Добро пожаловать на наш астрономический форум!
Надеемся, что здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали.
Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил

Зоны особого внимания: ЧАВО (FAQ), Обзоры оборудования и Окуляры

Окуляры OMNI, Celestron

Обзоры окуляров

Модератор: Ernest

Аватара пользователя
sky-man
Сообщения: 348
Зарегистрирован: 27 май 2015, 16:55

Re: Окуляры OMNI, Celestron

Сообщение sky-man » 10 июн 2022, 15:44

Lex1 писал(а):
10 июн 2022, 15:16
sky-man писал(а):
10 июн 2022, 14:53
Ставил именно их на бинку.
У celestron-овской бинки световой диаметр 22мм. Ставить туда окуляры с большей диафрагмой немножко бесполезно.
А то что с бинкой стоит экстендер 2х который фактически превращает 30мм окуляр в 15мм не влияет?
Реальное поле 52 градусный окуляр 30мм на доб 305/1500 должен показать 1,040 градуса. Для этого ему нужна полевая диафрагма 27.2мм
С экстендером 2х тот же 52 градусный окуляр 30мм на том же добе должен показать реальное поле 0,52 градуса. Ему тоже нужна диафрагма 27мм или он может ограничится 13.6мм?
http://astrocalc.ru/#D=305&F=1500&Fok=3 ... 2&B=2&Fs=2
Последний раз редактировалось sky-man 10 июн 2022, 17:48, всего редактировалось 2 раза.
Для выездов - SW Dob 305/1500 GoTo, ES82 8.8/11/14, ES68 16/28/34
Астрограф - TS 152/450 f2.9 (starizona 0,75x), EQ6 belt mod/all german bearings, zwo 533mc
На самолет в путешествия - NexStar 102/500 f5
Мои астрофото - https://deepskyhosting.com/id874

mbart
Сообщения: 473
Зарегистрирован: 03 янв 2019, 17:58

Re: Окуляры OMNI, Celestron

Сообщение mbart » 10 июн 2022, 15:51

Через окуляр вы рассматриваете изображение в фокальной плоскости, ограничивает это изображение полевая диафрагма. Так что окуляру нужны все 27 мм чтобы реализовать свое поле зрения. Попробуйте вырезать колечко из бумаги и поставить в место полевой диафрагмы.

Линза барлоу увеличивает масштаб изображения в фокальной плоскости. Т.е. с 5х барлоу вы рассматриваете в 5 раз более крупное изображение.

Аватара пользователя
sky-man
Сообщения: 348
Зарегистрирован: 27 май 2015, 16:55

Re: Окуляры OMNI, Celestron

Сообщение sky-man » 10 июн 2022, 15:53

mbart писал(а):
10 июн 2022, 15:51
Через окуляр вы рассматриваете изображение в фокальной плоскости, ограничивает это изображение полевая диафрагма. Так что окуляру нужны все 27 мм чтобы реализовать свое поле зрения. Попробуйте вырезать колечко из бумаги и поставить в место полевой диафрагмы.

Линза барлоу увеличивает масштаб изображения в фокальной плоскости. Т.е. с 5х барлоу вы рассматриваете в 5 раз более крупное изображение.
На увеличении 250х с барлоу 5х тоже нужно 27мм? Какой диаметр поля в фокальной плоскости будет на таком увеличении которое нам нужно рассмотреть в окуляр 30мм/52 на добе 305/1500?
Ещё есть важный момент, Бинка создаёт диафрагму не в фокальной плоскости. Фокальная плоскость находится
в месте где прикручивается юбка окуляра и он упирается в фокусер. В бинке 22 мм находятся дальше внутри бинки. В окуляре ES 30/52 нет диафрагмы в фокальной плоскости меньше 27мм.
Последний раз редактировалось sky-man 10 июн 2022, 16:04, всего редактировалось 2 раза.
Для выездов - SW Dob 305/1500 GoTo, ES82 8.8/11/14, ES68 16/28/34
Астрограф - TS 152/450 f2.9 (starizona 0,75x), EQ6 belt mod/all german bearings, zwo 533mc
На самолет в путешествия - NexStar 102/500 f5
Мои астрофото - https://deepskyhosting.com/id874

mbart
Сообщения: 473
Зарегистрирован: 03 янв 2019, 17:58

Re: Окуляры OMNI, Celestron

Сообщение mbart » 10 июн 2022, 16:02

Найдите кусочек полупрозрачной бумаги (например, бумагу для запекания). Сфокусируйтесь с окуляром (желательно с нулевым параметром парфокальности) из относительно темного помещения на яркий пейзаж. Достаньте окуляр и накройте бумагой втулку диагонали/фокусера. Увидите сфокусированное телескопом изображение. Именно его вы рассматриваете через окуляр. Потом повторите эксперимент с линзой барлоу - увидите что масштаб изображения увеличился.

mbart
Сообщения: 473
Зарегистрирован: 03 янв 2019, 17:58

Re: Окуляры OMNI, Celestron

Сообщение mbart » 10 июн 2022, 16:04

Листок нужно будет прикладывать на втулку линзы барлоу.

Билонг
Сообщения: 1405
Зарегистрирован: 13 фев 2020, 12:42

Re: Окуляры OMNI, Celestron

Сообщение Билонг » 10 июн 2022, 16:27

т
Последний раз редактировалось Билонг 10 июн 2022, 16:29, всего редактировалось 1 раз.

Билонг
Сообщения: 1405
Зарегистрирован: 13 фев 2020, 12:42

Re: Окуляры OMNI, Celestron

Сообщение Билонг » 10 июн 2022, 16:28

DeWynter писал(а):
10 июн 2022, 15:22
sky-man писал(а):
10 июн 2022, 14:53
Мне для дипов надо увеличение D/3 то есть окуляр должен быть 15мм. Получить его можно с качественным апо экстендером ES 2x на бинке. Окуляры нудны 30мм.
Я ко всему этому отношусь чуть проще. D/2 - D/3 разница не сильно большая. А в двухглазом режиме вообще все чуть иначе. И 44градуса в двухглазом режиме опять-таки гораздо проще чем в одноглазом. Я вон ставлю пару RKE 28мм и испытываю полный восторг от «парения» над звездами.
А в чем суть-то, в паре или в RKE? А то так-то 45-градусник с 3 линзами, но прям легенда какая-то. Уж и самому хочется глянуть, но нет ни у кого из знакомых, а самому денег жаль.

Аватара пользователя
sky-man
Сообщения: 348
Зарегистрирован: 27 май 2015, 16:55

Re: Окуляры OMNI, Celestron

Сообщение sky-man » 10 июн 2022, 16:47

mbart писал(а):
10 июн 2022, 16:02
Найдите кусочек полупрозрачной бумаги (например, бумагу для запекания). Сфокусируйтесь с окуляром (желательно с нулевым параметром парфокальности) из относительно темного помещения на яркий пейзаж. Достаньте окуляр и накройте бумагой втулку диагонали/фокусера. Увидите сфокусированное телескопом изображение. Именно его вы рассматриваете через окуляр. Потом повторите эксперимент с линзой барлоу - увидите что масштаб изображения увеличился.
Спасибо. Все равно в 44 градуса Omni 32mm смотреть не хочется. Не понравилось вообще.
Для выездов - SW Dob 305/1500 GoTo, ES82 8.8/11/14, ES68 16/28/34
Астрограф - TS 152/450 f2.9 (starizona 0,75x), EQ6 belt mod/all german bearings, zwo 533mc
На самолет в путешествия - NexStar 102/500 f5
Мои астрофото - https://deepskyhosting.com/id874

Аватара пользователя
sky-man
Сообщения: 348
Зарегистрирован: 27 май 2015, 16:55

Re: Окуляры OMNI, Celestron

Сообщение sky-man » 10 июн 2022, 17:06

Если исходить из того что диаметр полевой диафрагмы равен фокусному расстоянию окуляра при поле 1 радиан, т.е. 57,3 °.
При 52° диаметр полевой диафрагмы в мм:
10,0/9,1
15,0/13,6
20,0/18,2
25,0/22,7
30,0/27,2
32/29

Фактически если принять что в бинке 22мм диафрагма пусть даже дальше чем фокальная плоскость окуляра, то при 30мм окуляре она позволит увидеть только 44 градуса. Да 52 градуса окуляр не имеет смысла.
А про плессл Omni 32 молчу, с диафрагмой 22мм там поле 39 градусов. Даже не 44 на что способен Omni!!!! В топку. В общем в бинке фокусное больше чем у плесла 25мм не имеет смысла. С экстендером 2х в принципе будет 12.5мм. По дипам тоже нормальное фокусное расстояние.
С экстендером ES 3х 25/52 будет работать как 8.3мм по шаровикам ярким в бинку например.
У 20/68 уже режется поле 22 миллиметрами в бинке. Ему надо 24мм. Видимо подходящее плессла 25мм ничего для бинки не придумать для дипскай со стандартным 2х экстендером ES/Maxvision.
Для выездов - SW Dob 305/1500 GoTo, ES82 8.8/11/14, ES68 16/28/34
Астрограф - TS 152/450 f2.9 (starizona 0,75x), EQ6 belt mod/all german bearings, zwo 533mc
На самолет в путешествия - NexStar 102/500 f5
Мои астрофото - https://deepskyhosting.com/id874

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 15648
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

6 mm OMNI, Celestron - review

Сообщение Ernest » 21 июл 2022, 20:50

Обзор 6 мм 1.25" окуляра из линейки OMNI от Celestron

Окуляр для обзора был прислан участником форума с ником Leonid.46

По моему разумению 6 мм Плёссл по малости выноса своего выходного зрачка уже находится на границе добра и зла. Даже в расчете по своей схеме вынос зрачка у 6 мм симметричного окуляра (другое название Плёссла) составляет всего 4 мм. На практике с учетом удобной для сборки толщины линз и толщины металла оправы вынос будет ближе к 2 мм, что как-бы заставляет наблюдателя практически прижиматься своим глазом к наружной линзе окуляра. Весьма далекое от удобного положение глаза, а при том раздражение век от контакта с корпусом окуляра и постоянное загрязнение глазной линзы ресницами. А ведь в линейке OMNI есть и 4 мм окуляр - совершенно невозможный в использовании! Я бы сказал, что разумная короткофокусная граница для симметричного окуляра это 8 мм.

И хотя по своему опыту использования короткофокусных симметричных окуляров я настроен скептетически, давайте посмотрим на что способен 6 мм OMNI в деле. Тем более что это один из самых доступных брендовых окуляров для небогатых любителей астрономических наблюдений. На момент написания обзора его можно было приобрести на aliexpress за 800 рублей (с доставкой).

Характеристики декларируемые Celestron

  • Стандарт 1.25"
  • Фокусное расстояние 6 мм
  • Поле зрения 50° (Эрнест: очень скромное по сегодняшним временам, но при использовании в телескопе с моторизованной монтировкой это не самое большое неудобство)
  • Удаление выходного зрачка 5 мм (Эрнест: на самом деле много меньше, см. ниже)
  • Просветление FMC (полное многослойное)
  • Анодированный алюминиевый корпус

Типичные отзывы
Planetary views are Bright,clear and sharp.Tight eye relief that is typical of a 6mm classic plossl design. Nicely machined eyepiece. Great value for an inexpensive eyepiece.
Вид планет яркий, ясный и резкий. Тесное расположение выходного зрачка, типичное для 6 мм классического Plossl. Хорошо выполненный окуляр. Отличное соотношение цены и качества.
Eye relief is too short and eye lens too small to allow it to work for me. It is a fairly sharp EP at a cheap price, if money is tight. I gave mine away after I got my 6.4mm Star Splitter
Вынос выходного зрачка слишком мал как и глазная линза, чтобы он мог служить мне. А так это довольно резкий окуляр по дешевке, если с деньгами туго. Я избавился от своего после того, как получил свой 6.4 мм Star Splitter (5-линзовый окуляр с увеличенным выносом выходного зрачка из линейки SS4 Siebert Optics).

Внешний вид

OMNI.6.1.JPG
OMNI.6.1.JPG (38.21 КБ) 642 просмотра
Довольно маленький 1.25" окуляр цилиндрической формы. Корпус окрашен сероватым глянцевым анодированием. Посадочная втулка - точеный алюминиевый сплав.
Вокруг корпуса по кругу идут надписи серо-белой краской: "@CELESTRON(R)", "OMNI(R) 6 mm PLOSSL", "FULLY MULTI-COATED Taiwan". Глазная поверхность корпуса окуляра плоская с черным анодированием. Наглазник традиционный - умеренной жесткости черная резинка раструбом. Наглазник легко подворачивается оставляя плоский торец глазной поверхности окуляра. При необходимости его можно снять.
Наружная поверхность крошечной глазной линзы близкая к плоской и бликует интенсивно зеленым отражением и довольно глубоко утоплена под поверхностью металла, что по идее конструктора должно предохранить ее от контакта с ресницами наблюдателя и последующего загрязнения.
Антибликовые покрытия на всех поверхностях стекло/воздух, но ядовито-зеленое, по моему опыту не очень эффективное, хотя формально и многослойное.
Посадочная втулка с предохранительной проточкой легко откручивается от корпуса по наружной резьбе резьбе М28.3х0.6 на корпусе окуляра. Внутри втулка проточена этой же резьбой близкой по параметрам к резьбе для фильтра. Но фильтр по ней накручивается с трудом и только менее чем на четверть-оборота.
Выделенной полевой диафрагмы в этом окуляре нет, так что поле зрения ограничивается виньетирующей оправой линз.
Окуляр комплектуется парой простых крышек из прозрачного полиэтилена на посадочную втулку и глазной конец.
Размеры
OMNI.6.2.JPG
OMNI.6.2.JPG (13.63 КБ) 642 просмотра
Вид со стороны глазной линзы
OMNI.6.3.JPG
OMNI.6.3.JPG (15.71 КБ) 642 просмотра
Вид со стороны посадочной втулки
OMNI.6.4.JPG
OMNI.6.4.JPG (17.24 КБ) 642 просмотра
На просвет
OMNI.6.5.JPG
OMNI.6.5.JPG (6.44 КБ) 642 просмотра
Блики
OMNI.6.6.JPG
OMNI.6.6.JPG (16.76 КБ) 642 просмотра

Результаты обмеров

ХарактеристикаЗначение
Номинальное фокусное расстояние, мм6
Длина (высота) окуляра с наглазником, мм53
Длина (высота) окуляра по металлу, мм45
Глубина залегания глазной линзы (под металлическим торцем), мм2
Световой диаметр глазной линзы, мм6.2
Вынос выходного зрачка от металла, мм0.5-1.5
Вынос выходного зрачка от стекла, мм2.5-3.5
Продольная аберрация в выходном зрачке, мм1
Минимальный диаметр аберрации в выходном зрачке, мм0.25
Диаметр корпуса по металлу, мм33.8
Длина посадочной втулки, мм30
Диаметр посадочной втулки, мм31.7
Диаметр полевой диафрагмы, мм6.3
Параметр парфокальности (положение переднего фокуса), мм-1
Угловое поле зрения по диаметру полевой диафрагмы, град60.2
Тангенсное поле зрения по диаметру полевой диафрагмы, град55.4
Тангенсная дисторсия-0.8%
Угловая дисторсия-8.7%
Измеренное угловое поле зрения, град55.0
Внутренний диаметр резьбы светофильтра, мм28.1
Измеренное фокусное расстояние, мм6.0
Блики, всего6
Блики от склеек2
Линз4
Компонентов2
Пропускание, %RGB96/95/96
Масса, гр50

Качество изображения

  • Размеры аберрационных пятен в телескопе 1:5
    • В центре: около 6 угл. минут - ореол светорассеивания в глазных средах наблюдателя на фоне сильно искаженной дифракционной картины (какая-то странная смесь комы и астигматизма, как будто линзы сделаны из плохо сформированной пластмассы)
    • Зона (примерно на 70% от центра к краю пол зрения): 17 угл. минут - кома веером, астигматизм с хроматизмом увеличения
    • У самого края поля зрения: 37 угл. минут - С-образноое пятно, большей частью из-за сагиттального астигматизма
  • Дисторсия: умеренная положительная дисторсия прямых линий
  • Виньетирование: сильное
  • Бобовое виньетирование: нет
  • Видимость поля зрения без очков: 100% - я бы сказал, что без особых усилий, хотя контакта ресниц с корпусом и линзой не избежать.
  • Видимость поля зрения в очках: 35%
  • Край диафрагмы: мутный, оно и понятно в этом окуляре выделенной полевой диафрагмы нет, ее роль берет на себя оправа линз (виньетирующая диафрагма)
  • Светорассеивание: умеренное
  • Грязь на линзах: есть (нормально для сильно б/у окуляра)
  • Сфокусированные блики: один неяркий с увеличением -0.2х

Сравнение

В части качества изображения сравнения с 6 мм Ортоскопиком от KK не выдерживает как в центре поля зрения, так (и особенно) по полю: в OMNI изображение мутноватое даже в центре поля зрения, где ортоскопик дает то что называется "звенящую резкость", ну и по полю аберрации у ортоскопика не бросаются в глаза . Кроме того ортоскопик с его конической формой глазного конца корпуса много удобнее в смысле расположения глаза наблюдателя.
Еще лучше, благодаря сравнительно комфортному выносу выходного зрачка, показал себя какой-то еще более дешевый ноунейм 10 мм симметричный окуляр от Левенгука с 2х Барлоу.
А в 1:5 Добсоне этот OMNI даже и в центре поля зрения не смог конкурировать с 6.7 мм 82-градусным Explore Scientific: в центре поля зрения ES82 показал себя лучше, а по полю и вовсе не показал ничего кроме незначительных проявлений комы главного зеркала Ньютона.

Выводы и рекомендации

Я бы сказал, что это окуляр "на выброс" - не стоит даже и своих небольших денег. Но тут одно "но" - хозяин признался, что он его разбирал для чистки. Вполне возможно, что он после этого собран с ошибками (в части ориентации и/или с перекосами), что объяснило бы столь несуразную форму аберрационного пятна в центре поля зрения. Но я все-же держался бы от этого номинала OMNI подальше

Аватара пользователя
sky-man
Сообщения: 348
Зарегистрирован: 27 май 2015, 16:55

Re: 6 mm OMNI, Celestron - review

Сообщение sky-man » 22 июл 2022, 01:39

Ernest писал(а):
21 июл 2022, 20:50

А в 1:5 Добсоне этот OMNI даже и в центре поля зрения не смог конкурировать с 6.7 мм 82-градусным Explore Scientific: в центре поля зрения ES82 показал себя лучше, а по полю и вовсе не показал ничего кроме незначительных проявлений комы главного зеркала Ньютона.

Выводы и рекомендации

Я бы сказал, что это окуляр "на выброс" -
Еще одно подтверждение что плессл не может конкурировать по планетам с серией ES 68 по размеру аберрационного пятна.
У ES 68 до 2,5 минут в центре мы видели, тут 6. Ну и по полю плессл уступает.
Был у меня такой Omni тоже для себя сделал вывод - не очень крутой окуляр. В SW 6.5 super plossl такой серебристый больше картинка понравилась.
Для выездов - SW Dob 305/1500 GoTo, ES82 8.8/11/14, ES68 16/28/34
Астрограф - TS 152/450 f2.9 (starizona 0,75x), EQ6 belt mod/all german bearings, zwo 533mc
На самолет в путешествия - NexStar 102/500 f5
Мои астрофото - https://deepskyhosting.com/id874

Аватара пользователя
DarkDiver
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 08 июн 2020, 03:52

Re: 6 mm OMNI, Celestron - review

Сообщение DarkDiver » 23 июл 2022, 04:12

Ernest писал(а):
21 июл 2022, 20:50

Выводы и рекомендации

Я бы сказал, что это окуляр "на выброс" - не стоит даже и своих небольших денег. Но тут одно "но" - хозяин признался, что он его разбирал для чистки. Вполне возможно, что он после этого собран с ошибками (в части ориентации и/или с перекосами), что объяснило бы столь несуразную форму аберрационного пятна в центре поля зрения. Но я все-же держался бы от этого номинала OMNI подальше
Мне кажется, это однозначно не удачный экземпляр, тем более, что его разбирали. Постоянно смотрю планеты в такой окуляр. Картинка четкая и резкая, видны мельчайшие детали, лишь у самого края поля зрения есть ухудшение изображения. Контраст и различимость мелких деталей значительно лучше чем у ES 6.7/82, и сравнимы с ТМБ 7 мм.

Реальное фокусное не измеряли? По моим расчетам у него 6.6 мм. (расчет по кирпичам на удаленной стене здания, в сравнении с другими окулярами из этой линейки и линейки ТМБ).
SW Dob 10" Retractable;
APM UFF 30/70°; Hyperion 13/68°; ES 18/82°, 8.8/82°, 6.7/82°;
TMB Planetary II 7мм, 5 мм, 4 мм, 2.5 мм;
Optolong L-enhance; Svbony O-III(18 нм);
SkySafari 6 Pro.

Leonid.46
Сообщения: 103
Зарегистрирован: 02 май 2016, 17:57

Re: Окуляры OMNI, Celestron

Сообщение Leonid.46 » 23 июл 2022, 12:09

Добрый день.Эрнест,спасибо за обзор,получил окуляры,все в порядке. Вчера весь вечер провозился с Омни 6мм.Проверил все возможные комбинации с расположением линз и проставочного кольца между ними(под лупой увидел,что на одной из сторон кольца присутствует широкая фаска внутри,так же был удивлён.,что кольцо при таком малом диаметре рифленое внутри и снаружи).Окончательную затяжку после каждой сборки производил аккуратно постукивая по бокам окуляра и потихоньку завинчивая прижимное кольцо.После проведения всех манипуляций не заметил разницы в качестве изображения.😐Правда может быть апертура маловата,пока в распоряжении 50мм.🙂Орто с Барлоу даёт лучшую картинку, Омни подмыливает(собственно поэтому давно и разбирал).Окуляр у меня не алишный,написано,что Тайвань.Брал давно в магазине Планетарий,мой первый окуляр.Помню,перед тем как взять, читал только положительные отзывы в обзорах.Вчера на астрофоруме прочитал негативный отзыв о таком же окуляре.Кстати,заметил, что одна склейка в диаметре больше другой на 0.1мм.Это играет роль?Поставил большую со стороны полевой диафрагмы.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 15648
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: 6 mm OMNI, Celestron - review

Сообщение Ernest » 25 июл 2022, 10:34

DarkDiver писал(а):
23 июл 2022, 04:12
Реальное фокусное не измеряли? По моим расчетам у него 6.6 мм.
Если посмотреть в обзоре таблицу измеренных величин: "Измеренное фокусное расстояние, мм 6.0"

Аватара пользователя
DarkDiver
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 08 июн 2020, 03:52

Re: 6 mm OMNI, Celestron - review

Сообщение DarkDiver » 25 июл 2022, 11:34

Ernest писал(а):
25 июл 2022, 10:34
Если посмотреть в обзоре таблицу измеренных величин: "Измеренное фокусное расстояние, мм 6.0"
Спасибо! Почему то не увидел этот пункт, хотя и искал его...
SW Dob 10" Retractable;
APM UFF 30/70°; Hyperion 13/68°; ES 18/82°, 8.8/82°, 6.7/82°;
TMB Planetary II 7мм, 5 мм, 4 мм, 2.5 мм;
Optolong L-enhance; Svbony O-III(18 нм);
SkySafari 6 Pro.

Ответить