Добро пожаловать на наш астрономический форум!
Надеемся, что здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали.
Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил

Зоны особого внимания: ЧАВО (FAQ), Обзоры оборудования и Окуляры

О пользе биноприставок

Обсуждения всех аспектов любительских астрономических наблюдений: статей из ЧАВО и обзоров, инструментов и аксессуаров, астрономических объектов и событий, погоды и явлений...

Модератор: Ernest

abelt2003
Сообщения: 1139
Зарегистрирован: 25 фев 2022, 09:17

Re: О пользе биноприставок

Сообщение abelt2003 » 19 авг 2022, 18:04

Иоанн 1 писал(а):
15 авг 2022, 13:41

Лично я купил за 5,5 тыс. руб) на Али.
Да еще 2-3 парных окуляра.
И это еще эконом-класс...

Иоанн 1
Сообщения: 218
Зарегистрирован: 17 июн 2020, 21:06

Re: О пользе биноприставок

Сообщение Иоанн 1 » 19 авг 2022, 21:32

abelt2003 писал(а):
19 авг 2022, 18:04
Иоанн 1 писал(а):
15 авг 2022, 13:41

Лично я купил за 5,5 тыс. руб) на Али.
Да еще 2-3 парных окуляра.
И это еще эконом-класс...
Окуляры - хвалимые на клаудях Svbony окуляры с асферическими стеклами 4, 10 и 23 мм. Они у меня были, к бино докупил ещё один комплект. Всего 1800 руб. за три штуки. Наверняка это не для светосильной оптики, но для Кассегрена все очень хорошо.

В комплекте к бино 2 линзы Барлоу, 1,85 и 3х. Я могу использовать бино и с ними, и без - регулировки выноса фокуса моего Кассегрена хватает. Так что в принципе хватает и двух окуляров , а точнее - даже одного.

Аватара пользователя
Skyangel
Сообщения: 1250
Зарегистрирован: 14 ноя 2009, 10:27

Re: О пользе биноприставок

Сообщение Skyangel » 19 авг 2022, 23:59

Что то сомнительно насчёт асферики на стеклах..

ёжик
Сообщения: 1188
Зарегистрирован: 30 май 2021, 12:14

Re: О пользе биноприставок

Сообщение ёжик » 20 авг 2022, 00:17

Ничего такого. Штампованная пластиковая асферика. Пластик фантастик ...

Иоанн 1
Сообщения: 218
Зарегистрирован: 17 июн 2020, 21:06

Re: О пользе биноприставок

Сообщение Иоанн 1 » 20 авг 2022, 00:30

Skyangel писал(а):
19 авг 2022, 23:59
Что то сомнительно насчёт асферики на стеклах..
Что там сомнительно? Swbony врут?
https://www.cloudynights.com/topic/7307 ... -eyepiece/
Их называют фантастические окуляры)

https://www.amazon.com/SVBONY-Telescope ... B01JS87ZI4

Olvin
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 20 авг 2022, 00:14

Re: О пользе биноприставок

Сообщение Olvin » 20 авг 2022, 00:31

Иоанн 1 писал(а):
11 авг 2022, 21:34
Ernest писал(а):
11 авг 2022, 21:05
Посмотрите через биноприставку в обратном ходе: глаз к ее входному концу (без Барлоу или компенсатора), а саму бноприставку окулярными втулками (без окуляров) наведите на удаленный (более 200 метров) и контрастный объект (например, фонарь). Если этот объект двоится все время или на каких-то межцентровых расстояниях, то возможна ошибка юстировки вашей биноприставки.
Благодарю за ответ.
Посмотрел. Предметы далее 200 м вроде не двоятся. Двоятся близкие и бесконечно удаленные. Звёзды двоятся - с маленьким расстоянием между двумя изображениями звезды. Так не должно быть?
Я покупал очень похожую на Али, за 100$ (магазин "TianyuanStar Optical instrument Store"). С двоением изображения, несмотря на хвалебные отзывы. Создал тему на другом форуме: https://astronomy.ru/forum/index.php/to ... msg5463138

Гляньте, может быть, случай один в один. Свою в итоге отправил назад, с боем выиграл диспут. Отъюстировал бы сам, если бы призмы не были намертво приклеены...

Иоанн 1
Сообщения: 218
Зарегистрирован: 17 июн 2020, 21:06

Re: О пользе биноприставок

Сообщение Иоанн 1 » 20 авг 2022, 00:36

Olvin писал(а):
20 авг 2022, 00:31
Я покупал очень похожую на Али, за 100$ (магазин "TianyuanStar Optical instrument Store"). С двоением изображения, несмотря на хвалебные отзывы. Создал тему на другом форуме: https://astronomy.ru/forum/index.php/to ... msg5463138
[/quote]
Я читал эту тему)
Но нет сейчас проблемы с дарением.
Вы пишите, что в обратном ходе лучей дарение (если смотреть с обратного конца бино). С какого расстояния двоилось? По близком предметам всегда двоится очень сильно. По бесконечно удаленным - немного. Но! Изображение в окуляры не двоится! Возможно, вы как-то неправильно смотрели)
Там надо четко смотреть по оси каналов. Есть какая-то особенность. Раньше вы смотрели в бино? Сейчас заменили чем-то?
В общем, меня нет двоения сейчас.

Иоанн 1
Сообщения: 218
Зарегистрирован: 17 июн 2020, 21:06

Re: О пользе биноприставок

Сообщение Иоанн 1 » 20 авг 2022, 00:41

Иоанн 1 писал(а):
20 авг 2022, 00:30
Skyangel писал(а):
19 авг 2022, 23:59
Что то сомнительно насчёт асферики на стеклах..
Что там сомнительно? Swbony врут?
https://www.cloudynights.com/topic/7307 ... -eyepiece/
Их называют фантастические окуляры)

https://www.amazon.com/SVBONY-Telescope ... B01JS87ZI4
"Рождественский подарок на день рождения на Хэллоуин для семьи и друзей"🤣🤣))) так заявляют Swbony

Olvin
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 20 авг 2022, 00:14

Re: О пользе биноприставок

Сообщение Olvin » 20 авг 2022, 00:43

Иоанн 1 писал(а):
20 авг 2022, 00:44
Olvin писал(а):
20 авг 2022, 00:31
Я покупал очень похожую на Али, за 100$ (магазин "TianyuanStar Optical instrument Store"). С двоением изображения, несмотря на хвалебные отзывы. Создал тему на другом форуме: https://astronomy.ru/forum/index.php/to ... msg5463138
Я читал эту тему)
Но нет сейчас проблемы с двоением.
Вы пишите, что в обратном ходе лучей двоение (если смотреть с обратного конца бино). С какого расстояния двоилось? По близком предметам всегда двоится очень сильно. По бесконечно удаленным - немного. Но! Изображение в окуляры не двоится! Возможно, вы как-то неправильно смотрели)
Там надо четко смотреть по оси каналов. Есть какая-то особенность. Раньше вы смотрели в бино? Сейчас заменили чем-то?
В общем, меня нет двоения сейчас.
Нет, раньше в биноприставку не смотрел. И ничем не заменил пока, возможно - через пол-года. Насчёт "как-то неправильно смотрели": там даже при обратном ходе лучей было двоение, так что как смотрел в прямом - уже не важно :) Мозг при несильной разъюстировке способен "свести" изображение, и можно двоения не заметить.

Кстати, продавец не принял возврат. Посылка пролежала на их таможне и возвращается. Застряла в Екатеринбурге (уже больше месяца), как пнуть их - не знаю... До РБ может и не доехать. Как бы и не сильно важно, деньги уже получил, но поведение продавца странное.
Последний раз редактировалось Olvin 20 авг 2022, 00:49, всего редактировалось 2 раза.

Иоанн 1
Сообщения: 218
Зарегистрирован: 17 июн 2020, 21:06

Re: О пользе биноприставок

Сообщение Иоанн 1 » 20 авг 2022, 00:44

Иоанн 1 писал(а):
20 авг 2022, 00:36
Olvin писал(а):
20 авг 2022, 00:31
Я покупал очень похожую на Али, за 100$ (магазин "TianyuanStar Optical instrument Store"). С двоением изображения, несмотря на хвалебные отзывы. Создал тему на другом форуме: https://astronomy.ru/forum/index.php/to ... msg5463138
Я читал эту тему)
Но нет сейчас проблемы с двоением.
Вы пишите, что в обратном ходе лучей двоение (если смотреть с обратного конца бино). С какого расстояния двоилось? По близком предметам всегда двоится очень сильно. По бесконечно удаленным - немного. Но! Изображение в окуляры не двоится! Возможно, вы как-то неправильно смотрели)
Там надо четко смотреть по оси каналов. Есть какая-то особенность. Раньше вы смотрели в бино? Сейчас заменили чем-то?
В общем, меня нет двоения сейчас.
[/quote]

Иоанн 1
Сообщения: 218
Зарегистрирован: 17 июн 2020, 21:06

Re: О пользе биноприставок

Сообщение Иоанн 1 » 20 авг 2022, 01:10

Olvin писал(а):
20 авг 2022, 00:43
там даже при обратном ходе лучей было двоение, так что как смотрел в прямом - уже не важно :)
Я же говорю. В обратном направлении двоение будет в любом случае - на расстоянии до десятков метров точно. У меня так. На каком-то расстоянии двоения нет. По заездам совсем немного. И это не приводит к двоению при просмотре в окуляры.

Аватара пользователя
Skyangel
Сообщения: 1250
Зарегистрирован: 14 ноя 2009, 10:27

Re: О пользе биноприставок

Сообщение Skyangel » 20 авг 2022, 08:03

ёжик писал(а):
20 авг 2022, 00:17
Ничего такого. Штампованная пластиковая асферика. Пластик фантастик ...
Разве что так...

abelt2003
Сообщения: 1139
Зарегистрирован: 25 фев 2022, 09:17

Re: О пользе биноприставок

Сообщение abelt2003 » 20 авг 2022, 09:00

Olvin писал(а):
20 авг 2022, 00:31
...
Я покупал очень похожую на Али, за 100$ (магазин "TianyuanStar Optical instrument Store"). С двоением изображения, несмотря на хвалебные отзывы.
...
Свою в итоге отправил назад, с боем выиграл диспут. ...
Дааа.... Ширпотреб - это лотерея.
Возможны засады ;)

Иоанн 1
Сообщения: 218
Зарегистрирован: 17 июн 2020, 21:06

Re: О пользе биноприставок

Сообщение Иоанн 1 » 20 авг 2022, 09:25

abelt2003 писал(а):
20 авг 2022, 09:00
Olvin писал(а):
20 авг 2022, 00:31

Дааа.... Ширпотреб - это лотерея.
Возможны засады ;)
А у вас какая биноприставка?

Olvin
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 20 авг 2022, 00:14

Re: О пользе биноприставок

Сообщение Olvin » 20 авг 2022, 18:03

Иоанн 1 писал(а):
20 авг 2022, 09:25
abelt2003 писал(а):
20 авг 2022, 09:00
Дааа.... Ширпотреб - это лотерея.
Возможны засады ;)
А у вас какая биноприставка?
У вас постоянно какие-то проблемы с цитированием сообщений при ответе...

abelt2003
Сообщения: 1139
Зарегистрирован: 25 фев 2022, 09:17

Re: О пользе биноприставок

Сообщение abelt2003 » 20 авг 2022, 19:21

Olvin писал(а):
20 авг 2022, 18:03
Иоанн 1 писал(а):
20 авг 2022, 09:25
abelt2003 писал(а):
20 авг 2022, 09:00
Дааа.... Ширпотреб - это лотерея.
Возможны засады ;)
А у вас какая биноприставка?
У вас постоянно какие-то проблемы с цитированием сообщений при ответе...
У нас сложно...
Бинка вот такая:

https://sl.aliexpress.ru/p?key=pEOh1S

Чем сильней окуляры, тем труднее глазам. Двоение усиливается.

Иоанн 1
Сообщения: 218
Зарегистрирован: 17 июн 2020, 21:06

Re: О пользе биноприставок

Сообщение Иоанн 1 » 21 авг 2022, 11:29

abelt2003 писал(а):
20 авг 2022, 19:21

Бинка вот такая:

https://sl.aliexpress.ru/p?key=pEOh1S

Чем сильней окуляры, тем труднее глазам. Двоение усиливается.
Ваше замечание про ширпотреб совершенно не обосновано. Поймите. Все, что есть у нас (обычных и даже достаточно состоятельных людей)дома из техники - телевизоры, холодильники, стиралки и смартфоны, телескопы - все это товары широкого потребления. Все это массовый продукт. Но это не означает, что они должны работать неправильно. Просто это не техника уровня Hi-end. Но если это бино, то она обязана работать как бино независимо от цены. То есть, для этого не надо платить миллион долларов.
Моя приставка по качеству изготовления - далеко не ширпотреб, в его негативном смысле. Все очень и очень качественно и эстетично. ФирмА!) Уверен, что ваш Celestron, по меньшей мере, не хуже. Впрочем, у вас нет по-моему, как их, цанговых самоцентрирующихся зажимов окуляров. Это минус.
Вообще, я ожидал плохого, так как стоит моя бино вдвое дешевле вашей Celestron. Думал, будет пластмасса. Металл, тяжёлый металл) Ну а продавец заявляет, что это и есть Celestron) Учитывая инфо с Клуди Найтс, полагаю, что все сделано на одних площадках Китая под разными марками. Качество соответствующее. Это как окуляры Maxvision и ES. Одно и тоже практически, кроме газонаполнения.
Так вот. Моя приставка не двоит. И учитывая, что, оказывается, фирма Celestron не гарантирует качество бино, я уверен, что бессмысленно переплачивать. Надо покупать поставку безымянную, которая не двоит) ну а если это рулетка, то рулетка и в случае Celestron, и в случае безымянной приставки. Так зачем платить вдвое больше? Ну это дело каждого.
Ещё я подозреваю, что вы что-то не так делаете. Первый свет моей приставки - я вообще видел Сатурн слева и справа, на огромном расстоянии, никакого объединения не было. Что это было - так и не понял. Скорее всего межзрачковое не было настроено, смотрел не по оси, окуляры были смещены с оси, вставлены не до конца. В общем, не знаю. Но сейчас все отлично.

Мне интересно понять в чем причина этого двоения была.
А вы не проверяли как предложил Эрнест в одном обзоре? Короткие окуляры и смотреть с обратного конца на расстоянии 30-40 см, направив приставку окулярами на светлое (стену, например). Если нет юстировки, будет два кружка (от двух, соответственно, каналов). Они могут накладываться друг на друга, но в любом случае не будет одного кружка. У меня кружок один. Следовательно, с юстировкой ок, что и подтверждается наблюдениями.

abelt2003
Сообщения: 1139
Зарегистрирован: 25 фев 2022, 09:17

Re: О пользе биноприставок

Сообщение abelt2003 » 22 авг 2022, 08:06

Иоанн 1 писал(а):
21 авг 2022, 11:29
abelt2003 писал(а):
20 авг 2022, 19:21

Бинка вот такая:

https://sl.aliexpress.ru/p?key=pEOh1S

Чем сильней окуляры, тем труднее глазам. Двоение усиливается.
Ваше замечание про ширпотреб совершенно не обосновано.
...
Мне интересно понять в чем причина этого двоения была.
А вы не проверяли как предложил Эрнест в одном обзоре?
Извините, заглядываю не регулярно.
Я не про ваш случай думал, когда делал "глубокомысленное" изречение.
В общем-то вы правы, в основном все ширпотреб.
Нет, я пока не проверял. Но планирую.
И, конечно, я рад за вашу удачную покупку. :)

abelt2003
Сообщения: 1139
Зарегистрирован: 25 фев 2022, 09:17

Re: О пользе биноприставок

Сообщение abelt2003 » 01 сен 2022, 10:16

Иоанн 1 писал(а):
21 авг 2022, 11:29
abelt2003 писал(а):
20 авг 2022, 19:21

Бинка вот такая:

https://sl.aliexpress.ru/p?key=pEOh1S

Чем сильней окуляры, тем труднее глазам. Двоение усиливается.
...
Мне интересно понять в чем причина этого двоения была.
А вы не проверяли как предложил Эрнест в одном обзоре? Короткие окуляры и смотреть с обратного конца на расстоянии 30-40 см, направив приставку окулярами на светлое (стену, например). Если нет юстировки, будет два кружка (от двух, соответственно, каналов). Они могут накладываться друг на друга, но в любом случае не будет одного кружка. У меня кружок один. Следовательно, с юстировкой ок, что и подтверждается наблюдениями.
Увы. Двоение есть. Разбирать сейчас нет времени .
Смотрел без окуляров на достаточно удаленные предметы типа флагштоков.
Обидно. Новый прибор с серьезным названием. И такая фигня.

Аватара пользователя
DeWynter
Сообщения: 510
Зарегистрирован: 12 май 2019, 03:37

Re: О пользе биноприставок

Сообщение DeWynter » 01 сен 2022, 12:08

abelt2003 писал(а):
01 сен 2022, 10:16
Увы. Двоение есть. Разбирать сейчас нет времени .
Напишите Denis Levatic на denis0007dl@gmail.com и спросите как именно отколлимировать вашу бинку.
Телескопы: WO Zenithstar 61 APO f6 / SW BD 100ED f9.
Окуляры: Pentax XW, ES68°, Vixen SLV, TMB Planetary II.
Окуляры Пары: RKE, Baader BCO, Vixen NPL, Celestron Omni.
Бино: CZ/Vernonscope + GPCs.

abelt2003
Сообщения: 1139
Зарегистрирован: 25 фев 2022, 09:17

Re: О пользе биноприставок

Сообщение abelt2003 » 29 янв 2024, 07:30

Польза есть!
Вчера решил через приставку посмотреть на Луну. Почему не в новый бинокуляр? Потому что надо было на скорую руку и по-лёгкому собраться. -20 градусов.
Взял SW 1026 и starDiscovery. Диагональ 90 градусов 1.25" и без барлоу нельзя сфокусироваться. Окулярный адаптер длинноват. Поставил 3х и 2x25мм. Получил около 80 крат. Двумя глазами очень неплохо.
И хроматизм ахромата ничтожный. Если о нём не вспоминать, то вроде как и нет его.
Короче говоря, получил удовольствие. И появившуюся осенью мысль о продаже этого ахромата пока не одобряю.
Последний раз редактировалось abelt2003 29 янв 2024, 11:47, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17999
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: О пользе биноприставок

Сообщение Ernest » 29 янв 2024, 11:05

abelt2003 писал(а):
29 янв 2024, 07:30
Польза есть!..
И хроматизм ахромата ничтожный...
Короче говоря, получил удовольствие...
Про удовольствие - понятно. :)
Но для некоторых участников форума было бы наверное здорово понять, в чем конкретно выразилась польза? И как вы решили, что хроматизм ничтожный? А то народ как-то все тянется (с очень давних времен) к длинным ахроматам, зеркальным телескопам и проч. апохроматам. Выходит зря?! :?
Попробуйте поставить себя на место читателя, который с вами на наблюдениях не присутствовал, в окуляр не заглядывал... Дайте им немного больше, чем выражение эмоций и категоричность выводов.

abelt2003
Сообщения: 1139
Зарегистрирован: 25 фев 2022, 09:17

Re: О пользе биноприставок

Сообщение abelt2003 » 29 янв 2024, 11:47

Двумя глазами очень неплохо.
И хроматизм ахромата ничтожный. Если о нём не вспоминать
:)
Согласен, одни эмоции.
Польза, в частности, в том, что не пришлось таскать более тяжелый сетап (35кг) и, уложившись в 10кг, поймать непродолжительное появление Луны. Буквально через час ее стало прямо на глазах затягивать местным смогом. Видимо появилась "воздушная тяга" в этом направлении.
Сиинг был не вполне хорош и высота Луны над горизонтом градусов 30-35, но апертура 4" и среднее увеличение не сильно "проявляют" волнистость изображения.
Для меня вторым "плюсом" стало то, что я вырабатывал навык "ориентировки" в лунной топографии. Привычка глядеть в ньютоновский добсон поначалу поставила в тупичок. Пришлось соображать какую симметрию даёт диагональное зеркало. После этого начал "узнавать" старых знакомых. :)
Опорными ориентирами были, конечно, Тихо, Коперник. Нашел Пикколомини, Коши... Даже не очень контрастный вчера Гассенди. Прошел вдоль терминатора. Море Кризисов "улыбнулось" своей половинкой. И всё это с "приятностью" бинокулярности.
Каёмка по внешней границе Луны присутствует, но надо учесть, что в биноприставке стояли комплектные SW 25мм.
Но подробности сессии наверно лучше было в тему "Луна"
Последний раз редактировалось abelt2003 30 янв 2024, 05:09, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
sky-man
Сообщения: 1196
Зарегистрирован: 27 май 2015, 16:55

Re: О пользе биноприставок

Сообщение sky-man » 29 янв 2024, 14:38

Ещё если прикрутите фильтр Svbony Color correction, который вырезает фиолетовый будет ещё больше эмоций. Копия Baader Fringe Killer по графику. Стоит на али 3 тр. Новинка. Себе заказал.
Бинокуляр из двух труб SW 102/500 GoTo
Мои астрофото https://deepskyhosting.com/id874
Астрономы Казани https://vk.com/astronomikazani

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17999
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: О пользе биноприставок

Сообщение Ernest » 29 янв 2024, 14:47

Это фотографический фильтр для отсечения ИК и УФ, при визуальных наблюдениях его эффективность в подавлении хроматизма невелика.

Ответить