Чтобы компенсировать ход лучей по бинке с кратностью 2х, линзовый блок корректора должен располагаться на таком же расстоянии от опорного торца бинки, то есть в 100..110мм. А втулка бинки врядли длиннее миллиметров 40-а. Реально получится компенсация ~70мм. Понадобится 30..40мм хода фокусера внутрь. Если он есть)Eduard писал(а):У William Optics как раз есть корректор 2х, который компенсирует 100мм. Но с ним увеличение совсем запредельное будет.
Добро пожаловать на наш астрономический форум!
Надеемся, что здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали.
Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил
Зоны особого внимания: ЧАВО (FAQ), Обзоры оборудования и Окуляры
Надеемся, что здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали.
Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил
Зоны особого внимания: ЧАВО (FAQ), Обзоры оборудования и Окуляры
О пользе биноприставок
Модератор: Ernest
- traveller in time
- Сообщения: 866
- Зарегистрирован: 31 июл 2013, 19:25
Re: О пользе биноприставок
"Не стоит безоговорочно доверять результатам эксперимента, пока они не были подтверждёны теорией", Артур Эддингтон.
-
- Сообщения: 99
- Зарегистрирован: 30 сен 2014, 12:42
Re: О пользе биноприставок
Фокусер есть =но 30 мм...Спасибо за ответы...С этой биноприставкой идут окуляры(по описанию Ернеста =неплохие...Но я читал,что этот пентакс (8,5 мм) один из лучших биноокуляров..Ернест же рекомендует,кроме родных,(WA 20mm Okulare mit 66°) ЕЩЁ ОДИН комплект с фокусным 10-12 мм...Так к каким бинкам подходит Pentax 1,25 Weitwinkel Bino Okular - 8,5mm ?????Хотелось бы знать и не-много сэкономить...traveller in time писал(а):Чтобы компенсировать ход лучей по бинке с кратностью 2х, линзовый блок корректора должен располагаться на таком же расстоянии от опорного торца бинки, то есть в 100..110мм. А втулка бинки врядли длиннее миллиметров 40-а. Реально получится компенсация ~70мм. Понадобится 30..40мм хода фокусера внутрь. Если он есть)Eduard писал(а):У William Optics как раз есть корректор 2х, который компенсирует 100мм. Но с ним увеличение совсем запредельное будет.
CFF Telescopes 105mm F/6 Triplet APO ; Explore Scientific Ultra Light Dobsonian 305mm f/5; Celestron SC 235/2350 Advanced VX 9,25" AVX GoTo ; Baader 60/250mm VARIO Sucher,Leitrohr ; William Optics биноприставка ; Canon EOS 60Da
-
- Сообщения: 99
- Зарегистрирован: 30 сен 2014, 12:42
Re: О пользе биноприставок
Могу ли я использовать в этой приставке окуляр Pentax 1,25 Weitwinkel Bino Okular - 8,5mm.У меня уже есть один..Я им очень доволен..Вот в чём вопрос...Если на моём ШК с приставкой от William Optics эти окуляры "потянут" без корректора...=то я бы купил второй такой же...traveller in time писал(а):На ШК и без корректора работать будет.
CFF Telescopes 105mm F/6 Triplet APO ; Explore Scientific Ultra Light Dobsonian 305mm f/5; Celestron SC 235/2350 Advanced VX 9,25" AVX GoTo ; Baader 60/250mm VARIO Sucher,Leitrohr ; William Optics биноприставка ; Canon EOS 60Da
Re: О пользе биноприставок
В качестве одной из мер по компенсации выноса фокуса может быть использование окуляров с большой положительной парфокальностью. Так, у окуляров МБС ("кому и кобыла невеста" (с) ) с кратностью 12х и 14х парфокальность +20мм. Дополнительно к этому - помозговать над оптимизацией конструкции втулки фокусера - там тоже можно отыграть порядка 10мм.
-
- Сообщения: 99
- Зарегистрирован: 30 сен 2014, 12:42
Re: О пользе биноприставок
Очень хотелось узнать = какие конкретно 10-12 мм окуляры хорошего и достаточного качества подошли бы для биноприставки от William Optics для телескопа ШК 9.25 Celestron Schmidt-Cassegrain Teleskop SC 235/2350????
CFF Telescopes 105mm F/6 Triplet APO ; Explore Scientific Ultra Light Dobsonian 305mm f/5; Celestron SC 235/2350 Advanced VX 9,25" AVX GoTo ; Baader 60/250mm VARIO Sucher,Leitrohr ; William Optics биноприставка ; Canon EOS 60Da
Re: О пользе биноприставок
Список-то длинный может получиться...
- 9 и/или 12 мм HD-60 от Meade или на худой конец X-Cel LX - дешево, с хорошим балансом аберраций, большим полем зрения, удобным выносом вых. зрачка и средним качеством изготовления
- 9, 10 или 12 мм NLV от Vixen - дорого, с небольшим полем зрения, но очень удобные и с качеством изображения идеальным по всему полю
- 10 мм Classic Ortho от Baader (ну или любые другие ортоскопики) - по-дешевле, чем NLV и тоже с небольшим полем зрения, есть определенные неудобства связанные с небольшим выносом вых. зрачка и черт его знает где найти в продаже, да еще пару
- 9 mm SWAN от WO - дешево и не без проблем, но зато "родной" для биноприставки...
Re: О пользе биноприставок
Мне кажется наиболее актуальным приобретением для такого телескопа Шмидт Кессегрен будет покупка FOCAL LENGTH REDUCER.
Найти эту штуку можно здесь: http://www.siebertoptics.com/SiebertOptics-OCA.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Не знаю правда как хорошо она работает. Сможет ли этот reducer увеличить угол обзора Шмидт Кессегрена?
Вот цитата:
This a focal length reducer for your SCT and binoviewers. People need to be warned about these. They can work very well if you don't overdo the focal length reduction. That is why this unit is limited to a 40% reduction which means that if your scope is operating at between f/10 and f/12 you will get a roughly 40% reduction to between f/6-F/7. This may vary slightly depending on your binoviewer. This is about the maximum that can reasonably be done for two important reasons. 1. Focusing. This unit will focus in virtually any SCT 8" and up with some focusing to spare, 2. By driving down your focal length below f/6 you may introduce so very serious optical irregularities. Call for more information about this. Do not expect an f/10 system to be reduced to f/5 or under f/5 and perform halfway decent. These focal length reducers will maintain excellent image quality and color correction while reducing your scopes magnification. You can use a set of 24mm SWA without apparent vignetting unlike other models which limit you to more powerful types of eyepieces.
Найти эту штуку можно здесь: http://www.siebertoptics.com/SiebertOptics-OCA.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Не знаю правда как хорошо она работает. Сможет ли этот reducer увеличить угол обзора Шмидт Кессегрена?
Вот цитата:
This a focal length reducer for your SCT and binoviewers. People need to be warned about these. They can work very well if you don't overdo the focal length reduction. That is why this unit is limited to a 40% reduction which means that if your scope is operating at between f/10 and f/12 you will get a roughly 40% reduction to between f/6-F/7. This may vary slightly depending on your binoviewer. This is about the maximum that can reasonably be done for two important reasons. 1. Focusing. This unit will focus in virtually any SCT 8" and up with some focusing to spare, 2. By driving down your focal length below f/6 you may introduce so very serious optical irregularities. Call for more information about this. Do not expect an f/10 system to be reduced to f/5 or under f/5 and perform halfway decent. These focal length reducers will maintain excellent image quality and color correction while reducing your scopes magnification. You can use a set of 24mm SWA without apparent vignetting unlike other models which limit you to more powerful types of eyepieces.
Re: О пользе биноприставок
В общем действует правило, окуляры короче 10 мм для бино находятся за гранью добра и зла. Но это в общем, а в частности могут и работать.Waldemar Witt писал(а):Могу ли я использовать в этой приставке окуляр Pentax 1,25 Weitwinkel Bino Okular - 8,5mm.У меня уже есть один..Я им очень доволен..Вот в чём вопрос...Если на моём ШК с приставкой от William Optics эти окуляры "потянут" без корректора...=то я бы купил второй такой же...traveller in time писал(а):На ШК и без корректора работать будет.
SW BKP2001, самодельный ТАЛ-100, ЗРТ-457 (1.25"), MT-3S, PENTAX 10х50 PCF-WPII, SEARS 2525 7х35 11°
-
- Сообщения: 99
- Зарегистрирован: 30 сен 2014, 12:42
Re: О пользе биноприставок
Может быть и сработает...А вот родной редуктор - корректор от Целестрона (который используется для астрофото)и снижает до f 6,3....Как он влияет на использование биноприставки???Вопрос очень интересный...Есть у кого-нибудь опыт?Мне кажется наиболее актуальным приобретением для такого телескопа Шмидт Кессегрен будет покупка FOCAL LENGTH REDUCER.
Найти эту штуку можно здесь: http://www.siebertoptics.com/SiebertOptics-OCA.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Не знаю правда как хорошо она работает. Сможет ли этот reducer увеличить угол обзора Шмидт Кессегрена?
CFF Telescopes 105mm F/6 Triplet APO ; Explore Scientific Ultra Light Dobsonian 305mm f/5; Celestron SC 235/2350 Advanced VX 9,25" AVX GoTo ; Baader 60/250mm VARIO Sucher,Leitrohr ; William Optics биноприставка ; Canon EOS 60Da
-
- Сообщения: 99
- Зарегистрирован: 30 сен 2014, 12:42
Re: О пользе биноприставок
А вот родной редуктор - корректор от Целестрона (который используется для астрофото)и снижает до f 6,3....Как он влияет на использование биноприставки???Вопрос очень интересный...Есть у кого-нибудь опыт?
CFF Telescopes 105mm F/6 Triplet APO ; Explore Scientific Ultra Light Dobsonian 305mm f/5; Celestron SC 235/2350 Advanced VX 9,25" AVX GoTo ; Baader 60/250mm VARIO Sucher,Leitrohr ; William Optics биноприставка ; Canon EOS 60Da
-
- Сообщения: 99
- Зарегистрирован: 30 сен 2014, 12:42
Re: О пользе биноприставок
Ernest писал(а):Список-то длинный может получиться...
- 9 и/или 12 мм HD-60 от Meade или на худой конец X-Cel LX - дешево, с хорошим балансом аберраций, большим полем зрения, удобным выносом вых. зрачка и средним качеством изготовления
- 9, 10 или 12 мм NLV от Vixen - дорого, с небольшим полем зрения, но очень удобные и с качеством изображения идеальным по всему полю
- 10 мм Classic Ortho от Baader (ну или любые другие ортоскопики) - по-дешевле, чем NLV и тоже с небольшим полем зрения, есть определенные неудобства связанные с небольшим выносом вых. зрачка и черт его знает где найти в продаже, да еще пару
- 9 mm SWAN от WO - дешево и не без проблем, но зато "родной" для биноприставки...
Благо дарю за ответ!NLV в продаже есть,но только один=12 мм...SLV есть 9-10 и 12!!!Серия SLV ,более поздняя у Vixen или ранняя???Она,видимо,не должна отличатся качеством...В описании SLV 10 мм указывается,что он подходит хорошо к бинокулярному использованию как для планет и луны,так и для Deep Sky
CFF Telescopes 105mm F/6 Triplet APO ; Explore Scientific Ultra Light Dobsonian 305mm f/5; Celestron SC 235/2350 Advanced VX 9,25" AVX GoTo ; Baader 60/250mm VARIO Sucher,Leitrohr ; William Optics биноприставка ; Canon EOS 60Da
Re: О пользе биноприставок
Почему? Зачем тогда инженеры пентакса создали 8.5мм окуляр специально для бино?Kvak писал(а):В общем действует правило, окуляры короче 10 мм для бино находятся за гранью добра и зла.
Re: О пользе биноприставок
Окуляры создаются для совместного использования с телескопом. С точки зрения оптики приставка не играет никакой особой роли. Окуляр (его фокусное расстояние, поле зрения и т.п.) должен подходить прежде всего к телескопу, глазу наблюдателя и целям наблюдений. "Окуляры для биноприставок" это как правило маркетинговый ход. Как еще заставить покупать окуляры с не очень большим полем зрения, не самым удобным выносом вых. зрачка и как правило посредственной коррекцией аберраций?
Что касается "Pentax 1,25 Weitwinkel Bino Okular", то в переводе на человеческий это окуляр серии Pentax XF - оптически то-же самое, что и много более дешевые HD-60 от Meade (и даже совсем уж эконом класс X-Cel LX, Plano). Забавно видеть, как на teleskop-express в его описании на голубом глазу утверждается что использованное в окуляре ED стекло это тоже самое, что и лантановое стекло. Для тех кто не в теме это примерно то-же самое что на рекламном буклете кабриолета увидеть приписку "может быть также использован в качестве карьерного самосвала".
Что касается "Pentax 1,25 Weitwinkel Bino Okular", то в переводе на человеческий это окуляр серии Pentax XF - оптически то-же самое, что и много более дешевые HD-60 от Meade (и даже совсем уж эконом класс X-Cel LX, Plano). Забавно видеть, как на teleskop-express в его описании на голубом глазу утверждается что использованное в окуляре ED стекло это тоже самое, что и лантановое стекло. Для тех кто не в теме это примерно то-же самое что на рекламном буклете кабриолета увидеть приписку "может быть также использован в качестве карьерного самосвала".
Re: О пользе биноприставок
Вообще-то я имел ввиду эргономику для бино. Т.е. остаётся много места для носа между окулярами. И в тоже время достаточно широкий угол 60 градусов.
Вот тут вдвое более дорогой радиан проиграл пентаксу XF12:
http://www.cloudynights.com/page/articl ... x-xf-r1393" onclick="window.open(this.href);return false;
А вот тут вдвое более дешёвый Парадигм выиграл у пентакса XF8.5:
http://www.cloudynights.com/page/articl ... 5-mm-r2737" onclick="window.open(this.href);return false;
Прямо не знаю кому верить.
Хотя я сам сравнивал XF и XW и разницы не увидел, было одинаково хреново. Но это 100% из-за атмосферы. Она (атмосфера) уравнивает все окуляры до одного уровня.
Вот тут вдвое более дорогой радиан проиграл пентаксу XF12:
http://www.cloudynights.com/page/articl ... x-xf-r1393" onclick="window.open(this.href);return false;
А вот тут вдвое более дешёвый Парадигм выиграл у пентакса XF8.5:
http://www.cloudynights.com/page/articl ... 5-mm-r2737" onclick="window.open(this.href);return false;
Прямо не знаю кому верить.
Хотя я сам сравнивал XF и XW и разницы не увидел, было одинаково хреново. Но это 100% из-за атмосферы. Она (атмосфера) уравнивает все окуляры до одного уровня.
Re: О пользе биноприставок
Я не смог фокус поймать с редуктором и бинкой Baader MB, не хватило хода. Редуктор накручивал сразу на выход ШК.Waldemar Witt писал(а):А вот родной редуктор - корректор от Целестрона (который используется для астрофото)и снижает до f 6,3....Как он влияет на использование биноприставки???Вопрос очень интересный...Есть у кого-нибудь опыт?
Хотя находил вот такое сочетание, вроде рабочее (сам не пробовал).
- Вложения
-
- Baader_MB-FC.jpg (127.64 КБ) 11598 просмотров
Все обзоры биноклей на binoview.ru
Re: О пользе биноприставок
Верить более позднему сравнению и самому себе. Производитель мог запросто поменять характеристики за последние прошедшие 10 лет.Eduard писал(а): Прямо не знаю кому верить.
Все обзоры биноклей на binoview.ru
Re: О пользе биноприставок
Проиграл по цене, выиграл по качеству изображения. Это нормальноEduard писал(а):Вот тут вдвое более дорогой радиан проиграл пентаксу XF12:
http://www.cloudynights.com/page/articl ... x-xf-r1393" onclick="window.open(this.href);return false;
-
- Сообщения: 99
- Зарегистрирован: 30 сен 2014, 12:42
Re: О пользе биноприставок
Радиана парочку уж и не найдёшь!!!Очень редко встречаются в Германии одиночно на вторичном рынкеErnest писал(а):Проиграл по цене, выиграл по качеству изображения. Это нормальноEduard писал(а):Вот тут вдвое более дорогой радиан проиграл пентаксу XF12:
http://www.cloudynights.com/page/articl ... x-xf-r1393" onclick="window.open(this.href);return false;
CFF Telescopes 105mm F/6 Triplet APO ; Explore Scientific Ultra Light Dobsonian 305mm f/5; Celestron SC 235/2350 Advanced VX 9,25" AVX GoTo ; Baader 60/250mm VARIO Sucher,Leitrohr ; William Optics биноприставка ; Canon EOS 60Da
Re: О пользе биноприставок
Ничего себе "много более дешёвые"! Meade HD-60 9mm стоит 125 евро, а "совсем уж эконом класс" X-Cel LX 9mm стоит 94 евро. Причём вынос зрачка у пентакса 8.5мм самый большой из этих трёх и равен 18мм, а конструкция наглазника неубиваемая, регулируемая по высоте.Ernest писал(а): это окуляр серии Pentax XF - оптически то-же самое, что и много более дешевые HD-60 от Meade (и даже совсем уж эконом класс X-Cel LX, Plano)
Re: О пользе биноприставок
Почитайте, пожалуйста, сравнение этих окуляров по дипскайным объектам.Ernest писал(а):Проиграл по цене, выиграл по качеству изображения. Это нормально
Re: О пользе биноприставок
Представьте себе - я читал! - Сравнение настолько нелепое, что наводит на мысль о сильной предрасположенности автора, может быть небескорыстной.
Я отнаблюдал тысячи дипскай-объектов и в очень разные окуляры - по тусклым диффузным объектам окуляры друг от друга отличаются только увеличением, полем зрения, удобством положения глаза (вынос вых. зрачка, форма наглазника). Все прочие тонкие различия (включая аберрационную коррекцию, качество просветления, бликование и т.п.) практически невозможно заметить. Они проявляются при наблюдениях более ярких объектов.
Я отнаблюдал тысячи дипскай-объектов и в очень разные окуляры - по тусклым диффузным объектам окуляры друг от друга отличаются только увеличением, полем зрения, удобством положения глаза (вынос вых. зрачка, форма наглазника). Все прочие тонкие различия (включая аберрационную коррекцию, качество просветления, бликование и т.п.) практически невозможно заметить. Они проявляются при наблюдениях более ярких объектов.
Re: О пользе биноприставок
Эрнест, нашёл ваше сообщение от 1 февраля 2015 года, не так давно, кстати.
viewtopic.php?f=3&p=32006" onclick="window.open(this.href);return false;
Цитата:
"- 8.5 мм XF от Pentax (один из лучших планетников, комфортное 60-градусное поле зрения, идеальное качество изображения),"
viewtopic.php?f=3&p=32006" onclick="window.open(this.href);return false;
Цитата:
"- 8.5 мм XF от Pentax (один из лучших планетников, комфортное 60-градусное поле зрения, идеальное качество изображения),"
Re: О пользе биноприставок
И что?
Re: О пользе биноприставок
Так ведь непонятно, то ли критика с вашей стороны этого окуляра, то ли вы его хвалите.
Re: О пользе биноприставок
Где вы находите такие цены?Eduard писал(а):Ничего себе "много более дешёвые"! Meade HD-60 9mm стоит 125 евро, а "совсем уж эконом класс" X-Cel LX 9mm стоит 94 евро
На http://www.optcorp.com" onclick="window.open(this.href);return false;:
Pentax XF - 180 долларов
HD-60 - 85 долларов
X-Cel LX - 72 доллара
У HD-60 декларируется 17 мм, а у X-Cel LX 16 мм, каковые цифры - средние по линейкам, на разных фокусных расстояниях немного разные, есть меньше, есть - больше. Оптическая схема та-же, что и у этого Пентакса, так что большого отличия не будет.Причём вынос зрачка у пентакса 8.5мм самый большой из этих трёх и равен 18мм
Это, конечно, стоит сотни баксовконструкция наглазника неубиваемая, регулируемая по высоте
При наблюдениях в бинокль или биноприставку попросите кого-нибудь сфотографировать вас в профиль, чтобы иметь представление о том где располагается при этом нос. Впрочем, корпуса всех трех окуляров примерно равны по диаметру.Eduard писал(а):Вообще-то я имел ввиду эргономику для бино. Т.е. остаётся много места для носа между окулярами