Добро пожаловать на наш астрономический форум!
Надеемся, что здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали.
Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил

Зоны особого внимания: ЧАВО (FAQ), Обзоры оборудования и Окуляры

Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Обсуждения всех аспектов любительских астрономических наблюдений: статей из ЧАВО и обзоров, инструментов и аксессуаров, астрономических объектов и событий, погоды и явлений...

Модератор: Ernest

Билонг
Сообщения: 284
Зарегистрирован: 13 фев 2020, 12:42

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Билонг » 18 авг 2020, 19:00

Ernest писал(а):
18 авг 2020, 18:53
Только не стоит называть текущую конфигурацию планет парадом. Юпитер и Сатурн близки к соединению, где-то между ними затерялся пониженный в звании Плутон. Но все остальные планеты: Марс, Венера, Меркурий, Уран и Нептун распределены равномерно в очень широком секторе.
Не, так-то я знаю, что официально парад - это когда гуртом батька бьют, т.е. все в один ряд Солнце перетягивают. Но как по мне, то, что сейчас, больше на парад походит - в течение ночи мимо трибуны со мной и Добом :ugeek: по очереди проходят все самые наблюдабельные планеты.
За обзор с TMB спасибо!

metall_version
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 03 авг 2019, 20:36

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение metall_version » 18 авг 2020, 23:25

всем привет
есть ШК8" (f/10 само собой)
какие окуляры к нему хорошо пойдут?
сейчас есть: ES82: 6.7, 11, 18, 30; ES68: 24; TMB Planetary II 4mm
+ комплектный Plossl 9мм 58градусов (5 элементов)

ТМБ 4мм многовато думаю (еще не пробовал)

есть возможность купить б/у Celestron Ultima LX 5mm, стоит того?
это будет макс увеличение 2D, не уверен как часто атмосферу будут давать чтобы его применить..

или хватит ES6,7 + ES11, плюс комплектный Plossl 9мм для начала чтобы понять что нужно?
SC8" + Advanced VX
Arsenal 150/750 + EQ3-2
ES82: 6.7, 11, 18, 30; ES68: 24; TMB Planetary II 4mm

Аватара пользователя
A_man
Сообщения: 300
Зарегистрирован: 15 мар 2019, 02:59

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение A_man » 20 авг 2020, 04:34

metall_version писал(а):
18 авг 2020, 23:25
всем привет
есть ШК8" (f/10 само собой)
какие окуляры к нему хорошо пойдут?
сейчас есть: ES82: 6.7, 11, 18, 30; ES68: 24; TMB Planetary II 4mm
+ комплектный Plossl 9мм 58градусов (5 элементов)

ТМБ 4мм многовато думаю (еще не пробовал)

есть возможность купить б/у Celestron Ultima LX 5mm, стоит того?
это будет макс увеличение 2D, не уверен как часто атмосферу будут давать чтобы его применить..

или хватит ES6,7 + ES11, плюс комплектный Plossl 9мм для начала чтобы понять что нужно?
Хороший набор (кроме комплектного 9мм). TMB 4mm вполне может сработать для Луны в кристальные ночи.
Сelestron Ultima LX 5mm точно не нужен. Нужен Celestron Ultima 5mm. Если не найдёте, тогда - хороший 5мм ортоскопик. Если не уверены в оптике, тогда - TMB 5mm + 6мм и уже по факту делайте выводы.

Для предельного по планетам стоит попробывать Vixen LV серию (6mm). Многие говорят, что 6мм разумный предел для ШК (хотя в случае с TMB я бы рискнул взять "на пробу" и 5мм).

Наличие ES68/24 в вашей коллекции при ES82/30 мне не понятно. Удобство???
Scopes: Клевцов 200мм, Celestron Nexstar 130 SLT, 4 GT-SA, 70/400 NG-AZ, DS 90/1000.
Eyepieces: TMB 2.5mm, LP 3mm, WO 3.5mm, TMB 4mm, KK5, Ultima 5mm, Meade HD 6.5mm, ES 8.8mm, Celestron Zoom 8-24mm, LP 14.5mm, Meade SP 24mm, UW80/30
Bino: Canon 10×30IS

metall_version
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 03 авг 2019, 20:36

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение metall_version » 20 авг 2020, 09:57

A_man писал(а):
20 авг 2020, 04:34
Сelestron Ultima LX 5mm точно не нужен. Нужен Celestron Ultima 5mm.
чем он плох? (да большой и тяжелый 618грамм)
думал его в основном на ньютоны (6"/5 и 10"/4) брать, а с ШК чисто спортивный интерес, выстрелит ли 400 крат когда либо с нашей атмосферой или нет
A_man писал(а):
20 авг 2020, 04:34
Для предельного по планетам стоит попробывать Vixen LV серию (6mm)
ок спасибо, почитаю про него
A_man писал(а):
20 авг 2020, 04:34
Наличие ES68/24 в вашей коллекции при ES82/30 мне не понятно. Удобство???
24-й был до 30-ки, и да скорее ради удобства, 30-ка чисто поисковый и для редких широких объектов
на выездах пользуюсь и тем и тем.. может со временем какойто станет лишним, посмотрим

зы у меня еще есть svbony UW 30mm, брал по вашему совету, в принципе не плохой окуляр за свои деньги если сравнивать с ES, плюс вес и размер поинтересней)
зыы с шк еще шел комплектный Celestrom 25мм плесл, но имея ES 24 смысла в нем нету
SC8" + Advanced VX
Arsenal 150/750 + EQ3-2
ES82: 6.7, 11, 18, 30; ES68: 24; TMB Planetary II 4mm

Аватара пользователя
A_man
Сообщения: 300
Зарегистрирован: 15 мар 2019, 02:59

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение A_man » 23 авг 2020, 16:25

metall_version писал(а):
20 авг 2020, 09:57
A_man писал(а):
20 авг 2020, 04:34
Сelestron Ultima LX 5mm точно не нужен. Нужен Celestron Ultima 5mm.
чем он плох? (да большой и тяжелый 618грамм)
думал его в основном на ньютоны (6"/5 и 10"/4) брать, а с ШК чисто спортивный интерес, выстрелит ли 400 крат когда либо с нашей атмосферой или нет
Если пролистать статьи Эрнеста, особенно в отношении "планетных" окуляров ( viewtopic.php?f=8&t=379 ), то обратите внимание, что помимо собственных аберраций окуляров и качества его компонентов немаловажным является факт как можно меньшего колличества стёкол.
Поэтому хороший OR или качественный Plossl будут лучшим бюджетным решением. Остальное либо дорого либо редкость.
A_man писал(а):
20 авг 2020, 04:34
Для предельного по планетам стоит попробывать Vixen LV серию (6mm)
ок спасибо, почитаю про него
Тут не читать, а брать надо. Причём смело (LV 6mm / SLV 6mm). На выходе получите эталонное качество для этого фокусного, полагаю, что даже лучше чем у Meade HD-60 6.5mm/ Celestron X-Cel LX 7mm/ Deepsky plano 6.5mm, а также какого-нибудь OR KK6mm.
A_man писал(а):
20 авг 2020, 04:34
Наличие ES68/24 в вашей коллекции при ES82/30 мне не понятно. Удобство???
24-й был до 30-ки, и да скорее ради удобства, 30-ка чисто поисковый и для редких широких объектов
на выездах пользуюсь и тем и тем.. может со временем какойто станет лишним, посмотрим
Понятно. Со временем накатывает старость))), а вместе с ней и лень перетаскивания тяжестей, тем более редко используемых.
у меня еще есть svbony UW 30mm, брал по вашему совету, в принципе не плохой окуляр за свои деньги если сравнивать с ES, плюс вес и размер поинтересней)
Я на UW80/30 повесил 2" OIII фильтр. Очень удобный поисковик объектов глубокого космоса получился
зыы с шк еще шел комплектный Celestrom 25мм плесл, но имея ES 24 смысла в нем нету
Это модифицированный окуляр Кельнера (т.н. Super Kellner)
Scopes: Клевцов 200мм, Celestron Nexstar 130 SLT, 4 GT-SA, 70/400 NG-AZ, DS 90/1000.
Eyepieces: TMB 2.5mm, LP 3mm, WO 3.5mm, TMB 4mm, KK5, Ultima 5mm, Meade HD 6.5mm, ES 8.8mm, Celestron Zoom 8-24mm, LP 14.5mm, Meade SP 24mm, UW80/30
Bino: Canon 10×30IS

metall_version
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 03 авг 2019, 20:36

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение metall_version » 26 авг 2020, 13:21

A_man писал(а):
23 авг 2020, 16:25
Поэтому хороший OR или качественный Plossl будут лучшим бюджетным решением. Остальное либо дорого либо редкость.
ясно

пару дней назад наконец-то смотрел в свой новый ШК8", просто огонь после моей 150/750, планеты я так никогда не видел, и немного луну успел глянуть
сатурн с кольцом и щелью Кассини было видно отлично, юпитер со всеми кольцами и спутниками тоже, синг часто был,
также ближе к утру марс выдал красивую картинку, полярные шапки, и рельеф на марсе, кстати с красным фильтром деталей по рельефу видно в разы лучше...
в общем был доволен как слон :D , 1даже получилось астрофото поделать

это я к чему, к тому что использовал даже свой 4мм TMB (х500), и он выдавал довольно неплохое изображение, также по марсу хорошо работала линза барлоу + ES6,7 (х600)
выходит что увеличения 2Д и выше имеют место быть,
сегодня забрал свой Celestron Ultima LX 5mm, на выходных проверю его по планетам :D

зы: пока буду думать над более планетными окулярами, пока планеты хорошо видно, особенно марс (OR или Plossl), в частности про Vixen LV
SC8" + Advanced VX
Arsenal 150/750 + EQ3-2
ES82: 6.7, 11, 18, 30; ES68: 24; TMB Planetary II 4mm

Аватара пользователя
A_man
Сообщения: 300
Зарегистрирован: 15 мар 2019, 02:59

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение A_man » 26 авг 2020, 14:42

metall_version писал(а):
26 авг 2020, 13:21
пару дней назад наконец-то смотрел в свой новый ШК8", просто огонь после моей 150/750
Вероятно 150/750 была совсем плоха, раз такая разница.
Что касается увеличений больше 2D - для первого раза кажется нормально (диск планеты больше, ну и яркость на уровне предельных увеличений 150/750 за счет собранных 200мм зеркалом лучей), однако если смотреть детали, то на увеличениях 300-400× их в разы больше, нежели на увеличениях 400+× (фактически изображение тупо масштабируется при этом катастрофически теряя в яркости и контрастности).

Что касаемо окуляров с большим колличеством стёкол, то если сопоставить например 5мм Ultima LX и OR5 вангую, что разница в деталях и их контрасте на дисках планет будет ну очень разительна заметна.

Ну и ZWO ADC также чуток добавляет чёткость + убирает "светофор".
Scopes: Клевцов 200мм, Celestron Nexstar 130 SLT, 4 GT-SA, 70/400 NG-AZ, DS 90/1000.
Eyepieces: TMB 2.5mm, LP 3mm, WO 3.5mm, TMB 4mm, KK5, Ultima 5mm, Meade HD 6.5mm, ES 8.8mm, Celestron Zoom 8-24mm, LP 14.5mm, Meade SP 24mm, UW80/30
Bino: Canon 10×30IS

metall_version
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 03 авг 2019, 20:36

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение metall_version » 26 авг 2020, 16:46

A_man писал(а):
26 авг 2020, 14:42
Вероятно 150/750 была совсем плоха, раз такая разница.

Ну и ZWO ADC также чуток добавляет чёткость + убирает "светофор".
150/750 по дипу к ней нету претензий, в синей зоне смотреть в нее сказка,
но я про планетные наблюдения, щель касини я с ней так и не видел, может с атмосферой не везло, не знаю, а может оптика хуже или плохо отьюстирована была в те моменты
надо будет сравнить бок о бок,
и тест по звезде сделать для обоих (для ШК делал - вроде все норм, и для Ньютона делал, но был замечен астигматизм, но я тогда не перепроверял юстировку и крепление зеркала не ослаблял, так что точно не ясно в чем причина)

зы ADC есть, хорошая вещь, но не просто ее настроить)
SC8" + Advanced VX
Arsenal 150/750 + EQ3-2
ES82: 6.7, 11, 18, 30; ES68: 24; TMB Planetary II 4mm

Аватара пользователя
A_man
Сообщения: 300
Зарегистрирован: 15 мар 2019, 02:59

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение A_man » 26 авг 2020, 19:45

Настройка это дело привычки. У меня даже ребенок за минуту настраивает. Я так вообще дольше фокус ловлю, чем настраиваю ADC.

Что касаемо оценки качества оптики, то она как раз проверяется на планетных увеличениях. Сравнительно недавно Эрнест давал пояснения по этому поводу: http://www.astro-talks.ru/forum/viewtop ... 204#p79201

Если кратко для малых увеличений качество "картинки" зависит от окуляра (даже при самом кривом и убогом зеркале), а вот при планетных или околопланетеых увеличениях - от качества зеркал/юстировки (даже если окуляр будет hi-end).
Scopes: Клевцов 200мм, Celestron Nexstar 130 SLT, 4 GT-SA, 70/400 NG-AZ, DS 90/1000.
Eyepieces: TMB 2.5mm, LP 3mm, WO 3.5mm, TMB 4mm, KK5, Ultima 5mm, Meade HD 6.5mm, ES 8.8mm, Celestron Zoom 8-24mm, LP 14.5mm, Meade SP 24mm, UW80/30
Bino: Canon 10×30IS

metall_version
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 03 авг 2019, 20:36

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение metall_version » 27 авг 2020, 00:21

A_man писал(а):
26 авг 2020, 19:45
Настройка это дело привычки. У меня даже ребенок за минуту настраивает. Я так вообще дольше фокус ловлю, чем настраиваю ADC.

Что касаемо оценки качества оптики, то она как раз проверяется на планетных увеличениях. Сравнительно недавно Эрнест давал пояснения по этому поводу: http://www.astro-talks.ru/forum/viewtop ... 204#p79201

Если кратко для малых увеличений качество "картинки" зависит от окуляра (даже при самом кривом и убогом зеркале), а вот при планетных или околопланетеых увеличениях - от качества зеркал/юстировки (даже если окуляр будет hi-end).
хорошая информация о качестве оптики, спасибо

насчет АДЦ вроде все просто но трудно уловить эту грань - при котором положении двух рычагов изображение лучше.
кстати насколько важно чтобы пузырьковый уровень был выставлен в горизонт? и должен он быть сверху или снизу? я ставлю сверху
а фокусировку я тоже дольше делаю, тем более нету маски Бахтинова еще на ШК

зы, какой порядок установки барлоу линзы и АДЦ ? я ставил ЛБ между АДЦ и фотоприемником
SC8" + Advanced VX
Arsenal 150/750 + EQ3-2
ES82: 6.7, 11, 18, 30; ES68: 24; TMB Planetary II 4mm

Аватара пользователя
A_man
Сообщения: 300
Зарегистрирован: 15 мар 2019, 02:59

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение A_man » 27 авг 2020, 05:38

Барлухи у меня под конкретные астроаксессуары - фактически жестко соединены с астрокамерой и одним из окуляров. С другими не использую.

По настройке: да, она достаточно условна. Фактически один винт для коррекции смещения красного, а другой - синего.

Zwo ставится первым в окулярное гнездо. С уровнем особо не заморачиваюсь.
Scopes: Клевцов 200мм, Celestron Nexstar 130 SLT, 4 GT-SA, 70/400 NG-AZ, DS 90/1000.
Eyepieces: TMB 2.5mm, LP 3mm, WO 3.5mm, TMB 4mm, KK5, Ultima 5mm, Meade HD 6.5mm, ES 8.8mm, Celestron Zoom 8-24mm, LP 14.5mm, Meade SP 24mm, UW80/30
Bino: Canon 10×30IS

Билонг
Сообщения: 284
Зарегистрирован: 13 фев 2020, 12:42

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Билонг » 27 авг 2020, 07:03

Эрнест, доброго времени суток.
Вы здесь не так давно написали - вольный пересказ - что, если для телескопа ошибка фронта в четверть лямбды предел терпимого, то в окуляре допустимо несколько лямбд, как-то так. Вы имели в виду ошибку, какой она была бы, если бы фронт собирался со всей апертуры окуляра? Т.е. в пределах выходного зрачка она все равно должна быть в доли лямбды? Соот-о, чем светосильнее телескоп, тем больше ошибка набежит и в окуляре, а хорошая барлушка может даже уменьшить такую бяку, так?

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 13312
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Ernest » 27 авг 2020, 07:34

Имелось ввиду конечно в пределах выходного зрачка - кому интересны аберрации в пределах "всей апертуры", которая никогда не заполняется в реальном использовании?
Но при этом речь шла о (1) размахе полевых аберрациях и/или (2) аберрациях в центре поля зрения при выходных зрачках типичных для дипскай или поисковых наблюдений (от 2 мм и выше). В центре поля зрения при использовании разрешающих увеличений (вых. зрачок 1 мм и менее) схемы большинства окуляров (даже и самых простых) выдают дефект волнового фронта много меньший, чем 1/4 дл. волны.
И да, понятно, что чем больше светосила телескопа тем более короткофокусные окуляры в центре поля зрения вносят дефект волнового фронта менее 1/4 дл.волны. Снижения светосилы можно достичь при помощи линзы Барлоу, что отодвигает порог в сторону более длиннофокусных окуляров. Понимая, что она сама по себе источник аберраций.

Билонг
Сообщения: 284
Зарегистрирован: 13 фев 2020, 12:42

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Билонг » 27 авг 2020, 07:48

Значит, для наблюдателя планет с часовым ведением, когда объект все время в центре, тестовый размер аберрационных пятен не столь интересен, как, например, светорассеяние? Т.е. качество просветления, чернения торцов, расчета диафрагм и прочие меры подавления световых шумов для планетника даже критичнее оптической схемы (ну, утрированно)? А, скажем, довольно близкие по увеличениям окуляры для Луны и шаровиков должны, наоборот, в первую очередь "пятна" вытягивать?

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 13312
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Ernest » 27 авг 2020, 09:28

Конечно. Ну... если не иметь ввиду такие протяженные объекты как Луна.

metall_version
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 03 авг 2019, 20:36

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение metall_version » 27 авг 2020, 11:15

A_man писал(а):
23 авг 2020, 16:25
Тут не читать, а брать надо. Причём смело (LV 6mm / SLV 6mm). На выходе получите эталонное качество для этого фокусного, полагаю, что даже лучше чем у Meade HD-60 6.5mm/ Celestron X-Cel LX 7mm/ Deepsky plano 6.5mm, а также какого-нибудь OR KK6mm.
в телескоп эксрессе есть только SLV, я так понимаю LV более старая модель снятая с производства?
https://www.teleskop-express.de/shop/pr ... Field.html

...
да так и есть, ответ нашел тут
viewtopic.php?f=32&t=1979&hilit=vixen+slv#p30468
и тут
viewtopic.php?f=32&t=215&hilit=slv#p26467
SC8" + Advanced VX
Arsenal 150/750 + EQ3-2
ES82: 6.7, 11, 18, 30; ES68: 24; TMB Planetary II 4mm

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 13312
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Ernest » 27 авг 2020, 11:23

См. также 8.5 мм Pentax XF
А без выкрутасов при умеренной светосиле телескопа и наличии часового ведения надо просто брать ортоскопики (например КК) + простая 2х Барлоу.

Билонг
Сообщения: 284
Зарегистрирован: 13 фев 2020, 12:42

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Билонг » 27 авг 2020, 11:52

А разве без барлоу не пойдут, при умеренной-то светосиле? Скажем, f8-f9, орто 5-6 мм, имеем ок.1.5D. Вообще, если сравнивать с плеслами (просто, плеслы я уже перепробовал), то по удобству выноса как они соотносятся? Скажем, при каком фокусном расстоянии ортоскопика вынос ощущается так же, как у плесла 6.3 и 7.5 мм? А то мне первый еще тесноват, а второй уже "зашел" (НПЗшные) - ну, чтоб было, с чем сравнивать.
Просто, во благовремение подумываю дополнить новоприобретенные TMB 3 и 4 мм ортоскопиком подлиннее, да так и рассуждал - при фокусном 4 мм и менее никакая схема с менее чем 3 группами по выносу не катит, поэтому TMB, а вот начиная с какого фокусного можно уже делать ставку на окуляры с минимальным кол-вом стекла (2 группы)? 5мм ортоскопик уже ничо?

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 13312
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Ernest » 27 авг 2020, 12:32

Вынос зрачка у ортоскопических окуляров примерно такой-же как у Плёсслов. Так что 4-6 мм номиналы - не самые удобные при наблюдениях.
По мне так 8 мм вынос вполне терпим. Но некоторые считают, что фокусное 10-12 мм - предельно короткое для этих окуляров. Если требуются большие увеличения - их стоит разгонять при помощи линзы Барлоу.

Билонг
Сообщения: 284
Зарегистрирован: 13 фев 2020, 12:42

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Билонг » 27 авг 2020, 12:38

Понятно, спасибо. Мне плессл 7.5 в глаз как родной встает, а вот меньше уже не очень. Правда, я так и не понял, за счет чего гюйгенс 6 мм мне комфортнее плесла 6.3, "по науке" вроде не должен.

metall_version
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 03 авг 2019, 20:36

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение metall_version » 27 авг 2020, 12:58

Ernest писал(а):
27 авг 2020, 11:23
См. также 8.5 мм Pentax XF
А без выкрутасов при умеренной светосиле телескопа и наличии часового ведения надо просто брать ортоскопики (например КК) + простая 2х Барлоу.
пентакса нету в наличии
а вот КК есть у них, а почему именно с 2х ЛБ, почему бы не взять сразу КК5мм например и линза не нужна? только из за выноса вых зрачка как вы написали выше?
и если под ЛБ то это надо или 9мм или 12,5мм брать?
SC8" + Advanced VX
Arsenal 150/750 + EQ3-2
ES82: 6.7, 11, 18, 30; ES68: 24; TMB Planetary II 4mm

Аватара пользователя
A_man
Сообщения: 300
Зарегистрирован: 15 мар 2019, 02:59

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение A_man » 27 авг 2020, 15:08

Она слегка увеличивает вынос... ну а если продобрать её (среди нескольких) конкретно к окуляру (как сделал я) - еще и подправляет аберрации по полю.

Повторюсь ортоскопики - окуляр на любителя.
Для комфортных наблюлений лучше взять Vixen SLV (сейчас не проверял, но полгода назад они на Ebay продавались с прямой доставкой из Азии в РФ; ~110$/шт).
Scopes: Клевцов 200мм, Celestron Nexstar 130 SLT, 4 GT-SA, 70/400 NG-AZ, DS 90/1000.
Eyepieces: TMB 2.5mm, LP 3mm, WO 3.5mm, TMB 4mm, KK5, Ultima 5mm, Meade HD 6.5mm, ES 8.8mm, Celestron Zoom 8-24mm, LP 14.5mm, Meade SP 24mm, UW80/30
Bino: Canon 10×30IS

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 13312
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Ernest » 28 авг 2020, 08:02

"Она слегка увеличивает вынос..." - двукратная Барлоу увеличивает вынос зрачка ортоскопика в два раза - поскольку позволяет использовать окуляр с вдвое большим фокусным расстоянием

metall_version
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 03 авг 2019, 20:36

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение metall_version » 28 авг 2020, 17:24

заказал Vixen SLV 6, посмотрим каково оно :)
всем спасибо
SC8" + Advanced VX
Arsenal 150/750 + EQ3-2
ES82: 6.7, 11, 18, 30; ES68: 24; TMB Planetary II 4mm

Билонг
Сообщения: 284
Зарегистрирован: 13 фев 2020, 12:42

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Билонг » 07 сен 2020, 13:12

Добрый день всем!
Несколько дней назад пришли мои TMB Planetary II. 4.6 тыр с доставкой за 2 окуляра, 2 недели в пути - это, конечно, плюс Али ;) .
Ориентируясь на обзор Эрнеста, решил заказать номиналы 3.2 и 4 мм для Доба 254/1200. Имел в виду, что "3.2" может оказаться не тем, за кого себя выдает.
Так и вышло. Не вдаваясь в подробности, скажу, что у меня получилось, что "4"=4, а "3.2"=2.5 (у Эрнеста 3.9 и 2.6 соот-о). Разница невелика, партии разные, так что рез-ты можно считать совпавшими, но совершенно точно могу сказать, что ФОВы моих TMB отличаются именно в 1.6 раз (5:8 ровно), тогда как 3.9:2.6=1.5, все же. Средняя часть окуляра, своего рода "разгонная втулка", у 3.2/2.5 мм длиннее на 3 мм, чем у 4 мм.
Интересно, что у SW есть серия UWA 58, говорят - переодетые TMB, и ряд фокусных совпадает (только нет половинок после 4 мм). Так вот, слегка знакомый держатель 4глазой франшизы поведал, что из всей линейки именно 3.2 мм ни разу не поступал в продажу, хотя анонсирован - т.е., похоже, с ним какая-то проблема, SW не стал светиться, а TMB просто часть 2.5 мм гонит под видом 3.2 мм.
Основной блок - немного бренчащий RKE с фокусным около 16 мм, причем оптически рабочий без предфокального компонента (механически, конечно, пришлось присобачивать). В таком виде по центру неплох, на зоне так себе - все как положено для RKE.
Но все равно - предфокал исправляет именно ОСТАТОЧНЫЕ аберрации. Теоретическое и практическое знакомство с ЛБ позволяет считать возможным (хоть и не факт априори), что небольшое изменение выноса будет, так сказать, "о-малым", т.е. чем-то следующего порядка малости, и коррекцию не испортит. Проверил, поменял местами юбки с предфокалами, играя на разнице в 3 мм "разгона". По расчету из геометрии, должно было получиться примерно 2.7 и 3.8 мм. Сравнение ФОВ показало разницу уже не 1.6, а 1.43 (10:7 ровно), т.е. все как ожидалось.
Погонял во всех видах - и в штатном, и после "кросс-дрессинга", и в сравнении с плесслами (7.5 мм НПЗ и 10 мм SW) в ЛБ 2х НПЗ. Хорошего сиинга планет не было, тут делать выводы рано. Но хоть порассматривал лишайники на удаленной крыше - их чешуйки хороши для оценки микроконтраста, а едва заметные переходы оттенков бледной зелени для макро. Во-первых, TMB точно не уступят плесслам в пределах R50 примерно, хотя у края есть сомнения. Во-вторых, вынос у TMB больше, но комфортным его можно назвать, только отрегулировав высоту наглазника - остается надеяться, что лишний вынос поможет от запотевания (лишний раз убедился, что вынос, при всех плюсах - это бобы с той или иной вероятностью). Толком сравнить бликование возможности пока не было, хотя, кажется, тут преимущество действительно у TMB. Ну и по поводу обмена юбками - ухудшения картинки я не увидел, а вот шаг увеличения 1.43 при смене окуляра приятнее, чем скачок 1.6. В моем добе окуляры в исходном виде дают 300х и 480х, а "переодетые" - 315х и 450х, зрачок 0.8 и 0.56, наверно, самое то для хорошего и отличного сиинга соот-о.
Так что, рассчитывать на честный TMB 3.2 мм при покупке не стоит, похоже. Зато из пары и более окуляров разного номинала можно устроить конструктор. Вот теперь подумываю, чисто из интереса, как будут шальные деньги, заказать TMB 5 мм (он короче сразу почти на сантиметр) и продолжить банкет :D

Ответить