Добро пожаловать на наш астрономический форум! Здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали. Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил.

1-й Санкт-Петербургский астро-колхоз

Описание мест более или менее удобных для астрономических наблюдений. Делимся маршрутами подъезда, особенностями размещения, качеством неба.
Правила форума
Желательно, чтобы головное сообщение содержало всю необходимую и достаточно актуальную информацию по доступу к описываемому месту наблюдения. Автору следует в дальнейшем дополнять и корректировать головное сообщение с целью его актуализации.
Ответить
Аватара пользователя
pterodactilus
Сообщения: 215
Зарегистрирован: 21 авг 2012, 14:11
Контактная информация:

1-й Санкт-Петербургский астро-колхоз

Сообщение pterodactilus » 21 окт 2018, 19:38

Тема выделена в отдельную в продолжение разговора (отсюда viewtopic.php?f=21&t=3315&start=75):

Об астро- колхозе можно прочитать тут https://astronomy.ru/forum/index.php/to ... msg3610970

Дело, конечно, хозяйское и очень многие через это проходили, но выхода здесь, кмк, есть всего 2.
1. Сколько волка не корми, он все одно будет смотреть в лес. Так и с питанием от 12v бортовой сети. Сколько ее не потребляй, всегда будет мало. Однажды точно останетесь зимой в поле. Придется идти за трактором. Это пессимистичный сценарий, но, увы, пройденный и реальный.
2. Надо строить стационар, где есть стабильная сеть 220 и сопутствующая инфраструктура, От нее появляется куча бонусов (ночлег, стабильность и предсказуемость условий), но и большая куча проблем. Все решаемо и все должно быть хорошо. А в перспективе есть перспективы, в отличие от выездов в поле. Там их просто нет.
3. Если душа все же лежит мотаться туда-сюда, открывать новые места и вести образ жизни кочевника - с этим трудно что-то сделать, но с питанием сетапа выход из нормальных есть только один - генератор. Да, он тарахтит, он воняет, но он дает ~киловатт мощности и спасает от неожиданностей. Не глушить машину на холостых всю ночь - вредно для дизеля (для VW точно, об этом пишут на всех авто-форумах - масляное голодание, повышенный износ и скорая смерть. На практике это происходит не всегда и не сразу, но люди врать не будут. Значит, что-то в этом есть. Добавим скидку на прожорливость 2,5 л движка и придем к выводу о сомнительности экономии на дешевом генераторе. Уменьшать запросы по питанию, наряду с ростом задач и опыта (c весом/прожорливостью сетапа) не получится.
4. Про Воробино. В общем-то, уже все сказано в Воробинской ветке. Довольно забавно читать о нем на стороннем ресурсе, и в упоминании о нем, как-то, сбоку. Небо там не изменилось, люди все те же, условия заметно улучшились и продолжают улучшаться. Если честно, я не понимаю вашего откола от задумки и ухода вбок, в Осьминские лесоповалы. Понятно, что чуть ближе, удобнее и пр. Но небо...Вы же ищете небо и при этом ищете его на отдалении уже в 2,5часа пути. Зачем это?
Что мешает проехать еще 80 км, накинуть еще полчаса, выпить по дороге кофе, заправиться на нормальной трассе, а главное - пользоваться, наравне со всеми, благами общих усилий и совместно строить коллективно задуманную астро-базу? Неба лучше Воробинского в округе 200км вы не найдете, это факт.
Ближе к сути. Воробино не частная лавочка - это общий проект для Петербурга и шире, и востребован он на сегодня, от силы, на 10%. Пользуйтесь им и занимайтесь там астрономией. Там все равны и других нет и не будет. Условия всем известны, чудес и неожиданностей не предвидится. Вы не можете строить, но вы можете помогать общественной стройке, так ведь? И вы это делаете. Мы все это делаем, пусть и в разной степени, но проект не перестает от этого быть общим. Он таким и останется.
Конкретно в вашем случае, что мешает огородить там площадку 10х10 м 2-х метровым профлистом, закрыться им от дороги, дома и пр.? Любите ходить с красным фонарем во лбу, в потемках? Не вопрос. Приезжайте и стройте себе астро-площадку на свой вкус. Работы на 1 день. Все будут только за. И вот почему - нас станет больше, мы станем бывать там чаще, этой площадкой будут пользоваться все, кому она нужна. Я скажу больше - мы все разные и в Воробино тоже. Я не ношу красный фонарь. т.к. мне он не нужен. Кто-то вообще не смотрит в телескоп, т.к. он ему тоже не нужен. Кто-то ездит только в земле ковыряться. кто-то за яблоками сходить. Это ничего не меняет в том, что нас объединяет. Подумайте об этом.
Последний раз редактировалось pterodactilus 22 окт 2018, 15:14, всего редактировалось 4 раза.
SW25012,Sigma70-300APO,NEQ6Pro,StarAdventurer,Manfrotto294,Nikon D5100,QHY5-III-178M
Блог:http://prozarium.ru/blogdetails.aspx?blogID=834
Фото:https://fotki.yandex.ru/users/ea-trifon ... um/413188/
Астроколхоз-стройся с нами!
Калибруйтесь в PGMania!

Аватара пользователя
AnDom
Сообщения: 6578
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 10:45
Откуда: Санкт-Петербург, Пионерская

Re: Астрофотосетап на базе объективов Nikkor

Сообщение AnDom » 21 окт 2018, 20:14

Жень, вот даже спорить не буду.
За ради астрофото в даль не поеду. Эт сейчас питаюсь в поле, через годик только стационар на крыше в деревне, в отсутствие визуала. Просто хочется уже сейчас чтр-то попробовать.
Для предохранения от переразряда купил спецплату, т.ч. с Каменки как-нить уеду.
По поводу Осьмино или Воробино - пока идут внутренние прения. Но мысля такая проскакивала, чоужтам. :)
Александр.

Аватара пользователя
pterodactilus
Сообщения: 215
Зарегистрирован: 21 авг 2012, 14:11
Контактная информация:

Re: Астрофотосетап на базе объективов Nikkor

Сообщение pterodactilus » 21 окт 2018, 20:17

Да вижу уж. Ладно, все срастется. Ждем.
SW25012,Sigma70-300APO,NEQ6Pro,StarAdventurer,Manfrotto294,Nikon D5100,QHY5-III-178M
Блог:http://prozarium.ru/blogdetails.aspx?blogID=834
Фото:https://fotki.yandex.ru/users/ea-trifon ... um/413188/
Астроколхоз-стройся с нами!
Калибруйтесь в PGMania!

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 11238
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Откуда: Санкт-Петербург, Бухарестская, д.33, к.1
Контактная информация:

Re: Астрофотосетап на базе объективов Nikkor

Сообщение Ernest » 22 окт 2018, 08:06

Где-то в Инете есть страничка с кратким описанием текущего состояния "астроколхоза"? Такая из которой понятно что ты там встретишь рискнув приехать?
А так да,.. яндекс обещает доезд за 3.5 часа - немногим больше чем до "за осьмино"

Сергей Ларионов
Основатель
Сообщения: 1376
Зарегистрирован: 30 сен 2010, 18:18
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Астрофотосетап на базе объективов Nikkor

Сообщение Сергей Ларионов » 22 окт 2018, 08:48

Ernest писал(а):
22 окт 2018, 08:06
Где-то в Инете есть страничка с кратким описанием текущего состояния "астроколхоза"? Такая из которой понятно что ты там встретишь рискнув приехать?
А так да,.. яндекс обещает доезд за 3.5 часа - немногим больше чем до "за осьмино"
https://astronomy.ru/forum/index.php/to ... 994.0.html
Изображение
Предпочитаю наблюдать под Петербургом....

Аватара пользователя
AnDom
Сообщения: 6578
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 10:45
Откуда: Санкт-Петербург, Пионерская

Re: Все в Воробино!

Сообщение AnDom » 22 окт 2018, 09:06

Воробино - это уже однозначно с ночевкой, хоть несколько часиков, но поспать. И, возможно, действительно - "лучше редко да метко". Разница с "за Осьмино" около 60км, не так и много. Путь пролегает в основном по трассе, меньше поворотов и сюрпризов - это тоже немаловажно...
Делать ограждение из профлиста - это слишком. Ширмы из плотной ткани на стойках за глаза, кмк. Ну, а дежурный свет в домике можно сделать красным - и светит и не мешает.
Единственная беда - время, но тут ни Ё, ни "за Осьмино", ни Воробино ни при чем. Уже больше года (или двух???) прошло с моего последнего визита :(
Александр.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 11238
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Откуда: Санкт-Петербург, Бухарестская, д.33, к.1
Контактная информация:

Re: Астрофотосетап на базе объективов Nikkor

Сообщение Ernest » 22 окт 2018, 09:42

Сергей Ларионов писал(а):
22 окт 2018, 08:48
Ernest писал(а):
22 окт 2018, 08:06
Где-то в Инете есть страничка с кратким описанием текущего состояния "астроколхоза"? Такая из которой понятно что ты там встретишь рискнув приехать?
А так да,.. яндекс обещает доезд за 3.5 часа - немногим больше чем до "за осьмино"
https://astronomy.ru/forum/index.php/to ... 994.0.html
Это такая шутка? Для того чтобы понять куда приедешь надо прочесть тему на 155 страниц?
Тогда уж сразу ссылаться на историю Государства Российского от Гостомысла - она немногим больше, но много поучительнее и полезнее для чтения.

Аватара пользователя
AnDom
Сообщения: 6578
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 10:45
Откуда: Санкт-Петербург, Пионерская

Re: Все в Воробино!

Сообщение AnDom » 22 окт 2018, 10:13

Да вроде бы в первом же сообщении координаты и ссылка на фотоотчет.
Ну, или, последние пару-тройку страниц пролистать. Ветка живая, вся движуха выкладывается.
Александр.

Аватара пользователя
pterodactilus
Сообщения: 215
Зарегистрирован: 21 авг 2012, 14:11
Контактная информация:

Re: Астрофотосетап на базе объективов Nikkor

Сообщение pterodactilus » 22 окт 2018, 10:33

Ernest писал(а):
22 окт 2018, 09:42
Это такая шутка? Для того чтобы понять куда приедешь надо прочесть тему на 155 страниц?
Там в 1-м сообщении темы есть описание идеи и ее реализации, список участников и условия вступления. Астроколхоз - это клуб для своих, построенный на принципах коммуны. В клуб можно вступить приехав туда, потрудившись на общее благо или сделав финансовый взнос.
Основной принцип начинания - от поездки и от участника колхозу должна быть какая-то польза. Это подразумевает участие в каких-то общих начинаниях как-то личным трудом или финансами.
Пользуются им участники по собственному усмотрению, кто-то едет только наблюдать, кто-то строить, наблюдать и общаться, кто-то вообще не ездит, т.к. живет на другом краю земли, но при этом тоже помогает астро-колхозу.
Можно приехать посмотреть и присмотреться с кем-то из участников, прежде чем принять решение нужно это ему или нет.
Поездки координируются в колхозной ветке и осуществляются с обязательным оповещением о своих планах в той же ветке. Приоритетов, льгот, обслуживающего персонала нет, как нет и персональных коек, бронирования мест тоже нет. Спим и внизу, и на верхних полках, в тесноте, но там все свои, так что никто не страдает. Удобства на улице. В доме тепло, но он в состоянии стройки, и на какой-то готовый сервис в 3* рассчитывать пока не приходится.
Все на самообеспечении - от еды и постели до уборки за собой био-туалета. Расходы - газ, эл-во, связь, оплачиваются из общей кассы. Касса документируется, отчетность доступна всем. Кассу периодически надо пополнять, т.к. средства идут, в основном, на стройку. Продукты привозим и увозим с собой, мусор забираем сами.
Если набирается много желающих одновременно (что бывает редко), обсуждение ведется публично в теме астроколхоза, там принимаем какие-то решения.

Ключи есть на месте, порядок и чистоту в доме соблюдать обязательно.
В принципе, это все.
SW25012,Sigma70-300APO,NEQ6Pro,StarAdventurer,Manfrotto294,Nikon D5100,QHY5-III-178M
Блог:http://prozarium.ru/blogdetails.aspx?blogID=834
Фото:https://fotki.yandex.ru/users/ea-trifon ... um/413188/
Астроколхоз-стройся с нами!
Калибруйтесь в PGMania!

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 11238
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Откуда: Санкт-Петербург, Бухарестская, д.33, к.1
Контактная информация:

Re: Все в Воробино!

Сообщение Ernest » 22 окт 2018, 10:44

То есть толкового описания текущего статуса нет.

Аватара пользователя
pterodactilus
Сообщения: 215
Зарегистрирован: 21 авг 2012, 14:11
Контактная информация:

Re: Все в Воробино!

Сообщение pterodactilus » 22 окт 2018, 10:58

Задайте конкретный вопрос, постараюсь конкретно ответить. Что имеется ввиду под текущим статусом? Состояние дел описывается в ветке колхоза, если речь об этом. Пересказывать 150 страниц смысла не вижу. Александр верно сказал, почитайте тему с конца, страниц 5 или больше, все станет понятно.
SW25012,Sigma70-300APO,NEQ6Pro,StarAdventurer,Manfrotto294,Nikon D5100,QHY5-III-178M
Блог:http://prozarium.ru/blogdetails.aspx?blogID=834
Фото:https://fotki.yandex.ru/users/ea-trifon ... um/413188/
Астроколхоз-стройся с нами!
Калибруйтесь в PGMania!

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 11238
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Откуда: Санкт-Петербург, Бухарестская, д.33, к.1
Контактная информация:

Re: Все в Воробино!

Сообщение Ernest » 22 окт 2018, 12:20

Я хотел переслать друзьям (довольно далеким от любительской астрономии, но с желанием "посмотреть звездное небо") ссылку на ваш "колхоз" и не нашелся куда же их послать, чтобы они получили представление о его текущем положении. Жалко, что у вашего "астроколхоза" нет домашней странички с краткой аннотацией текущего положения дел, из которой стало бы понятно где это (координаты и схемы подъезда), зачем (с какой целью создавался и что предлагает), что ожидает на месте (как и с кем договариваться о поездке/участии, каковы условия посещений, с описанием жилья, оборудования и окружения, яркости неба), как часто оно посещается и кем (журнал посещений, отзывов). Это все можно примерно понять полистав тему на астрономи.ру,.. так же как вместо странички товара в интернет-магазине (со спецификацией и ценой) можно выложить журнал с историей его создания, ворохом рабочих чертежей и набросков, протоколами заседаний, прочими материалами его проектирования, злоключений создателей с подбором материалов и т.п.

Аватара пользователя
pterodactilus
Сообщения: 215
Зарегистрирован: 21 авг 2012, 14:11
Контактная информация:

Re: Все в Воробино!

Сообщение pterodactilus » 22 окт 2018, 12:58

Такой странички нет, хотя попытки ее создать предпринимались. Поддерживать ее в актуальном состоянии довольно хлопотно, поэтому можно считать, что страница на астрофоруме - единственная, где можно почерпнуть актуальную информацию. Там же моэжно и задавать вопросы, чтобы выяснить какие-то моменты. В теме участвуют почти все его участники и ее никто не "ведет" специально, она формируется сама по себе "коллективным" разумом.
Что до друзей, далеких от астрономии, лично я не уверен, что им или нам это нужно. Тут вообще неуместно говорить об открытости колхоза для всех. В этом смысле название текущей ветки выглядит довольно странно. У нас нет такого лозунга - все в Воробино. У нас другой призыв - приезжайте и участвуйте наравне со всеми. Это немного разные вещи.
Колхоз не резиновый, и поскольку направленность колхоза больше всего заточена все-таки на любительскую астрономию (это в нем главное), это накладывает на участников и посетителей определенные рамки и приверженность идее. Это клуб по интересам, можно сказать. Это подразумевает довольно дальнюю дорогу, темное небо, ночлег, совместный труд, какую-то культуру общения, дисциплину и пр. И поскольку колхоз расположен в небольшой, но жилой деревне, где все друг-друга знают, там не очень то рады "новым" людям. С другой стороны, те, кто ездит в колхоз регулярно, им хорошо известны и всегда желанны, как односельчане.
SW25012,Sigma70-300APO,NEQ6Pro,StarAdventurer,Manfrotto294,Nikon D5100,QHY5-III-178M
Блог:http://prozarium.ru/blogdetails.aspx?blogID=834
Фото:https://fotki.yandex.ru/users/ea-trifon ... um/413188/
Астроколхоз-стройся с нами!
Калибруйтесь в PGMania!

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 11238
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Откуда: Санкт-Петербург, Бухарестская, д.33, к.1
Контактная информация:

Re: Все в Воробино!

Сообщение Ernest » 22 окт 2018, 13:01

Дайте свой вариант названия. Мое родилось в результате прочтения вашего сообщения вначале темы.
Если хотите как-то более точно представить свой "Астроколхоз" на этом сайте, просто отредактируйте заглавное сообщение темы (вместе с названием). А то информация опять начинает расползаться по отдельным сообщениям без единой картины.

Аватара пользователя
pterodactilus
Сообщения: 215
Зарегистрирован: 21 авг 2012, 14:11
Контактная информация:

Re: Все в Воробино!

Сообщение pterodactilus » 22 окт 2018, 13:28

Лучше всего сохранить название с параллельного форума "1-й Санкт-Петербургский любительский Астроколхоз"
Коротко и без лозунгов.
SW25012,Sigma70-300APO,NEQ6Pro,StarAdventurer,Manfrotto294,Nikon D5100,QHY5-III-178M
Блог:http://prozarium.ru/blogdetails.aspx?blogID=834
Фото:https://fotki.yandex.ru/users/ea-trifon ... um/413188/
Астроколхоз-стройся с нами!
Калибруйтесь в PGMania!

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 11238
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Откуда: Санкт-Петербург, Бухарестская, д.33, к.1
Контактная информация:

Re: Все в Воробино!

Сообщение Ernest » 22 окт 2018, 15:04

Вы сами-то отредактировать не можете? Хоть с лозунгами, хоть без...

sergsh
Сообщения: 1425
Зарегистрирован: 21 авг 2015, 23:01
Откуда: Санкт-Петербург

Re: 1-й Санкт-Петербургский астро-колхоз

Сообщение sergsh » 23 окт 2018, 17:52

pterodactilus писал(а):
21 окт 2018, 19:38
Если честно, я не понимаю вашего откола от задумки и ухода вбок, в Осьминские лесоповалы. Понятно, что чуть ближе, удобнее и пр. Но небо...Вы же ищете небо и при этом ищете его на отдалении уже в 2,5часа пути. Зачем это?
Что мешает проехать еще 80 км, накинуть еще полчаса,
Женя, 80 туда и 80 обратно, это еще + 1ч 30 мин, я вернулся около трех, поэтому эти полтора часа для меня например, без ночевки, очень критично. И так после поездки совсем не выспался.. По-моему мнению 170км до площадки у Осьмино от развязки ЗСД-КАД и так уже на грани того, что касается поездки туда-обратно в ночь без сна.
Общаясь,мы все приходим к выводу, что Воробино - это хороший вариант, но обязательно с остановкой как минимум на сон перед поездкой назад. Сейчас,к сожалению, у меня пока например нет такой возможности. - Это ответ на вопрос "Зачем это?" Мы там с Сергей 4 ночи провели в палатках в сентябре того года, очень понравилось!
Что касается Еглино, если есть перепад температур, то однозначно там будет туман. Север сильно засвечен. Присутствует местная локальная засветка. На площадке под Осьмино всего этого нет. Площадка на локальной возвышенности. Засветка от Луги очень незначительна, локальных источников света нету. Проезжающие машины после 12 крайне редки. Обзор шикарный.

Аватара пользователя
pterodactilus
Сообщения: 215
Зарегистрирован: 21 авг 2012, 14:11
Контактная информация:

Re: 1-й Санкт-Петербургский астро-колхоз

Сообщение pterodactilus » 23 окт 2018, 19:12

Серег, Воробино, конечно, только с ночлегом. Приехать и не бухнуть, а бухнуть и не поспать, а наблюдать не спамши..? Ну какая это астрономия? Одно надругательство над организмой. Зимой печку поставим, а в след. году баньку запустим.. Конечно, Осьмино)) Шучу.
Дело хозяйское, но проще найти пару дней в месяц и совместно выбираться, хоть бы и на безлуние. В 5 вечера выехал, в 5 вечера приехал, и сутки впечатлений на месяц вперед. Я сам для себя ну очень сильно не люблю выезды в поле. И с сетапом проблем на порядок больше, и усталость, и бессонная ночь, и дорога туда-сюда. Вашей стойкости можно только позавидовать. А нашей тем более))
SW25012,Sigma70-300APO,NEQ6Pro,StarAdventurer,Manfrotto294,Nikon D5100,QHY5-III-178M
Блог:http://prozarium.ru/blogdetails.aspx?blogID=834
Фото:https://fotki.yandex.ru/users/ea-trifon ... um/413188/
Астроколхоз-стройся с нами!
Калибруйтесь в PGMania!

Ответить