Интересная история с полями зрения окуляров. Оказываются они не совпадают с заявленными производителями данными.
Решил провести эксперименты с полем зрения своего Мака.
Если смотреть визуально, то в поле зрения Мака с 40мм окуляром Сан 72 градуса помещается около трех Лунных дисков. Но есть подозрения, что увеличение больше, так как ход лучей в двухдюймовом зеркале больше, чем с 1,25 дюймов и следовательно общий фокус возрастает. С ним немного становиться больше увеличение и немного меньше поле зрения. Так что возможно увеличение не 37,5х, а несколько больше. Может этим объясняется немного меньшее поле зрения?
Потом решил продолжить эксперимент в квартире. Рулеткой отметил ровно 10 метров от объектива Мака и установил на стул рулетку.
Фото ниже.
1) Сван 72 градуса 40мм и увеличение 37,5х. С ним в поле зрения помещается 27,2 сантиметра.
2) Мид НД-60 градусов 18мм и увеличение 83х. С ним в поле зрения почти 10,9 сантиметров.
3) Мид НД-60 градусов 12мм и увеличение 125х. С ним в поле зрении ровно 8 сантиметров.
Согласно http://www.astrocalc.ru/#D=127&F=1500&F ... ok=72&Fs=2" onclick="window.open(this.href);return false; поле зрения:
1) Сван 40мм будет 1,92 градуса.
2) Мид 18мм будет 0,72 градуса.
3) Мид 12мм будет 0,48 градусов.
Соотносим с моими замерами:
1) 1,92/0,72= 2,666 раза разницы. 27,2см/10,9см=2,495 раза разницы.
2) 1,92/0,48=4 раза разницы. 27,2см/8см=3,4 раза разницы.
3) 0,72/0,48=1,5 раза разницы. 10,9см/8см=1,362 раза разницы.
Вообще всё не сходится, в чём причина?
Решил посмотреть тесты Эрнеста. viewtopic.php?f=32&t=44" onclick="window.open(this.href);return false; Оказывается Сван 40 мм имеет поле зрения 65 градусов, а не 72!
Мид 18 мм имеет 57,5 градусов, а 12мм -63 viewtopic.php?f=7&t=575" onclick="window.open(this.href);return false;
Посчитаем снова:
1) Сван поле 1,733 градуса.
2) Мид 18мм поле 0,69 градуса.
3) Мид 12мм поле 0,504 градуса.
Соотношение:
1) 1,733/0,69=2,511 раза разницы. Это почти 27,2см/10,9см=2,495 раза.
2) 1,733/0,504=3,438 раза разницы. Это почти точно к 27,2см/8см=3,4 раза.
3) 0,69/0,504=1,369 раза разницы. Это почти точно 10,9см/8см=1,362 раза. Разница в тысячных!
Огромная благодарность Эрнесту за его тесты!
Окуляр Сван 40мм он не рекомендует, только в качестве недорогого обзорника, на не светосильных телескопах 1:15, как раз как я использую.
И получается, что у обзорного окуляра Сван 40 мм работает почти всё поле зрения! Только жалко, что он оказался 65-ти градусный.
Ну вот такие у меня расчёты. Могут быть погрешности измерения, прошу не судить строго
Это я описывал в Клубе Мак:
http://www.astronomy.ru/forum/index.php ... msg3063878" onclick="window.open(this.href);return false;
Добро пожаловать на наш астрономический форум!
Надеемся, что здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали.
Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил
Зоны особого внимания: ЧАВО (FAQ), Обзоры оборудования и Окуляры
Надеемся, что здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали.
Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил
Зоны особого внимания: ЧАВО (FAQ), Обзоры оборудования и Окуляры
Поля зрения некоторых окуляров
Модератор: Ernest
- Мурат Астана
- Сообщения: 160
- Зарегистрирован: 18 янв 2015, 12:55
Поля зрения некоторых окуляров
Северо-Казахстанский Добсон 470/2150.
Sky-Watcher BK P250 Otaw dual-speed.
Телескоп Sky-Watcher Pro 100 ED APO Refractor на CG-4 moto.
Телескоп Sky-Watcher Mak 127/1500 на JWT-1.
Турист-3 20х50
Бинокли:
Fujinon FMT-SX2 10х50.
Swift Audubon 8,5x44.
Sky-Watcher BK P250 Otaw dual-speed.
Телескоп Sky-Watcher Pro 100 ED APO Refractor на CG-4 moto.
Телескоп Sky-Watcher Mak 127/1500 на JWT-1.
Турист-3 20х50
Бинокли:
Fujinon FMT-SX2 10х50.
Swift Audubon 8,5x44.
Re: Поля зрения некоторых окуляров
То что номинальные поля окуляров не совпадают с заявленными продавцами - не новость. Замечу, что это в большинстве своем небольшие малозначимые отличия и они не столько в данных производителя сколько в том, что публикуют продавцы. Причины, думаю, самые разные. Обычно, у окуляров в сериях поля играют в пределах 10% из-за небольших отличий в конструкции короткофокусных, среднефокусных и длиннофокусных окуляров. В тоже время описание прилагается ко всей серии не глядя на этот разнобой. Например, Супер Плёсслы обычно имеют поля зрения 50-52 градуса, но 1.25" 40 мм окуляр просто не имеет физической возможности пропустить 50-градусное поле зрения, но продавцы не обращают внимания на такую мелочь и пишут 52 градуса и для 40 мм окуляра. Ну а если один продавец "не обратил на это внимания", другому (который может быть и в курсе дела) ставить поле зрения 39 градусов вместо 52 - значит заведомо подставиться. Вот все и продают 50-градусные 40 мм 1.25" окуляры. Аналогично и с прочими "проколами". Скажем у вполне уважаемой фирмы TeleVue для Panoptic заявлено поле зрения 68 градусов, в то время как у 35 мм окуляра этой линейки истинное поле зрения всего 63 градуса! Что меньше чем у типичных Эрфле. Но и тут есть оправдание - сильная положительная дисторсия растягивает угол поля зрения до примерно 67 градусов... И так далее.
С подобными измерениями надо быть по осторожнее. При перефокусировке на такое близкое расстояние длиннофокуный МК сильно меняет свое фокусное расстояние, да и формула увеличения (f'об/f'ок) заметно меняется. Так что тут можно намерять фантастические цифры. Лучше использовать для таких измерений более строгие в методическом плане способы.Потом решил продолжить эксперимент в квартире. Рулеткой отметил ровно 10 метров от объектива Мака и установил на стул рулетку
Re: Поля зрения некоторых окуляров
Раз появилась такая хорошая тема - скопирую свое недавнее сообщение сюда.
У меня окуляр гиперион 13мм., поле зрения которого задекларировано как 68 гр. Но меня терзают смутные сомнения
Нет ли тут маркетингового обмана, т.к. когда снимаю нижнюю часть 1.25" (отрицательный компонент), то угол визуально больше, плоскость изображения как бы ближе. Там может быть и 68 градусов. Но когда одеваешь отрицательный компонент, кружок изображения сужается (я не про фокусное, т.к. понимаю, что с разными фокусными видны разные площади), т.е. угол уже не такой большой. Т.е. вопрос можно сформулировать так: 68 градусов - это ко всему окуляру декларируется или же только к окуляру без отрицательного компонента? Если у кого будет возможность проверить, измерить, сравнить - такая информация, думаю, будет полезна.
Обновление: Здесь вообще пишут о 84-86 градусах для гипериона, исходя из замеров.
У меня окуляр гиперион 13мм., поле зрения которого задекларировано как 68 гр. Но меня терзают смутные сомнения
Нет ли тут маркетингового обмана, т.к. когда снимаю нижнюю часть 1.25" (отрицательный компонент), то угол визуально больше, плоскость изображения как бы ближе. Там может быть и 68 градусов. Но когда одеваешь отрицательный компонент, кружок изображения сужается (я не про фокусное, т.к. понимаю, что с разными фокусными видны разные площади), т.е. угол уже не такой большой. Т.е. вопрос можно сформулировать так: 68 градусов - это ко всему окуляру декларируется или же только к окуляру без отрицательного компонента? Если у кого будет возможность проверить, измерить, сравнить - такая информация, думаю, будет полезна.
Обновление: Здесь вообще пишут о 84-86 градусах для гипериона, исходя из замеров.
[align=left]Ничто не проходит бесследно...[/align]
Re: Поля зрения некоторых окуляров
На коробочке написано 68 градусов, а сомнения терзают? А как-же ваши слова:pleades писал(а):У меня окуляр гиперион 13мм., поле зрения которого задекларировано как 68 гр. Но меня терзают смутные сомнения
pleades писал(а):В наше время (с дотошными покупателями) производитель вряд ли будет безосновательно утверждать на упаковке...
Re: Поля зрения некоторых окуляров
Не оценил глубины аналогии. Про апохроматические 3 линзы в барлоу - так это легко проверить разборкой.
Про угол - это надо измерить, что и предложил сделать заинтересованным, даже ссылку привел, где намеряли аж 81 градус!
Так что вопрос о несовпадении углов декларируемым пока открыт и нуждается в проверке дотошными любителями, у которых нет чистого неба и есть время занять голову ...
Про угол - это надо измерить, что и предложил сделать заинтересованным, даже ссылку привел, где намеряли аж 81 градус!
Так что вопрос о несовпадении углов декларируемым пока открыт и нуждается в проверке дотошными любителями, у которых нет чистого неба и есть время занять голову ...
[align=left]Ничто не проходит бесследно...[/align]
Re: Поля зрения некоторых окуляров
Как? просто пересчитать количество линз и если их три, то Барлоу апохроматическая?pleades писал(а):Про апохроматические 3 линзы в барлоу - так это легко проверить разборкой.
А вот методика измерения поля зрения окуляра в ЧАВО расписана - действительно легко измерить.
Re: Поля зрения некоторых окуляров
Речь про 3шт и не в этой теме. На кого рассчитано сие передергивание так и не понял.
[align=left]Ничто не проходит бесследно...[/align]