Тал 150 апо - покупка

[Valery]

Три винта которые фиксируют весь фокусёр на фланце трубы имеют пластиковые наконечники.

Подтверждаю , три винта с пластиком на коцах есть

Мне кажется что непригодность этого фокусера для астрофото - несколько избыточный в своей категоричности тезис...

Возможно Вы правы , но обратите внимание на фото моего и Вашего фокусёра , у Вашего два регулировочных винта роликов а у моего один .

Есть еще два винта фиксации разворотов корпуса фокусера - но они в плане жесткости погоды не делают.

Если я Вас правильно понял , что та часть фокусёра которая одевается на адаптер , имеет два винта винта фиксации разворота , у меня он один , и отпуская его, визуально видно как появляется щель между адаптером и фокусёром около 1мм , теперь я всё больше склоняюсь к замене фокусёра

[Tvi.Dubna]

Для астрофото данный фокусёр не пригоден. Слишком много сочленений с пластиковыми головками винтиков, его вообще сложно отрегулировать. Для визуала - нормально.

Согласен с одним уточнением, Не пригоден без переборки, как и все прочие китайские и не очень фокусеры!
После грамотной переборки еще как пригоден и однозначно более пригоден чем UO... хотя бы тем, что допускает юстировку.
А пластиковые винты заменены на стальные, которые и затянуты намертво...

[Valery]

Согласен с одним уточнением, Не пригоден без переборки, как и все прочие китайские и не очень фокусеры!
После грамотной переборки еще как пригоден и однозначно более пригоден чем UO... хотя бы тем, что допускает юстировку.
А пластиковые винты заменены на стальные, которые и затянуты намертво...

Видимо у нас так принято, думать , конструировать и перебирать потребителям а не заводам , печальный итог

[Ernest]

Видимо у нас так принято, думать...

У нас это у кого? - Любителей астрономии? Россиян? Людей не отягощенных избытком денег?

[Valery]

У нас это у кого?

У нас это в стране

Людей не отягощенных избытком денег?

А достаток или недостаток денег здесь причём

[Ernest]

Ну вот хоть чем-то мы от всех других отличаемся. Самобытность нынче в цене.

А достаток или недостаток денег здесь причём

Признаться не понял...

[Valery]

А достаток или недостаток денег здесь причём

Признаться не понял...

Не обращайте внимания , бред параноика

[Александр]

Валерий, добрый день! Поздравляю с покупкой! Удалось ли опробовать телескоп по реальным объектам? Если не сложно, поделитесь впечатлениями от первых наблюдений, а то вот давно интересуюсь сей трубой, а информации по ней крайне мало. Интересно также, насколько велика ли кривизна поля зрения при таком относительном отверстии? 1/6 если не ошибаюсь? и как вообще оптика в части остаточного хроматизма?

[Ernest]

Странно. Именно с кривизной поля зрения у этой трубы все более-менее в порядке (в отличие от тонких дублетов и триплетов). АПОЛАР - сложный объектив и есть возможность бороться с полевыми аберрациями. На поле ASP кадра аберрации имеют приемлемую величину даже и для астрофотографии, не говоря уже о визуальных приложениях.

Что касается отн. отверстия, то самая по себе эта величина ни как не влияет на кривизну поля зрения в любых типах объективов.

Хроматизм в центре изображения в расчете вполне соответствует апохроматической коррекции. Есть остаточный хроматизм увеличения - насколько большой и критичный, трудно судить. Фотографы на АПОЛАР не особенно жалуются. Проблемы объектива связаны со способом достижения его апохроматизма. Результат коррекции аберраций в разнесенной схеме весьма чувствителен как к механическим воздействиям, которые смещают компоненты отн. друг-друга (ударам, игре в зазорах, гнутиям, в том числе и весовым), так и тепловым деформациям (в том числе и дифференциальным - когда в процессе остывания опт. элементы имеют разную температуру).

[AVSpb]

Возможно, на кропнутую матрицу и без всяких корректоров рисует хорошо, а вот как он хотя бы на полноформатке (24*36) будет, с корректором и без оного? А так, замечательный инструмент, например, для qhy9.

Валерий, когда тестировать планируете?

[Valery]

Пока не получается , у меня пик невезучести на монтировки , при транспортировке почтой WS-180, сломали вал червя на оси DEC , заказал по другим причинам EQ-6 как более мобильный вариант начиная с 14 числа этого месяца , не могут отправить , у CG 5 GT от моего С11 умерла электроника . Погода есть а посмотреть не могу

[Александр]

Сочувствую вам, Валерий, но будем надеяться, что все к вам доедет в исправном состоянии.

[Александр]

Странно. Именно с кривизной поля зрения у этой трубы все более-менее в порядке (в отличие от тонких дублетов и триплетов). АПОЛАР - сложный объектив и есть возможность бороться с полевыми аберрациями. На поле ASP кадра аберрации имеют приемлемую величину даже и для астрофотографии, не говоря уже о визуальных приложениях.

Что касается отн. отверстия, то самая по себе эта величина ни как не влияет на кривизну поля зрения в любых типах объективов.

Хроматизм в центре изображения в расчете вполне соответствует апохроматической коррекции. Есть остаточный хроматизм увеличения - насколько большой и критичный, трудно судить. Фотографы на АПОЛАР не особенно жалуются. Проблемы объектива связаны со способом достижения его апохроматизма. Результат коррекции аберраций в разнесенной схеме весьма чувствителен как к механическим воздействиям, которые смещают компоненты отн. друг-друга (ударам, игре в зазорах, гнутиям, в том числе и весовым), так и тепловым деформациям (в том числе и дифференциальным - когда в процессе остывания опт. элементы имеют разную температуру).

Ернест,помню ваш отчет по юстировке Аполара-125, что вы можете сказать про качество коррекции хроматизма в сравнении, скажем с трубами от SW или Meade? Я где-то вычитал, что схема триалита 125 у НПЗ - это 5 или 6 (не помню точно) линз в трех группах, 2 из которых зафиксированы внутри трубы... Интересно, бывают ли случаи несоосности именно этих 2 групп? и что в таких случаях делать?

[Ernest]

Объектив АПОЛАР-а это три широко разнесенных компонента: положительная одиночная линза в начале, а в середине трубы два линзовых дублета (едва-ли склеенных, скорее - собранные с воздушными промежутками). Небольшие децентрировки возможны не только для каждого из этих компонентов, но и для каждой их оптической поверхности. То есть потенциальных источников децентрировок 10 штук (5 линз). Если задаться целью сколлимировать в идеал всю эту прорву линз, то эта затея обречена на провал - слишком их много, да и конструкция АПОЛАР-а не предусматривает такой возможности. Внутренние компоненты не имеют юстировочных подвижек - как их собрали на заводе в таком виде (со всеми своими ошибками) им и придется служить. Юстировочные подвижки есть только у оправы линзы переднего (в оптике говорят - фронтального) компонента. К счастью, при небольших отступлениях от идеальной коллимации (децентрировках и наклонах оптических поверхностей) в центре изображения возникает не такое большое разнообразие аберраций. Главные из них это кома и поперечный хроматизм (спектр). Юстировочных подвижек фронтального компонента (децентрировка + наклон) оказывается достаточно для их компенсации.

Про коррекцию хроматизма АПОЛАР-а я уже писал ранее - она вполне апохроматическая. Ни чуть не хуже чем у полноценного апохромата на особых стеклах.

[Valery]

Сегодня ночью апо увидел первый свет , присутствует небольшая кома и поперечный хроматизм , Юпитер , смотрелся как кот Матроскин ,много полос и подробностей , смутило одно обстоятельство , с диагональю и 20мм саинтификом, поймать фокус нельзя ,не хватает хода фокусёра во внутрь , тоже самое и в связке с барлоу , диагональю и другими окулярами.

[Александр]

Сегодня ночью апо увидел первый свет , присутствует небольшая кома и поперечный хроматизм , Юпитер , смотрелся как кот Матроскин ,много полос и подробностей , смутило одно обстоятельство , с диагональю и 20мм саинтификом, поймать фокус нельзя ,не хватает хода фокусёра во внутрь , тоже самое и в связке с барлоу , диагональю и другими окулярами.

Валерий, что будете делать с комой и п\х? Сами будете выбирать, или отправите на доводку? А какой ход у фокусёра?

[Valery]

Валерий, что будете делать с комой и п\х? Сами будете выбирать, или отправите на доводку?

Конечно сам , сложного там ничего нет , обычная юстировка .

[Александр]

Помню когда мне пришел фокусер от GSO, поставив его вместо штатного я обнаружил ту же проблему, что и у вас - не хватало выхода трубки фокусера с диагональю и призмой. Пришлось мастерить вставку-удлинитель.

[Valery]

Помню когда мне пришел фокусер от GSO, поставив его вместо штатного я обнаружил ту же проблему, что и у вас - не хватало выхода трубки фокусера с диагональю и призмой. Пришлось мастерить вставку-удлинитель.

Вы не правильно поняли , мне укорачивать нужно а не удлинять ,такое впечатление , что на заводе ошиблись с длинной трубы .

[Александр]

Понял я вас правильно - только проблема была наоборот. Как решать думаете?

[Valery]

Думаю , что лучше получить консультацию Эрнеста и только потом пускать под нож токарного станка . У меня есть одно сомнение , линза барлоу удлиняет фокусное и фокусёр нужно выдвигать , а происходит обратное его нужно задвинуть ,а хода нет .

[Сергей Ларионов]

Думаю , что лучше получить консультацию Эрнеста и только потом пускать под нож токарного станка . У меня есть одно сомнение , линза барлоу удлиняет фокусное и фокусёр нужно выдвигать , а происходит обратное его нужно задвинуть ,а хода нет .

Возможно дело в том, что родной фокусёр от НПЗ короче чем 3" китайский. Под токарный ничего пускать не надо, можно попробовать обойтись одной новой деталью - на хвосте фокусёра есть узел для вращения и в него вкручивается переходник на 2". Этот узел снимается и вместо него точится переходник, это позволит получить дополнительно примерно 20мм хода.

[Valery]

можно попробовать обойтись одной новой деталью - на хвосте фокусёра есть узел для вращения и в него вкручивается переходник на 2". Этот узел снимается и вместо него точится переходник, это позволит получить дополнительно примерно 20мм хода.

Сергей , мысль конечно дельная ,учту, я этот переходник и с него на 2" как раз подрезать хотел , думаю ,что Ваш вариант более рациональный

[Ernest]

Сегодня ночью апо увидел первый свет , присутствует небольшая кома и поперечный хроматизм , Юпитер , смотрелся как кот Матроскин ,много полос и подробностей , смутило одно обстоятельство , с диагональю и 20мм саинтификом, поймать фокус нельзя ,не хватает хода фокусёра во внутрь , тоже самое и в связке с барлоу , диагональю и другими окулярами.

20 мм "саинтифик" это 100-градусник? У него фокальная плоскость утоплена внутрь корпуса окуляра на 5 мм по сравнению с обычным нулевым параметром парфокальности. Это усугубило ситуацию с ориентацией НПЗ на свою "короткую" диагональ.
Что там у вас за фокусер?
Чья диагональ?

[Valery]

20 мм "саинтифик" это 100-градусник? У Что там у вас за фокусер? Чья диагональ?

Да, саинтифик сто градусный.
Фокусёр стоит всё тот же , о нём написано выше , диагональ GSO диэлектрик 2" . Эрнест , такая же история и с 5мм радианом + линза барлоу (ультима)не хватает хода фокусёра во внутрь , линза барлоу должна удлинять фокусное а не наоборот.