astro-talks

Скажите какой оптической схеме относятся данные окуляры. (ES 82гр)
Читал про схемы. Какие схемы в каких окулярах(ходовые)не отыскал.
И какие схемы предпочтительнее. Может не там читал, есть ссылка скинте или поясните. Хотя бы в общих чертах. Спасибо. Вопрос всем.

У 1.25" короткофокусных - схема Наглера тип-6, у 2" длиннофокусных - схема Наглера тип-5: внутри посадочной втулки предфокальная рассеивающая линза-склейка, затем полевая диарфагма и трехкомпонентная схема в корпусе. У тип-6 в корпусе мениск-склейка-склейка, у тип-5 - мениск-склейка-линза. Все современные 82-градусные окуляры скроены по этим схемам Наглера. Отличаются друг от друга марками и качеством использованного стекла, качеством шлифовки и полировки линз, их покрытий, ну и механикой - наглазниками, корпусами...

Explore Scientific Maxvision 82° Eyepiece 18mm
интерисуют отзывы о данном окуляре.

Оптически - тоже самое, что и 18 мм ES82, только в более вычурном и громоздком корпусе изначально разработанном для Meade.

У вас не было возможности взглянуть в ES 24/82 ? Судя по всему, можно ожидать схожих характеристик с Nagler 26T5 при почти втрое меньшей цене?

ледновский александр писал(а):Explore Scientific Maxvision 82° Eyepiece 18mm
интерисуют отзывы о данном окуляре.

Фактически Meade UWA 5000 18мм 82° 1,25"

Mario писал(а):У вас не было возможности взглянуть в ES 24/82 ? Судя по всему, можно ожидать схожих характеристик с Nagler 26T5 при почти втрое меньшей цене?

Смотрел и в тот, и в другой. Наглер понравился, очень комфортный вынос, более чистый цвет звезд. ЕС не понравился, в ЕС смотрел давно, подробности вспомнить не могу.

Обзор 24 мм 2" окуляра из серии 82-градусных Explore Scientific

[align=right]Окуляр для этого обзора был предоставлен участником форума dae33[/align]
[align=center]Группа окуляров предоставленная dae33
[/align]

История

Этот окуляр закрывает тему обзоров окуляров 82-градусной линии окуляров Explore Scientific. Эти окуляры своим появлением совершили своего рода революцию в мире астрономических гаджетов. То что раньше было доступно только небожителям (владельцам Наглеров тип-6 и тип-5) стало достоянием широких масс любителей астрономических наблюдений. Окуляры этой 82-градусной линии показывают качество изображения сравнимое с Наглерами и при этом продаются по вдвое меньшей цене, а временами (периоды распродаж) даже и дешевле 70-градусных вполне бюджетных Стратусов и Гиперионов.

Внешний вид

Корпус этого довольно крупного окуляра из алюминиевого сплава имеет глянцевую черную окраску. Посадочная 2" втулка с конической проточкой - шлифованный неокрашенный металл. Форма корпуса окуляра оливкообразная. В средней части корпус опоясывает рифленая в мелкую шашечку черная резинка. Над ней надпись серебристо-белой краской: "24 / 82° SERIES FULLY MULTI-COATED" и логотип "EXPL@RE(TM)/SCIENTIFIC". Ниже резинки серийный номер: "SN:822400628" и указание на наполнение азотом "NITROGEN-PURGED WATERPROOF". На нижнем краю корпуса: "CHINA". Вокруг глазной линзы тонкая черная резинка наглазника. Глазная линза с вогнутой наружной поверхностью глубоко утоплена в конической выточке корпуса. Внутри посадочной втулки нарезана стандартная резьба для 2" фильтра. Полевая линза с выпуклой наружной поверхностью неглубоко спрятана внутри посадочной втулки. Мягкая крышка на посадочную втулку легко продавливается до контакта с полевой линзой из-за ее центр постоянно пачкается. Полевая диафрагма спрятана за полевой линзой и находится внутри корпуса.

Черная упаковочная коробка из тонкого гофрокартона картона (черный снаружи и коричневый внутри), с белым глянцевым стикером на верхней крышке "EXPL@RE ™/SCIENTIFIC/24mm/82° Series N2 Waterproof Eyepiece/PART NO. EPWP8224-00/||||||||||||/MADE IN CHINA". В коробке (масса с окуляром 812 гр.) - окуляр с парой черных пластиковых крышек на посадочную втулку 2" и на наглазник (диаметром посадки 48 мм с эмблемой бренда).
Упаковка

Окуляр в коробке

Внешний вид

Размеры

Окуляр с подвернутым наглазником

Со стороны глазной стороны

Вид через глазную линзу

Со стороны полевой посадочной втулки

Блики от линз со стороны полевой линзы

Размеры и результаты измерений

Характеристика	Значение
Масса в упаковке, гр	812
Габариты коробки, мм	134x103x103
Номинальное фокусное расстояние, мм	24
Длина (высота) окуляра с развернутым наглазником, мм	116
Длина (высота) окуляра с подвернутым наглазником, мм	110
Высота резинки наглазника, мм	6
Глубина залегания глазной линзы, мм	7
Толщина поребрика оправы глазной линзы, мм	5
Наружный диаметр наглазника, мм	49
Внутренний диаметр наглазника, мм	46
Световой диаметр глазной линзы, мм	23
Вынос выходного зрачка от свернутого наглазника, мм	5-10
Вынос выходного зрачка от стекла, мм	14-19
Вынос выходного зрачка от края наглазника, мм	-1-4
Продольная аберрация в выходном зрачке, мм	5
Диаметр корпуса по металлу, мм	69
Диаметр по резиновое полосе, мм	57.5
Длина 2" посадочной втулки, мм	34
Диаметр 2" посадочной втулки, мм	50.6
Диаметр проточки на втулке, мм	48.6
Ширина проточки, мм	12.5
Внутренний диаметр резьбы 2 светофильтра, мм	47.7
Параметр парфокальности по 2" втулке, мм	1.5
Световой диаметр полевой линзы, мм	37
Световой диаметр полевого просвета*1 по звезде, мм	34.6
Угловое поле зрения по диаметру просвета*2, град	82.6
Угловая дисторсия	2.9%
Угловое поле зрения по диаметру просвета*3, град	71.6
Тангенсная дисторсия	18.8%
Поле зрения по углу вершины светового конуса*4, град	85.0
Расчетное фокусное расстояние*5. мм	24.5
Блики, всего	10
Блики от склеек	2
Линз	6
Компонентов	4
Масса, гр	705

*¹ диаметр линейного (входного) поля зрения окуляра (диаметр эффективной полевой диафрагмы)
*² результат расчета по формуле 2w' = 57.3*D/f' - то есть в предположении нулевой угловой дисторсии
*³ результат расчета по формуле 2w' = 2*arctg(0.5D/f') - то есть в предположении нулевой тангенсной дисторсии
*⁴ в схеме измерения углового поля зрения по проектированию светового конуса
*⁵ по схеме измерения фокусного расстояния

Результаты тестирование качества изображения

• При объективе 1:4, на краю поля зрения: размер аберрационного пятна 32 угловые минуты, главные аберрации - хроматизм увеличения (синим к центру поля зрения), сагиттальный астигматизм и хромо-кома
• При объективе 1:4 на "зоне" поля зрения: размер аберрационного пятна 15 угловых минут, главные аберрации - астигматизм и хроматизм увеличения
• При объективе 1:10, на краю поля зрения: размер аберрационного пятна 25 угловых минут, главная аберрация хроматизм увеличения
• При объективе 1:10 на "зоне" поля зрения: размер аберрационного пятна 12 угловых минут

Край поля зрения ограничен очень нерезким изображением края полевой диафрагмы с голубоватой каймой (это кстати мешает корректному измерению поля зрения). Угловая дисторсия заметно растягивает изображения планет приближающихся к краю поля зрения. Дисторсия прямых линий положительная (подушкообразная) небольшая. В очках видно не более 60% поля зрения даже при самом тесном контакте с глазной линзой. Без очков наблюдения достаточно комфортны. Бликование и светорассеивание весьма умеренные - во всяком случае в глаза не бросаются. Цветность окуляр не искажает. Из-за сильного хроматизма в положении выходного зрачка имеет место эффект "огненного кольца" - оранжевого виньетирования при дневных наблюдениях.

Сравнения

Сравнение с 24 мм 68-градусным Explore Scientific

1.25" 68-градусный Explore Scientific выигрывает почти во всех отношениях: (1) по размерам и массе, (2) по более универсальной 1.25" посадке, (3) по качеству изображения (особенно благодаря отсутствию хроматизма увеличения), кроме... размера поля зрения!
А 30 мм 82-градусный Explore Scientific проигрывает своему 24 мм собрату только в увеличении и по массе/габаритам, а вот качество изображения у него (особенно по полю зрения) порядком лучше (аберрационные пятна почти вдвое меньше). Так что оптика 24 мм и 30 мм окуляров не является простой масштабной копией.
Интересно, что даже у сверхбюджетного Luminos 23 мм полевые аберрации скомпенсированы по-лучше.

Выводы и рекомендации

Скромный внешний вид, отличная механика в сочетании с посредственным качеством расчета оптики. Окуляр неплох для наблюдений дипскай объектов в телескопах умеренной и небольшой светосилы (типа 1:8-1:12). В светосильных телескопах я бы не советовал его использовать ввиду быстро растущих полевых аберраций. Пожалуй, 24 мм окуляр оказался худшим из 82-градусников от Explore Scientific. Даже не самый удачный 14 мм номинал смотрится по-лучше.

Эрнест, в таблицу добавите для полноты картины?

Да, конечно,.. со временем. Дополнение этой таблицы - головная боль, движок форума постоянно сбоит при ее редактировании.

Ernest, тут опечатки:

Ernest писал(а): 1.25" 68-градусный Explore Scientific выигрывает почти во всех отношениях: (1) по размерам и массе, (2) по более универсальной 1.25" посадке, (3) по качеству изображения (особенно благодаря отсутствию хроматизма увеличения), кроме... размера поля зрения!

2' 82-градусный Explore Scientific проигрывает только в увеличении и по массе/габаритам, а вот качество изображения (особенно по полю зрения) порядком лучше (аберрационные пятна почти вдвое меньше).

какето тут противречие.

и для обозначения 2x-дюймового посадочного размера надо поставить " вместо '.

Ну да, неловко получилось. Второе сравнение (что показывает ссылка) имеет ввиду 30 мм ES82.

Да, похоже на то...Если не брать в сравнение цену, то 20 мм стоградусник той-же торговой марки во всех отношениях будет по-лучше.

26 мм Наглера в руках не держал, но говорят он по-лучше чем 24 мм ES
С 35 мм Паноптиком я бы не расставался - он много удобнее "бегемотов"

В субботу сравнил по Юпитеру на 10" ньютоне 1:5 новый ЕС 4,7 мм со спаркой апохроматическая 3-х линзовая короткая ЛБ 2х от "Орион" + классический супер-плёссл (5 линз) "Ультраскопик" 10 мм от "Орион" (15 лет в эксплуатации у меня, все "made in Japan"). ЕС слил, не планетник.

"Слил" это, как я понял, из жаргона особо продвинутых оптиков.

тоже не понял по поводу "слил". В чем, по каким критериям..? По подробней бы, аж интересно стало...

Телескоп ньютон 247 мм (световой), фокус 1250 мм, ГЗ из стекла ЛК5 от А.Санковича, ВЗ 40 мм от "Интес-Микро". Юстировка в норме. Телескоп выносился на площадку при заходе Солнца при приблизительном равенстве температур в доме и вне его. Вентилятор 80 мм на вытяжку, наблюдения через час после включения вентилятора.
Состояние атмосферы не для планетных наблюдений. В плане термостабилизации оптики возможно также влияние градиента снижения температуры окружающего воздуха. Дожидаться стабилизации температуры воздуха не рационально, Юпитер "убежит".
Понимаю, что не лучшее время для сравнения, но тем не менее:
- с ЛБ и плёсслом по спутникам Юпитера сфокусироваться ещё можно, с ЕС уже проблематично;
- облачные пояса на Юпитере с ЛБ и плёсслом видны более чётко, чем с ЕС.

Ключевая фраза: "Состояние атмосферы не для планетных наблюдений". В таких условиях заниматься тестированием планетных окуляров не стоит.
Скорее всего ваша ЛБ с Плёсслом давала увеличение немного поменьше (в зависимости от группы парфокальности окуляра и конструкции самой ЛБ ее увеличение может играть в пределах 25-30%), чем ES - отсюда и большая "четкость".

Приходилось ли вам тестировать окуляры ES приобретённые на алиэкспресс? Если да то есть ли разница в качестве?

нет, не приходилось, думаю, разницы с теми, что куплены у других продавцов, не будет

Спасибо! Думаю всё таки 4,7 ES взять там. Проще и легче отследить, и доставка вполне быстрая. Мне продавец обещал 7лет гарантии на заводской брак.

Литун писал(а):Спасибо! Думаю всё таки 4,7 ES взять там. Проще и легче отследить, и доставка вполне быстрая. Мне продавец обещал 7лет гарантии на заводской брак.

если сможете, сделайте пожалуйста фотки и небольшой тест конкретного окуляра с алиэкспресса, просто пользовательский хотя бы так сказать.. очень интересно

Мне тоже интересно но есть одна проблема, сравнивать его будет несчем! Только комплектные + SW 5mm с того же али. Постораюсь хотябы как смогу но опыта у меня маловато.

Обнаружил непарфокальность окуляров в этой линейке. 1,25 дюйма. Это нормально или мне такие достались?