то и не смотрите. И изображение не такое и зеленое (если не задирать яркость), а скорее ближе к черно-белому. На клауди найтс тоже есть отдельная ветка форумов по этой теме.
Я рассматриваю ЭОП как возможность увидеть многие объекты на даче. Без выезда с погрузкой и разгрузкой оборудования. А узкополосные фильтры сделают свою работу. Тем более, что ситуация с засветкой будет только ухудшаться со временем.
Соневаюсь, что вы в свой бинокуляр на выезде видели туманность Конская голова. А я на даче с ЭОП видел. Каждому своё.
НО 16" F4.5 Strehl 0.984; SW DOB12 GOTO, С9.25Evo; TS 125/975,
100 гр: АРМ 5;7;9;13;20 ES 25/100;30/82;40/68; TV Ethos21;13;10;6 Nagler zoom 3-6; LUMICON O-III, UHC 2"; ASTRONOMIK 2"OIII; HB; Daystar QUARK H-A Chrom; Denkmeier Binotron27

abelt2003
Сообщения: 1130
Зарегистрирован: 25 фев 2022, 09:17

Re: НВ Астро+ - проект реализации в России Night Vision Astronomy

Сообщение abelt2003 » 02 апр 2024, 07:41

Каждому своё.
Это точно. Каждый развлекается в меру своего кошелька. :D

Oleg
Сообщения: 118
Зарегистрирован: 30 июн 2013, 12:51

Re: НВ Астро+ - проект реализации в России Night Vision Astronomy

Сообщение Oleg » 02 апр 2024, 16:52

Евгений Владимирович писал(а):
01 апр 2024, 22:13
... Использовал рефракторы 72/420 F/6 и 102/714 F/7 с ПНВ Дедал 370, в афокальном режиме с плесслом 40 мм и редуктором 0.7х и аш альфа фильтром 3 нм...
Поздравляю с приобретением! Спасибо за подробный и интересный рассказ о наблюдениях! Интересно, как Дедал покажет себя на даче. Обязательно напишите!

Евгений Владимирович
Сообщения: 204
Зарегистрирован: 07 июн 2020, 20:01

Re: НВ Астро+ - проект реализации в России Night Vision Astronomy

Сообщение Евгений Владимирович » 02 апр 2024, 18:30

Добрый день.
Надеюсь до белых ночей дадут небо. А из того, что видел на даче раньше - отлично. У него чувствительность получается лучше чем у нвастро. И в первую очередь за счет эквивалентной светосилы в афокальном режиме с 56 мм плесслом - грубо увеличивает светосилу в 2 раза у телескопа. Но для него нужен 2» светофильтр. Как раз привезли 4.5 нм 2». Еще не пробовал.
Но голову коня я на даче видел и в нвастро. А без пнв я её видел только в 16» телескопе под небом 21.4. В другие телескопы моим глазам чувствительности или адаптации к темноте не хватало.
И под темным небом в пнв отлично видны спиральные рукава у М51. Гораздо четче и ярче чем просто в окуляр и адаптация не нужна.
НО 16" F4.5 Strehl 0.984; SW DOB12 GOTO, С9.25Evo; TS 125/975,
100 гр: АРМ 5;7;9;13;20 ES 25/100;30/82;40/68; TV Ethos21;13;10;6 Nagler zoom 3-6; LUMICON O-III, UHC 2"; ASTRONOMIK 2"OIII; HB; Daystar QUARK H-A Chrom; Denkmeier Binotron27

ёжик
Сообщения: 1188
Зарегистрирован: 30 май 2021, 12:14

Re: НВ Астро+ - проект реализации в России Night Vision Astronomy

Сообщение ёжик » 02 апр 2024, 18:34

sky-man писал(а):
02 апр 2024, 01:44
картинка не натуральная.
Что поделать. Эра эрзац продуктов. Резиновые женщины , кислотные цвета Фотошопа на фотографиях ... Видимо мы не в то время родились ...

Аватара пользователя
DeWynter
Сообщения: 510
Зарегистрирован: 12 май 2019, 03:37

Re: НВ Астро+ - проект реализации в России Night Vision Astronomy

Сообщение DeWynter » 02 апр 2024, 23:52

ёжик писал(а):
02 апр 2024, 18:34
Что поделать. Эра эрзац продуктов. Резиновые женщины , кислотные цвета Фотошопа на фотографиях ... Видимо мы не в то время родились ...

Вот родись вы в начале 20-го века, да как заболей пневмонией? - Померли бы без антибиотиков...

1590402265173564649.jpg
Телескопы: WO Zenithstar 61 APO f6 / SW BD 100ED f9.
Окуляры: Pentax XW, ES68°, Vixen SLV, TMB Planetary II.
Окуляры Пары: RKE, Baader BCO, Vixen NPL, Celestron Omni.
Бино: CZ/Vernonscope + GPCs.

Евгений Владимирович
Сообщения: 204
Зарегистрирован: 07 июн 2020, 20:01

Re: НВ Астро+ - проект реализации в России Night Vision Astronomy

Сообщение Евгений Владимирович » 03 апр 2024, 01:10

ёжик писал(а):
02 апр 2024, 18:34
sky-man писал(а):
02 апр 2024, 01:44
картинка не натуральная.
Что поделать. Эра эрзац продуктов. Резиновые женщины , кислотные цвета Фотошопа на фотографиях ... Видимо мы не в то время родились ...
Добрый день.
А на счет не натуральных цветов всё не однозначно. Туманности и в окуляр с фильтрами выглядят зелеными (OIII) или сине-зелеными (НВ). А ПНВ если яркость настроить, то скорее изображение черно-белое с зеленоватым оттенком (обычно на выходе ставят фильтр для снижения зеленого оттенка). На фотографиях получается совсем не как в живую наблюдать.
НО 16" F4.5 Strehl 0.984; SW DOB12 GOTO, С9.25Evo; TS 125/975,
100 гр: АРМ 5;7;9;13;20 ES 25/100;30/82;40/68; TV Ethos21;13;10;6 Nagler zoom 3-6; LUMICON O-III, UHC 2"; ASTRONOMIK 2"OIII; HB; Daystar QUARK H-A Chrom; Denkmeier Binotron27

AnDom
Сообщения: 7878
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 10:45

Re: НВ Астро+ - проект реализации в России Night Vision Astronomy

Сообщение AnDom » 04 апр 2024, 08:25

Дедалы, насколько я понял из информации с сайта, есть в версиях с зеленой и чб картинками. Так что, не нравится зеленый - доплати и наслаждайся ;)
Александр.

niki3
Сообщения: 1009
Зарегистрирован: 28 окт 2018, 20:14

Re: НВ Астро+ - проект реализации в России Night Vision Astronomy

Сообщение niki3 » 04 апр 2024, 09:39

DeWynter писал(а):
02 апр 2024, 23:52
Вот родись вы в начале 20-го века, да как заболей пневмонией? - Померли бы без антибиотиков...
В будущем надо было родиться. В прекрасном. ;)

Однако я тоже не понимаю чем эти устройства лучше фото.

mbart
Сообщения: 835
Зарегистрирован: 03 янв 2019, 17:58

Re: НВ Астро+ - проект реализации в России Night Vision Astronomy

Сообщение mbart » 04 апр 2024, 10:00

Полагаю тем, что отклик практически мгновенный.

niki3
Сообщения: 1009
Зарегистрирован: 28 окт 2018, 20:14

Re: НВ Астро+ - проект реализации в России Night Vision Astronomy

Сообщение niki3 » 04 апр 2024, 10:18

Мгновенный отклик неизменных картин.. Ещё меньше понимаю.

mbart
Сообщения: 835
Зарегистрирован: 03 янв 2019, 17:58

Re: НВ Астро+ - проект реализации в России Night Vision Astronomy

Сообщение mbart » 04 апр 2024, 11:44

В этом мире вообще все индивидуально, вы в телескоп зачем смотрите? Зачем его наводите на объект? Это тоже читерство, смотрите невооруженным глазом, а то собрали свет на зеркало, на порядки превышающее по площади ваш зрачок. Эоп повышает яркость того, что видно в окуляр, и делает это практически мгновенно. Из описаний других участников процесс наблюдений мало отличается от наблюдения в окуляр. С камерой и ноутбуком/планшетом процесс все же отличается сильнее.

Билонг
Сообщения: 2718
Зарегистрирован: 13 фев 2020, 12:42

Re: НВ Астро+ - проект реализации в России Night Vision Astronomy

Сообщение Билонг » 04 апр 2024, 16:18

С ЭОПом в основном довелось наблюдать в ПНВ (ПН-14) с кратностью от 1 до 8. Для большинства объектов маловато, но, скажем, Андромеду интересно было посмотреть. По яркости в средней части - примерно как Луна с 2 нейтральными фильтрами (10%ми) подряд, т.е., приглядевшись, видно много, чего в просто оптику не увидишь. И, да, это не на экран монитора смотреть, по ощущениям.
А вообще ПНВ интересны ведь не только светоусилением, но и другим, чем у глаза, спектром чувствительности. Арсенид галлия, к примеру, захватывает с довольно равномерной чувст-ю ближний ИК, почти до 0.9 мкм - т.е. совместно с CLS или UHC у него выигрыш по отношению пропущенный свет небесных объектов/подавленная засветка должен быть заметно выше, чем у глаза. Возможно, с красным 25 или 29 фильтром будет эффект - в полосе примерно 650-900 свечение атмосферы слабее во много раз, чем во всей видимой, а чувст-ть ЭОП на арсениде галлия так только лишь ополовинится.
Кстати, кому не нравится зеленая флуоресценция и не раскошелились на белую - фильтр маджента на выходе сильно разбавляет воспринимаемую зелень, хотя и заметно приглушает яркость. С фильтром 15 глушит меньше, а сдвиг в желто-зеленый делает цвет ИМХО приятнее, хотя цветность остается выраженной. Вот только крепить фильтры к окулярам после преобразователя неудобно ;)
Что значат все наши своды перед сводом неба? Сколько надобно ума и трудов для произведения столь неважного действия! (Н.Карамзин)

Oleg
Сообщения: 118
Зарегистрирован: 30 июн 2013, 12:51

Re: НВ Астро+ - проект реализации в России Night Vision Astronomy

Сообщение Oleg » 04 апр 2024, 17:03

Евгений Владимирович писал(а):
02 апр 2024, 18:30
... У него чувствительность получается лучше чем у нвастро....
Подскажите, а эквивалентное фокусное расстояние и поле зрение какое у него получается?

Евгений Владимирович
Сообщения: 204
Зарегистрирован: 07 июн 2020, 20:01

Re: НВ Астро+ - проект реализации в России Night Vision Astronomy

Сообщение Евгений Владимирович » 07 апр 2024, 15:52

Oleg писал(а):
04 апр 2024, 17:03
Евгений Владимирович писал(а):
02 апр 2024, 18:30
... У него чувствительность получается лучше чем у нвастро....
Подскажите, а эквивалентное фокусное расстояние и поле зрение какое у него получается?
Добрый день.
Здесь нужно понимать физику процесса. ПНВ имеет фокусное 26 мм и с родным объективом 26 мм/1.2 он дает увеличение 1х и поле 40 градусов. Когда мы используем афокальный режим - ПНВ с родным объективом устанавливаем за окуляром. С 56 мм плесслом получаем, что поле зрения и светосила увеличивается в 56/26=2.15 раза. Берем рефрактор 150/750. Вставляем афокальную связку с 56 мм плесслом. Получаем 750/56=13.4 крата увеличение. 40/13,4=3 градуса. Эквивалентная светосила F5/2.15=F/2.3
Надеюсь понятно. С другими телескопами аналогично.
Суть в том, что глаз не воспринимает зрачок больше 6-7 мм. А у ПНВ входная апертура больше 18 мм, поэтому он воспринимает больший зрачок и увеличивает яркость. Поэтому предел который используют чаще всего в клаудинайтс - 67 мм телевью с ПНВ. Там увеличение светосилы идет в 2.57 раза.
НО 16" F4.5 Strehl 0.984; SW DOB12 GOTO, С9.25Evo; TS 125/975,
100 гр: АРМ 5;7;9;13;20 ES 25/100;30/82;40/68; TV Ethos21;13;10;6 Nagler zoom 3-6; LUMICON O-III, UHC 2"; ASTRONOMIK 2"OIII; HB; Daystar QUARK H-A Chrom; Denkmeier Binotron27

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17985
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: НВ Астро+ - проект реализации в России Night Vision Astronomy

Сообщение Ernest » 07 апр 2024, 17:22

"Здесь нужно понимать физику процесса." - справедливо :)
"ПНВ имеет фокусное 26 мм" - ПНВ не может иметь фокусного расстояния. У него может быть фокусное расстояние объектива f'об, фокусное расстояние окуляра f'ок и коэффициент увеличение преобразователя V. Тогда увеличение прибора в сборе получается V*f'об/f'ок. Поле зрения у него определяется размером (скажем диагонали) кадра (приемника), а поле зрения окуляра ограничено размером экрана или его "родной" полевой диафрагмой (если ее диаметр меньше).
"с родным объективом 26 мм/1.2 он дает увеличение 1х и поле 40 градусов" - то есть размер (диагональ) кадра 23 мм.
"С 56 мм плесслом получаем, что поле зрения и светосила увеличивается в 56/26=2.15 раза" - с 56 мм Плёсслом выходное поле зрения (AFOV) составит 23 градуса. "Светосила" по сравнению с 26 мм окуляром уменьшится в 2.152 раз то есть примерно вчетверо. ввиду того что зрачок наблюдателя при том-же диаметре отодвигается от источника света в 2.15 раз
"Берем рефрактор 150/750. Вставляем афокальную связку с 56 мм плесслом. Получаем 750/56=13.4 крата увеличение. 40/13,4=3 градуса" - точнее 1.7 градусов
"Эквивалентная светосила F5/2.15=F/2.3" - этот набор символов за гранью моего понимания
"у ПНВ входная апертура больше 18 мм" - что вы под этим понимаете? :? :? :?

ёжик
Сообщения: 1188
Зарегистрирован: 30 май 2021, 12:14

Re: НВ Астро+ - проект реализации в России Night Vision Astronomy

Сообщение ёжик » 07 апр 2024, 20:08

Так почем они нынче ? Неужели 0 руб как указано на сайте ...

Евгений Владимирович
Сообщения: 204
Зарегистрирован: 07 июн 2020, 20:01

Re: НВ Астро+ - проект реализации в России Night Vision Astronomy

Сообщение Евгений Владимирович » 07 апр 2024, 20:30

Ernest писал(а):
07 апр 2024, 17:22
"Здесь нужно понимать физику процесса." - справедливо :)
"ПНВ имеет фокусное 26 мм" - ПНВ не может иметь фокусного расстояния. У него может быть фокусное расстояние объектива f'об, фокусное расстояние окуляра f'ок и коэффициент увеличение преобразователя V. Тогда увеличение прибора в сборе получается V*f'об/f'ок. Поле зрения у него определяется размером (скажем диагонали) кадра (приемника), а поле зрения окуляра ограничено размером экрана или его "родной" полевой диафрагмой (если ее диаметр меньше).
"с родным объективом 26 мм/1.2 он дает увеличение 1х и поле 40 градусов" - то есть размер (диагональ) кадра 23 мм.
"С 56 мм плесслом получаем, что поле зрения и светосила увеличивается в 56/26=2.15 раза" - с 56 мм Плёсслом выходное поле зрения (AFOV) составит 23 градуса. "Светосила" по сравнению с 26 мм окуляром уменьшится в 2.152 раз то есть примерно вчетверо. ввиду того что зрачок наблюдателя при том-же диаметре отодвигается от источника света в 2.15 раз
"Берем рефрактор 150/750. Вставляем афокальную связку с 56 мм плесслом. Получаем 750/56=13.4 крата увеличение. 40/13,4=3 градуса" - точнее 1.7 градусов
"Эквивалентная светосила F5/2.15=F/2.3" - этот набор символов за гранью моего понимания
"у ПНВ входная апертура больше 18 мм" - что вы под этим понимаете? :? :? :?
Добрый день.
Не совсем так. Когда вставляем ПНВ просто в прямой фокус телескопа (без родного объектива) он дает изображение эквивалентное окуляру с фокусным 26 мм и полем 40 градусов. Это уже подтверждено массой измерений и на клаудинайтс в том числе. То же самое поле получается в афокальном режиме с 26 мм окуляром.
Когда используем в афокальном режиме с 56 мм плесслом 2" (поле 50 градусов) и родным 26 мм объективом, то получаем уменьшение увеличения, увеличение поля зрения и яркости изображения (пропорционально квадрату изменения светосилы),увеличение светосилы, как и писал в 2.15 раза.
Про эквивалентную светосилу (получающуюся на входе в ПНВ) на телескопе F/5 в афокальном режиме с 56 мм плесслом пишут - F/2.3 (на входе в ПНВ). Все это подтверждал своими наблюдениями в ПНВ.
П.С. Афокальный режим используют только на окулярах имеющих достаточный вынос зрачка (например 30/70 UFF).
И возможно термин "эквивалентная светосила" не совсем правильный, но по смыслу эффект с использованием в ПНВ такой, как я описал.
И про "входную апертуру" - я имел ввиду окно в ПНВ, которое воспринимает свет на входе в прибор. Оно окло 18 мм диаметром.
НО 16" F4.5 Strehl 0.984; SW DOB12 GOTO, С9.25Evo; TS 125/975,
100 гр: АРМ 5;7;9;13;20 ES 25/100;30/82;40/68; TV Ethos21;13;10;6 Nagler zoom 3-6; LUMICON O-III, UHC 2"; ASTRONOMIK 2"OIII; HB; Daystar QUARK H-A Chrom; Denkmeier Binotron27

ёжик
Сообщения: 1188
Зарегистрирован: 30 май 2021, 12:14

Re: НВ Астро+ - проект реализации в России Night Vision Astronomy

Сообщение ёжик » 07 апр 2024, 22:03

Так почём нынче один раз светосилы ?

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17985
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: НВ Астро+ - проект реализации в России Night Vision Astronomy

Сообщение Ernest » 08 апр 2024, 08:15

Евгений Владимирович писал(а):
07 апр 2024, 20:30
Не совсем так. Когда вставляем ПНВ просто в прямой фокус телескопа (без родного объектива) он дает изображение эквивалентное окуляру с фокусным 26 мм и полем 40 градусов.
Вы зря меня пытаетесь поправлять. Я не возражал против этих 26*40
Лучше ответьте на вопросы.
В частности, о размерах приемника и экрана, из этого следует остальное.
"То же самое поле получается в афокальном режиме с 26 мм окуляром" - что вы подразумеваете под "афокальным" режимом? Все телескопы работают в "афокальном режиме"...
Когда используем в афокальном режиме с 56 мм плесслом 2" (поле 50 градусов) и родным 26 мм объективом, то получаем уменьшение увеличения, увеличение поля зрения и яркости изображения (пропорционально квадрату изменения светосилы),увеличение светосилы, как и писал в 2.15 раза
ну да, а если взять окуляр с 200 мм фокусным то поле зрения станет равным 360 градусов! :) :) :)
Про эквивалентную светосилу (получающуюся на входе в ПНВ) на телескопе F/5 в афокальном режиме с 56 мм плесслом пишут - F/2.3 (на входе в ПНВ). Все это подтверждал своими наблюдениями в ПНВ
это набор несуразных с точки зрения оптики утверждений. Как эти 2.15 подтверждается наблюдениями? Кем подтверждаются?
"И про "входную апертуру" - я имел ввиду окно в ПНВ, которое воспринимает свет на входе в прибор. Оно окло 18 мм диаметром" - в переводе на русский это размер диагонали приемника, то есть выходное поле зрения 56 мм окуляра (AFOV) составит 18 градусов, а в фокусе телескопа с 750 мм фокусным входное поле зрения будет 1.3 градуса

Евгений Владимирович
Сообщения: 204
Зарегистрирован: 07 июн 2020, 20:01

Re: НВ Астро+ - проект реализации в России Night Vision Astronomy

Сообщение Евгений Владимирович » 08 апр 2024, 22:07

Ernest писал(а):
08 апр 2024, 08:15
что вы подразумеваете под "афокальным" режимом? Все телескопы работают в "афокальном режиме"...
Про эквивалентную светосилу (получающуюся на входе в ПНВ) на телескопе F/5 в афокальном режиме с 56 мм плесслом пишут - F/2.3 (на входе в ПНВ). Все это подтверждал своими наблюдениями в ПНВ
это набор несуразных с точки зрения оптики утверждений. Как эти 2.15 подтверждается наблюдениями? Кем подтверждаются?
"И про "входную апертуру" - я имел ввиду окно в ПНВ, которое воспринимает свет на входе в прибор. Оно окло 18 мм диаметром" - в переводе на русский это размер диагонали приемника, то есть выходное поле зрения 56 мм окуляра (AFOV) составит 18 градусов, а в фокусе телескопа с 750 мм фокусным входное поле зрения будет 1.3 градуса
Добрый день.
При наблюдениях в ПНВ афокальным называют режим в котором ПНВ с установленным на него родным 1х объективом (26мм F1.2) прикрепляется к окуляру с которым он используется, так чтобы выходной зрачок окуляра попадал прямо в объектив ПНВ. И тогда ПНВ показывает то же, что и окуляр.
И есть еще режим, к котором из ПНВ выкручивают родной объектив и ПНВ помещают в главный фокус телескопа, где он показывает как 26 мм окуляр с 40 градусным полем.
Если берем рефрактор 150/750 с плесслом 56 мм, то получим увеличение 13.4х. И поле зрения получаем из окуляра 50/13,4= 3.7 градуса. И выходной зрачок 11.2 мм. Но так как у прибора ПНВ свое поле зрения 40 градусов, то и покажет он около 3 градусов итого.
И про "эквивалентную светосилу" - с окуляром 26 мм в этом же рефракторе получим зрачок 5.2 мм. А с 56 мм - 11.2. То есть получается, что света на вход ПНВ попадает больше - пропорционально квадрату увеличения выходного зрачка. То есть 11.2/5.2=2.15 Это по сути как увеличение светосилы на входе в ПНВ.
А про максимально возможное поле, то на клаудинайтс используют 55 мм плессл с дополнительной приставкой (конвертер) доводящей его до 67 мм. Этим мы и подгоняем поле 67 мм окуляра (около 40 градусов) к полю ПНВ. И дальнейшее увеличение фокусного окуляра уже не имеет смысла. Эту приставку (до 67 мм) продают специально для использования с ПНВ.
Вот ссылка на сайт теле вью
https://www.televue.com/engine/TV3b_page.asp?id=36
https://www.televue.com/engine/TV3b_pag ... &Tab=_work
Там в разных вкладках показано с каким окуляром в каких рефракторах какое увеличение (и соответственно можно посчитать поле, если поле самого прибора 40 градусов, то делим на увеличение).
П.С. Эрнест, прошу меня простить, но я не поправляю, а пытаюсь пояснить свои мысли. Может быть не всегда получается удачно.
НО 16" F4.5 Strehl 0.984; SW DOB12 GOTO, С9.25Evo; TS 125/975,
100 гр: АРМ 5;7;9;13;20 ES 25/100;30/82;40/68; TV Ethos21;13;10;6 Nagler zoom 3-6; LUMICON O-III, UHC 2"; ASTRONOMIK 2"OIII; HB; Daystar QUARK H-A Chrom; Denkmeier Binotron27

Oleg
Сообщения: 118
Зарегистрирован: 30 июн 2013, 12:51

Re: НВ Астро+ - проект реализации в России Night Vision Astronomy

Сообщение Oleg » 08 апр 2024, 23:09

Эрнест Маратович, как я понял, скептически относится к использованию ПНВ в наблюдательной астрономии. Было бы все-таки интересно, насколько изменилось бы мнение эксперта после тестирования таких приборов на наблюдениях. Ведь такие устройства, как бинокли со стабилизацией изображения, почему-то не вызывают такого скептического отношения?

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17985
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: НВ Астро+ - проект реализации в России Night Vision Astronomy

Сообщение Ernest » 09 апр 2024, 08:37

При наблюдениях в ПНВ афокальным называют режим в котором ПНВ с установленным на него родным 1х объективом (26мм F1.2) прикрепляется к окуляру с которым он используется, так чтобы выходной зрачок окуляра попадал прямо в объектив ПНВ. И тогда ПНВ показывает то же, что и окуляр.
Ах, вот как! ПНВ при таком способе располагается между глазом и окуляром телескопа. При таком использовании как обеспечивается соосное надежное крепление ПНВ к окуляру? Глазные концы большинства окуляров для этого не особенно приспособлены.
И есть еще режим, к котором из ПНВ выкручивают родной объектив и ПНВ помещают в главный фокус телескопа, где он показывает как 26 мм окуляр с 40 градусным полем.
я думал, что это единственный способ использования ПНВ - с объективом телескопа вместо "родного". У ПНВ без объектива есть какая-то посадка для этого?
Если берем рефрактор 150/750 с плесслом 56 мм, то получим увеличение 13.4х. И поле зрения получаем из окуляра 50/13,4= 3.7 градуса. И выходной зрачок 11.2 мм. Но так как у прибора ПНВ свое поле зрения 40 градусов, то и покажет он около 3 градусов итого.
Теперь ваши расчеты становятся понятны. Стоит иметь ввиду, что разрешение при использовании 56 мм Плёссла будет весьма далеким от предельного даже в центре поля зрения, не говоря уже о краях. А какое разрешение декларируется для этого ПВН?
И про "эквивалентную светосилу" - с окуляром 26 мм в этом же рефракторе получим зрачок 5.2 мм. А с 56 мм - 11.2. То есть получается, что света на вход ПНВ попадает больше - пропорционально квадрату увеличения выходного зрачка.
Света попадает столько же, но он потом размазывается за счет большего увеличения по большей площади, изображения протяженных объектов становятся больше, но и темнее.

Билонг
Сообщения: 2718
Зарегистрирован: 13 фев 2020, 12:42

Re: НВ Астро+ - проект реализации в России Night Vision Astronomy

Сообщение Билонг » 09 апр 2024, 09:20

Вот схема ПН-14 с 1-кратным объективом, его ФР=27 мм. Он откручивается (муфта вокруг зелененького ЭОПа) и может заменяться на объективы другой кратности (3.6х, 5х, 8х), можно просто навернуть адаптер для установки в фокусер. Серийных адаптеров именно к ПН-14 вроде нет, но штучные (заводские сами себе точили, как-то так) в природе существуют, видел мельком. Можно вообще, скрутив объектив, приколхозить в 2" адаптер телескопа с помощью импровиз-й муфточки.
Для масштаба, апертура объектива 24 мм.
Вложения
pn14k-scheme.gif
pn14k-scheme.gif (14.27 КБ) 261 просмотр
Что значат все наши своды перед сводом неба? Сколько надобно ума и трудов для произведения столь неважного действия! (Н.Карамзин)

Ответить