Добро пожаловать на наш астрономический форум!
Надеемся, что здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали.
Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил

Зоны особого внимания: ЧАВО (FAQ), Обзоры оборудования и Окуляры

Походный телескоп

Обсуждения всех аспектов любительских астрономических наблюдений: статей из ЧАВО и обзоров, инструментов и аксессуаров, астрономических объектов и событий, погоды и явлений...

Модератор: Ernest

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 15206
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Походный телескоп

Сообщение Ernest » 25 мар 2021, 08:10

Я после пары попыток использовать на "югах" мелкоапертурные дудки, понял что без реальной апертуры там делать нечего. Все впечатления от южной экзотики - смазываются его совершенно мизерабельным видом. Если вы "на северах" используете хотя бы 8"-10" инструмент, южные объекты в 4-5" инструмент вас не поразят своим видом. Для меня результатом стал сначала 10" походный добсон (в ручной клади я его возил и в Чили), а потом и вовсе 14".

Билонг
Сообщения: 1230
Зарегистрирован: 13 фев 2020, 12:42

Re: Походный телескоп

Сообщение Билонг » 25 мар 2021, 08:20

Ну, аппетит во время еды приходит. Мне для начала даже 80 мм заходило, в 500 км от городов и 100 км от ближайшего поселка это больше, чем куда более приличная апертура в пригороде. Вот теперь со 120 мм наиграюсь. Ну и в моем случае много такого формата, помимо югов, когда едешь куда-то в глушь по работе, попутно взять 3 кг легко, 10 - часто, но не всегда, а больше уже напряжно. И быстрая готовность рефрака тут тоже критична, когда улучил момент, на холод на полчаса выставил, еще полчаса посмотрел и побежал по делам (да, у нас дела часто ночью, такие мы геофизики ;) ).
Про Ваш доб 14" я уже читал, это все-таки для багажника авто. А 10" в ручной клади - это как? Понимаю, разборный и все дела, но там одно зеркало килограмма 4 без оправы. Вы его как именно возили, что он вообще из себя представляет? Да и весить все с монтей, даже легким добом, должно никак не меньше 20 кг, самолет-такси еще сойдет с доплатой, а куда-то далеко на себе в одну ходку со всеми пожитками... не знаю... разве шерпа еще нанимать :)

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 15206
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Походный телескоп

Сообщение Ernest » 25 мар 2021, 09:12

Полная масса 10" Добсона была 14 кг, так что до бесплатных 20 кг можно было добрать шмотками (за вычетом массы самого чемодана ;) ) + ручная кладь.

niki3
Сообщения: 508
Зарегистрирован: 28 окт 2018, 20:14

Re: Походный телескоп

Сообщение niki3 » 20 авг 2021, 15:24

Хорошо 14 кг.
А как же он упихивался в самолет по габаритам?

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 15206
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Походный телескоп

Сообщение Ernest » 20 авг 2021, 21:57

Детали помещались в большой багажный чемодан.

niki3
Сообщения: 508
Зарегистрирован: 28 окт 2018, 20:14

Re: Походный телескоп

Сообщение niki3 » 20 авг 2021, 22:35

И раздвижная труба?

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 15206
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Походный телескоп

Сообщение Ernest » 21 авг 2021, 13:14

Почитайте:viewtopic.php?f=7&t=26&p=83&hilit=%D0%B ... %D0%BD#p83 - там есть фото и моего 10" Добсона с ферменной трубой. Труба не раздвижная, а сборная. Основными силовыми элементами являются три плоских кольца - шпангоута (окулярный, средник и для ГЗ) и 16 трубок с шаровыми окончаниями (по 8 между каждой парой колец). Кольца опираются на трубки и стянуты тросиками вдоль оси трубы. Все это разбирается на три десятка десятка деталей + крепеж, которые в сложенном состоянии занимают умеренных размеров дорожную сумку. Самой габаритной деталью является вилка монтировки - она и определяет габариты чемодана для транспортировки. Сборка трубы и телескопа занимает примерно час времени. Масса трубы с оптикой, и искателем насколько я помню составляла 8 кг, а монтировки 5.5 кг. Подробное описание конструкции к сожалению сгинуло вместе с сайтом старлаба.

niki3
Сообщения: 508
Зарегистрирован: 28 окт 2018, 20:14

Re: Походный телескоп

Сообщение niki3 » 21 авг 2021, 14:16

Спасибо.

Однако навевает грустные мысли. Похоже что взял я не то. 10'' со сплошной трубой. И поставил его в зеленой зоне на болотах.
В основном по причине туманов, облаков так за месяц в него толком и не посмотрел. Нужен более мобильный вариант.

Билонг
Сообщения: 1230
Зарегистрирован: 13 фев 2020, 12:42

Re: Походный телескоп

Сообщение Билонг » 21 авг 2021, 15:20

Ну почему же не то. 10" даже супер-моб кастом, как у Эрнеста, это для перевозки самолетом до астро-рая где-нибудь на Канарах или в Атакаме, и монтажа на 1 месте надолго, несколько ночей хотя бы. А так, за один заход - увез (на себе!)-собрал-отнаблюдал-разобрал-вернулся, это уж не знаю каким маньяком надо быть, еще и очень подготовленным физически. А вот если на машине, то доб10, наверно, и в "Оку" впихнуть можно, и разбирать не надо. Я так спокойно с десяткой выезжал несколько раз, а остальное время - на даче с апреля по ноябрь. Зимой с балкона 8 этажа вот не зашло :( А если в поездку без машины, уже рефрак 120 мм не дает скучать.

niki3
Сообщения: 508
Зарегистрирован: 28 окт 2018, 20:14

Re: Походный телескоп

Сообщение niki3 » 21 авг 2021, 15:26

Вот и я думаю, что надо было ограничится 120-150. Тогда можно было бы ездить куда угодно. А так, ну максимум можно перетащить его от болота, до пригорка в 10 километрах. С другой стороны, 120-150 значит без галактик, стало быть половина смысла теряется.

Билонг
Сообщения: 1230
Зарегистрирован: 13 фев 2020, 12:42

Re: Походный телескоп

Сообщение Билонг » 21 авг 2021, 15:37

Ну кто спорит, что хорошо быть здоровым и апертуристым ;) . Но маленькая ложка меда - я пришел к убеждению, что при зрачках типа звездного и больше, 120 мм рефрака тянут почти на 150 мм зеркального телескопа, а хроматизм не достает, тем более по тусклым. Просто рефраки дальше 120 мм - уже экстрим мала-мала, а ньютоны и до 300 мм запросто. Потому так и разделил - 120/600 линза для похода, 254/1200 зеркало для полу-стационара. Сейчас вот экспериментирую с выжиманием планетного потенциала короткого рефрака, а чо? :)

niki3
Сообщения: 508
Зарегистрирован: 28 окт 2018, 20:14

Re: Походный телескоп

Сообщение niki3 » 21 авг 2021, 15:42

Что такое звездный зрачок?

Билонг
Сообщения: 1230
Зарегистрирован: 13 фев 2020, 12:42

Re: Походный телескоп

Сообщение Билонг » 21 авг 2021, 15:52

Ну типа 1.4 мм (0.7D, оно же звездное проницающее). Не обязательно ровно, но близко - 80-90х на апертуре 120 мм, в моем случае.

niki3
Сообщения: 508
Зарегистрирован: 28 окт 2018, 20:14

Re: Походный телескоп

Сообщение niki3 » 21 авг 2021, 16:51

Билонг писал(а):
21 авг 2021, 15:20
10" даже супер-моб кастом, как у Эрнеста, это для перевозки самолетом до астро-рая где-нибудь на Канарах или в Атакаме, и монтажа на 1 месте надолго, несколько ночей хотя бы.
Похоже что это как раз самое оно.
Сейчас ведь что получается. Поехал в деревню. Это 2,5-5 часов. Понаблюдал в зеленой зоне. Это в перспективе, а пока что посидел в тумане. Отоспался и обратно. Стало быть два дня чтобы посидеть в тумане. Вариант с Канарами выгоднее.

Петр Прохоров
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 28 май 2015, 08:33

Re: Походный телескоп

Сообщение Петр Прохоров » 22 авг 2021, 18:24

Ernest писал(а):
21 авг 2021, 13:14
Подробное описание конструкции к сожалению сгинуло вместе с сайтом старлаба.
Не совсем :)

https://disk.yandex.ru/i/ykKsm2_f3F2san

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 15206
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Походный телескоп

Сообщение Ernest » 22 авг 2021, 19:03

Мама дорогая! :o :o :o
Вот уж правда - рукописи не горят. :)
Спасибо вам большее, будет время кину сюда в обзоры

Аватара пользователя
DeWynter
Сообщения: 389
Зарегистрирован: 12 май 2019, 03:37

Re: Походный телескоп

Сообщение DeWynter » 23 авг 2021, 00:07

niki3 писал(а):
21 авг 2021, 15:26
С другой стороны, 120-150 значит без галактик, стало быть половина смысла теряется.
Афигеть у нас народ пошел. И 150мм уже не телескоп. :lol: Я выезжаю со 100мм в черную зону и таки ухитряюсь смотреть галактики. Сложно, но можно. Зато и радости больше когда увидел что-то. В большую апертуру каждый дурак может все рассмотреть. А попробуй в мелкую...
Телескопы: WO Zenithstar 61 APO f6 / SW BD 100ED f9.
Окуляры: Pentax XW, ES68°, Vixen SLV, TMB Planetary II.
Окуляры Пары: RKE, Baader BCO, Vixen NPL, Celestron Omni.
Бино: CZ/Vernonscope + GPCs.

Аватара пользователя
Diff
Сообщения: 654
Зарегистрирован: 07 ноя 2013, 12:06

Re: Походный телескоп

Сообщение Diff » 23 авг 2021, 04:22

Петр Прохоров писал(а):
22 авг 2021, 18:24
Ernest писал(а):
21 авг 2021, 13:14
Подробное описание конструкции к сожалению сгинуло вместе с сайтом старлаба.
Не совсем :)

https://disk.yandex.ru/i/ykKsm2_f3F2san
Черт, круто! Спасибо тому, кто это сделал! В смысле - сохранил. Ну Эрнест тоже молодец, что поделился :)

niki3
Сообщения: 508
Зарегистрирован: 28 окт 2018, 20:14

Re: Походный телескоп

Сообщение niki3 » 23 авг 2021, 18:45

DeWynter писал(а):
23 авг 2021, 00:07
Я выезжаю со 100мм в черную зону и таки ухитряюсь смотреть галактики. Сложно, но можно. Зато и радости больше когда увидел что-то. В большую апертуру каждый дурак может все рассмотреть. А попробуй в мелкую...
Спорт значит. Достижения.
А мне не в радость. В радость не засечь, а рассмотреть. Эстетика. Достигать то нечего, это же не профессиональная деятельность.

Аватара пользователя
AnDom
Сообщения: 7752
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 10:45

Re: Походный телескоп

Сообщение AnDom » 23 авг 2021, 19:02

"Рыбалка" - это одна из разновидностей визуальной астрономии :D
Александр.

niki3
Сообщения: 508
Зарегистрирован: 28 окт 2018, 20:14

Re: Походный телескоп

Сообщение niki3 » 23 авг 2021, 19:10

И как всякий уважающий себя рыбак, надо руками разводить - вот... такая... галактика...?

Аватара пользователя
AnDom
Сообщения: 7752
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 10:45

Re: Походный телескоп

Сообщение AnDom » 23 авг 2021, 19:33

Не без этого :D Но я не рыбак. Я за апертуру.
Александр.

Аватара пользователя
DeWynter
Сообщения: 389
Зарегистрирован: 12 май 2019, 03:37

Re: Походный телескоп

Сообщение DeWynter » 23 авг 2021, 20:21

niki3 писал(а):
23 авг 2021, 18:45
В радость не засечь, а рассмотреть. Эстетика.
Ну вы же понимаете, что всегда будет телескоп по-больше в который видно лучше и рассмотреть можно больше с большей эстетикой? Предел ограничен только финансовыми возможностями индивида. :D
Телескопы: WO Zenithstar 61 APO f6 / SW BD 100ED f9.
Окуляры: Pentax XW, ES68°, Vixen SLV, TMB Planetary II.
Окуляры Пары: RKE, Baader BCO, Vixen NPL, Celestron Omni.
Бино: CZ/Vernonscope + GPCs.

Билонг
Сообщения: 1230
Зарегистрирован: 13 фев 2020, 12:42

Re: Походный телескоп

Сообщение Билонг » 23 авг 2021, 20:58

В других разделах - да, только финансовыми, а в "походном" - еще и физическими. Я за большую, ЛЕГКУЮ и постоянно готовую апертуру :)

Аватара пользователя
DeWynter
Сообщения: 389
Зарегистрирован: 12 май 2019, 03:37

Re: Походный телескоп

Сообщение DeWynter » 23 авг 2021, 21:24

Ну для некоторых и 36 дюймов это «походная». Всё же упирается в терминологию.
Телескопы: WO Zenithstar 61 APO f6 / SW BD 100ED f9.
Окуляры: Pentax XW, ES68°, Vixen SLV, TMB Planetary II.
Окуляры Пары: RKE, Baader BCO, Vixen NPL, Celestron Omni.
Бино: CZ/Vernonscope + GPCs.

Ответить