Добро пожаловать на наш астрономический форум!
Надеемся, что здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали.
Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил

Зоны особого внимания: ЧАВО (FAQ), Обзоры оборудования и Окуляры

Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Обсуждения всех аспектов любительских астрономических наблюдений: статей из ЧАВО и обзоров, инструментов и аксессуаров, астрономических объектов и событий, погоды и явлений...

Модератор: Ernest

mbart
Сообщения: 252
Зарегистрирован: 03 янв 2019, 17:58

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение mbart » 23 дек 2020, 20:01

Корректор ставится перед биноприставкой. Биноприставка позволяет наблюдать двумя глазами в «одноглазый» телескоп. Получается последовательность: объектив, корректор, биноприставка, пара окуляров.
У вас же бинокуляр, т.е. по телескопу на каждый глаз. И корректор в вашем случае не нужен. Но это не значит, что вы не можете использовать пару барлоу в бинокулярном телескопе.

Lisavera 1060
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 12 мар 2016, 16:26

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Lisavera 1060 » 23 дек 2020, 20:39

mbart писал(а):
23 дек 2020, 20:01
... Но это не значит, что вы не можете использовать пару барлоу в бинокулярном телескопе.
Спасибо)! Я так и думала ранее, но, когда уважаемый мною Гуру говорит о корректоре, то я в первую очередь начала сомневаться в своём понимании :mrgreen: . Я пользовалась биноприставкой (с ШК 8"), понимаю, куда барлоу пристраивать. Но почему-то моим глазам в бинокуляре барлоу "не зашёл", а я возлагала на барлоу надежды...
С уважением, Вера. SkyRover 120 APO бино, Ш-К Celestron NexStar Evolution 8", Fujinon 16х70.

Аватара пользователя
DeWynter
Сообщения: 164
Зарегистрирован: 12 май 2019, 03:37

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение DeWynter » 23 дек 2020, 23:38

Я так понимаю у вас вот это - как на картинке? Тогда вам ни барлоу, ни компенсатор не нужен. Даже окуляр с барлоу не нужен. Вам надо брать просто окуляры. С барлоу в таком варианте вы только проблем огребете (особенно на больших увеличениях). Поэтому выбирайте окуляры согласно увеличения что хотите получить.
2017-SKY-ROVER-120-APO-binoculars-High-Definition-HD.jpg_Q90.jpg
Телескопы: WO Zenithstar 61 APO f6 / SW BD 100ED f9.
Окуляры: Pentax XW, ES68°, Vixen SLV, TMB Planetary II.
Окуляры Пары: RKE, Baader BCO, Vixen NPL, Celestron Omni.
Бино: CZ/Vernonscope + GPCs.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 13690
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Ernest » 24 дек 2020, 07:41

Да, действительно... Я что-то притормозил. В голове была биноприставка...
Для бинокулярного телескопа компенсатор совершенно не в тему.

Lisavera 1060
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 12 мар 2016, 16:26

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Lisavera 1060 » 24 дек 2020, 18:22

DeWynter писал(а):
23 дек 2020, 23:38
Я так понимаю у вас вот это - как на картинке? ...
Да, такой, только 45°. Спасибо Вам за ответ)!
С уважением, Вера. SkyRover 120 APO бино, Ш-К Celestron NexStar Evolution 8", Fujinon 16х70.

Lisavera 1060
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 12 мар 2016, 16:26

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Lisavera 1060 » 24 дек 2020, 18:30

Ernest писал(а):
24 дек 2020, 07:41
...В голове была биноприставка...
Уважаемый Эрнест, перед Новым годом у меня в голове бывает тааакое диво :o , что биноприставка - сущие пустяки :lol:! Ваша объективность - ценное качество, это нечасто встречается в людях, особенно по отношению к себе! Любой Ваш совет - повод найти новые знания, спасибо.
С уважением, Вера. SkyRover 120 APO бино, Ш-К Celestron NexStar Evolution 8", Fujinon 16х70.

Евгений Владимирович
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 07 июн 2020, 20:01

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Евгений Владимирович » 26 дек 2020, 13:57

Добрый день.
Пересмотрел много страниц в поисковике, но так и не смог четко сформулировать, что из себя представляют 100 градусные окуляры серии SWA от TS.
https://www.teleskop-express.de/shop/pr ... piece.html
И чем отличается от XWA.
https://www.teleskop-express.de/shop/pr ... -inch.html
Кто ни будь сталкивался с подобными? Интересует для 12" ньютона 1/5.
Или все таки ES 20/100?
SW DOB12 GOTO, TS 80/560 (FPL-53), CELESTRON C8, TS 154/1848, SW 1206; AZ-EQ5PRO GOTO;
100 гр: ES 5.5; 82 гр SW 7 мм, 15 мм, 23 мм (2"), ES 82 /4.7;8.8;11;30 мм, TV Nagler zoom 3-6; LUMICON O-III 2"

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 13690
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Ernest » 26 дек 2020, 14:32

Это окуляры китайского производителя GUO и они известны под разными торговыми марками, к примеру KK MAGELLAN

Аватара пользователя
A_man
Сообщения: 347
Зарегистрирован: 15 мар 2019, 02:59

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение A_man » 26 дек 2020, 14:39

Первые в списке насколько я помню клоны (или клоуны) серии MWA от Meade...
Вторые это Sky-rover / Arsenal / WO / SW Myriad, а также в слегка модифицированном корпусе Lunt / APM ...
ES сравним с последними.

Если выбирать среди них - я бы без раздумий брал XWA (Lunt / APM, а при их отсутствии Sky-rover / Arsenal / WO / TS / SW Myriad)... либо ES если он схож по цене.
Scopes: Клевцов 200мм, Celestron Nexstar 130 SLT, 4 GT-SA, 70/400 NG-AZ, DS 90/1000.
Eyepieces: TMB 2.5mm, LP 3mm, WO 3.5mm, TMB 4mm, KK5, Ultima 5mm, Meade HD 6.5mm, ES 8.8mm, Celestron Zoom 8-24mm, LP 14.5mm, Meade SP 24mm, UW80/30
Bino: Canon 10×30IS

Евгений Владимирович
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 07 июн 2020, 20:01

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Евгений Владимирович » 26 дек 2020, 17:09

Интересно какой комфортнее в наблюдениях 20/100 APM или ES? Первый вроде бы полегче. Кто то смотрел уже?
SW DOB12 GOTO, TS 80/560 (FPL-53), CELESTRON C8, TS 154/1848, SW 1206; AZ-EQ5PRO GOTO;
100 гр: ES 5.5; 82 гр SW 7 мм, 15 мм, 23 мм (2"), ES 82 /4.7;8.8;11;30 мм, TV Nagler zoom 3-6; LUMICON O-III 2"

Аватара пользователя
A_man
Сообщения: 347
Зарегистрирован: 15 мар 2019, 02:59

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение A_man » 26 дек 2020, 19:34

Евгений Владимирович писал(а):
26 дек 2020, 17:09
Интересно какой комфортнее в наблюдениях 20/100 APM или ES? Первый вроде бы полегче. Кто то смотрел уже?
viewtopic.php?f=3&t=3420

... а вообще вот тут много чего интересного:
viewtopic.php?f=7&t=1897#p29513
viewtopic.php?f=32&t=1483#p41976
Scopes: Клевцов 200мм, Celestron Nexstar 130 SLT, 4 GT-SA, 70/400 NG-AZ, DS 90/1000.
Eyepieces: TMB 2.5mm, LP 3mm, WO 3.5mm, TMB 4mm, KK5, Ultima 5mm, Meade HD 6.5mm, ES 8.8mm, Celestron Zoom 8-24mm, LP 14.5mm, Meade SP 24mm, UW80/30
Bino: Canon 10×30IS

Евгений Владимирович
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 07 июн 2020, 20:01

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Евгений Владимирович » 26 дек 2020, 23:19

A_man писал(а):
26 дек 2020, 19:34
Евгений Владимирович писал(а):
26 дек 2020, 17:09
Интересно какой комфортнее в наблюдениях 20/100 APM или ES? Первый вроде бы полегче. Кто то смотрел уже?
viewtopic.php?f=3&t=3420

... а вообще вот тут много чего интересного:
viewtopic.php?f=7&t=1897#p29513
viewtopic.php?f=32&t=1483#p41976
Добрый день.
Большое спасибо. Я эти обзоры читал. И постоянно пользуюсь. Огромное спасибо Эрнесту за титанический труд.
Меня интересовал окуляр 100 градусов 20 мм от APM/LUNT/TS и аналогов. Но нигде не нашел. А про SWA серию TS вообще мало чего есть.
SW DOB12 GOTO, TS 80/560 (FPL-53), CELESTRON C8, TS 154/1848, SW 1206; AZ-EQ5PRO GOTO;
100 гр: ES 5.5; 82 гр SW 7 мм, 15 мм, 23 мм (2"), ES 82 /4.7;8.8;11;30 мм, TV Nagler zoom 3-6; LUMICON O-III 2"

Аватара пользователя
A_man
Сообщения: 347
Зарегистрирован: 15 мар 2019, 02:59

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение A_man » 27 дек 2020, 12:39

Евгений Владимирович писал(а):
26 дек 2020, 23:19
Меня интересовал окуляр 100 градусов 20 мм от APM/LUNT/TS и аналогов. Но нигде не нашел.
На примере 9mm это и так достаточно понятно. Основная особенность ES - газозаполнение. По мне это ну такой себе плюс. Разница в аберрациях неискушенному глазу вряд ли будет заметна.
Единственное чтобы я уточнил: в каком корпусе будет этот окуляр, т.к. на первых фото модификация наглазника чуть удобней старой версии, представленной на последнем фото.

Если нужны прям отзывы про 20мм XWA: на "клаудях" уже давно "разобрали" все вариации "противотанковых гранат"...
А про SWA серию TS вообще мало чего есть.
Для того, что бы появился обзор о чём-то сомнительном - надо сначало купить и отправить на тест Эрнесту это заведомо что-то сомнительное. ;)
Как видите помимо лютого желания сохранить пару десятков евро, рискнуть и стать обладателем оптического чуда на которое никто раньше не зарился, есть еще "информационный барьер" в виде ответов форумчан.

Если вы считаете что данный окуляр нечто новое - я вас разочарую: зачастую меняются корпуса обоснованно забытого старого.
Воистину новых окуляров с неизведанной оптикой на рынке - по пальцам пересчитать. Достойных среди новых - единицы.
Scopes: Клевцов 200мм, Celestron Nexstar 130 SLT, 4 GT-SA, 70/400 NG-AZ, DS 90/1000.
Eyepieces: TMB 2.5mm, LP 3mm, WO 3.5mm, TMB 4mm, KK5, Ultima 5mm, Meade HD 6.5mm, ES 8.8mm, Celestron Zoom 8-24mm, LP 14.5mm, Meade SP 24mm, UW80/30
Bino: Canon 10×30IS

Аватара пользователя
DeWynter
Сообщения: 164
Зарегистрирован: 12 май 2019, 03:37

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение DeWynter » 28 дек 2020, 00:02

A_man писал(а):
26 дек 2020, 14:39
Первые в списке насколько я помню клоны (или клоуны) серии MWA от Meade...
Meade MWA = Omegon Panorama II = Telescope Service SWA = KK Magellan. Кто у кого появился первей доподлинно неизвестно.
Телескопы: WO Zenithstar 61 APO f6 / SW BD 100ED f9.
Окуляры: Pentax XW, ES68°, Vixen SLV, TMB Planetary II.
Окуляры Пары: RKE, Baader BCO, Vixen NPL, Celestron Omni.
Бино: CZ/Vernonscope + GPCs.

Билонг
Сообщения: 531
Зарегистрирован: 13 фев 2020, 12:42

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Билонг » 28 дек 2020, 14:37

Евгений Владимирович писал(а):
26 дек 2020, 23:19
A_man писал(а):
26 дек 2020, 19:34
Евгений Владимирович писал(а):
26 дек 2020, 17:09
Интересно какой комфортнее в наблюдениях 20/100 APM или ES? Первый вроде бы полегче. Кто то смотрел уже?
viewtopic.php?f=3&t=3420

... а вообще вот тут много чего интересного:
viewtopic.php?f=7&t=1897#p29513
viewtopic.php?f=32&t=1483#p41976
Добрый день.
Большое спасибо. Я эти обзоры читал. И постоянно пользуюсь. Огромное спасибо Эрнесту за титанический труд.
Меня интересовал окуляр 100 градусов 20 мм от APM/LUNT/TS и аналогов. Но нигде не нашел. А про SWA серию TS вообще мало чего есть.
Добрый день.
Из серии APM XWA у меня пока только 9 и 13 мм. Эрнест где-то тут писал, что 20 мм всяко не хуже 13 мм, ну а этот в свою очередь мне очень нравится и всяко не хуже 9 мм, который тут есть в обзоре и таблице. Похоже, вся серия от 5 до 20 мм весьма достойная. Я сам собираюсь к летнему сезону 20 мм XWA прикупить.
Что до наглазников - индивидуально. Широкое выкручивающееся кольцо мне понравилось на Levenhuk Ra 28/82, который, так же как и 100-градусная серия, в бытность свою WO имел однотипную с ней механику. Но он побольше радиусом, к нему удобно прикладываться "плашмя", а вот на более стройных XWA лично мне больше воронкообразный постоянный наглазник показался, который уже "входит" в глазницу.

Билонг
Сообщения: 531
Зарегистрирован: 13 фев 2020, 12:42

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Билонг » 28 дек 2020, 14:45

Уважаемые форумчане, позвольте переадресовать вопрос, к-рый мне задал "как старику :oops: " один ну совсем еще новичок.
Что представляют из себя "гибридные плесслы Мацуяма" (hybrid plossl Matsuyama)? Я по тэгам нашел минимум инфы - огроменная для 2" полевая диафрагма - 47 мм, 85град/32 мм. Я понял только то, что предфокальной компоненты у него нет и, похоже, даже полевой диафрагмы как таковой толком нет. Что за зверь такой?

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 13690
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Ernest » 28 дек 2020, 15:04

гибридными называют 5-линзовые плёсслы: склейка-линза-склейка
например #MOP45 - 45 мм окуляр по этой схеме имеет полевую диафрагму диаметром 40 мм (заметно меньше 46 мм, которые позволяет посадочная втулка) или эффективное угловое поле 51 градус

а то, что вы "нашли по тегам" это #MOP-26 - 85-градусный 26 мм окуляр, который действительно работает почти во всю ширину 2" посадочной втулки (диаметр эффективной полевой диафрагмы около 45 мм) и всего 5 линз в трех группах. Качество коррекции по полю весьма среднее, но зато он ввиду небольшой толщины может использоватиься в 2" биноприставках

Билонг
Сообщения: 531
Зарегистрирован: 13 фев 2020, 12:42

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Билонг » 28 дек 2020, 15:22

Спасибо, Эрнест. Товарисч обзорник к ТАЛ-125 (1125 мм) подыскивает, хочет сразу поле поширше и зрачок побольше, это при F9. У всех UWA с предфокальным комп-м и фокусное, и угол поменьше (типа 30/80 или 28/82), вот, говорит, и обратил внимание, выкопал же... Но если коррекции так себе, то ладно... 85 градусов на 3 группах разогнать - раньше я о таком и не слышал :o ;)

Аватара пользователя
fort
Сообщения: 92
Зарегистрирован: 23 сен 2019, 20:39

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение fort » 28 дек 2020, 19:06

Ernest писал(а):
28 дек 2020, 15:04
толщины может использоватиься в 2" биноприставках
Такие бывают в массовом потребительском сегменте ??
наблюдаю звёзды, сидя на табуретке

Квазар, не?
Сообщения: 157
Зарегистрирован: 01 июл 2013, 21:00

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Квазар, не? » 29 дек 2020, 05:56

fort писал(а):
28 дек 2020, 19:06
Такие бывают в массовом потребительском сегменте ??
В массовом навряд ли, а в потребительском - да, если у вас завалялись лишние пару тысяч и есть желание попробовать все в этом мире :)
https://www.siebertoptics.com/SiebertOp ... ewers.html
Z 8" Добсон 1:6, Meade DS2090AT 1:9 +EQ1

davdav212
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 29 дек 2020, 16:18

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение davdav212 » 29 дек 2020, 16:26

Здравствуйте.
Подскажите какие окуляры докупить для SW DOB 8'' Retract. Если можно то конкретные модели.
Имею в виду покупать основные окуляры, до сих пор был с двумя комплектными.
Фокусное расстояние 1200мм, диаметр объектива 203мм, светосила f/5.91.
Общий бюджет 600$, крайняк 650$.
И ещё хотел посоветоваться, надо ли покупать тоже линзу барлоу ?
Кстати, имеется близорукость (астигматизма нет), но как я понял она не должна помешать.
Спасибо.

Евгений_В
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 27 фев 2020, 12:13

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Евгений_В » 29 дек 2020, 20:25

Вам на Астрофоруме правильно подсказали - ES 30/82, ES 11/82 (или ES 14/82) и ES 4.7/82 (или ES 6.7/82). У меня эти окуляры самые востребованные на 12 добе.

Билонг
Сообщения: 531
Зарегистрирован: 13 фев 2020, 12:42

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Билонг » 30 дек 2020, 09:45

В дополнение к предыдущему ответу. Если взять аналоги от MaxVision (факт-ки, еще один бренд того же произв-ля), будет подешевле. В качестве обзорника - посмотрите по российским магазинам levenhuk Ra 28/82, по кач-ву практически ровня Es 30/82, по цене - распродают остатки по цене в 50-60% от того, что ES стоит на Али. Хотя, может, уже распродали.
Если у Вас доб без приводов, то 4.7/82 пойдет как лунно-планетник, у "профи-планетников" поле маловато. Если GoTo - лучше TMB planetary 4 и 5 мм. 6.7 мм - шаровики однозначно, наиб.яркие мелкие туманности, обзор по Луне, 11 мм - проницающий дипскай, звездные скопления до 40 минут, к-рые в 6.7 мм не войдут. 18 мм - тусклый дипскай. Можно сэкономить, вместо 6.7 и 11 мм взять "по среднему" 8.8 мм - один из лучших в линейке (как и 18 мм, кстати), максимум проницаемости, но уже нет той возможности "тонкой подстройки" под тип объекта, что с парой 6.7 и 11 мм.
ЛБ 2х хорошая вещь (НПЗ рекомендую), но лучше всего с парой окуляров, у к-рых шаг фокусного 1.4-1.5 (тогда из 2 окуляров "делаете" 4), но ESы в это условие плохо вписываются. Прекрасные окуляры за свою цену, к-рые еще и с ЛБ хорошо спариваются (это мой вариант, к слову) - 100-градусники 9 и 13 мм APM XWA. Если взять их с ЛБ 2х, что-то 18-20 мм и обзорник 28-30 мм, то это уже полный портфолио.
Ну и не забывайте, что туманности без DS фильтров не идут, а хороший фильтр обойдется примерно в цену окуляра из перечисленных. Их лучше не на Али, а в Европе брать.

vladimir.alabai
Сообщения: 106
Зарегистрирован: 16 май 2015, 13:53

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение vladimir.alabai » 30 дек 2020, 17:19

С вашим бюджетом я вложился бы в Baader Morpheus стоит того :) не пожалеете

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 13690
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Ernest » 31 дек 2020, 08:38

На пару Морфеев (скажем, 12.5 и 17.5) бюджета хватит. Будет-ли этого достаточно?

Ответить