Добро пожаловать на наш астрономический форум!
Надеемся, что здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали.
Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил

Зоны особого внимания: ЧАВО (FAQ), Обзоры оборудования и Окуляры

Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Обсуждения всех аспектов любительских астрономических наблюдений: статей из ЧАВО и обзоров, инструментов и аксессуаров, астрономических объектов и событий, погоды и явлений...

Модератор: Ernest


Аватара пользователя
A_man
Сообщения: 352
Зарегистрирован: 15 мар 2019, 02:59

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение A_man » 13 июн 2020, 23:30

👍
Scopes: Клевцов 200мм, Celestron Nexstar 130 SLT, 4 GT-SA, 70/400 NG-AZ, DS 90/1000.
Eyepieces: TMB 2.5mm, LP 3mm, WO 3.5mm, TMB 4mm, KK5, Ultima 5mm, Meade HD 6.5mm, ES 8.8mm, Celestron Zoom 8-24mm, LP 14.5mm, Meade SP 24mm, UW80/30
Bino: Canon 10×30IS


Алексей Васильевич
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 02 мар 2020, 17:31

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Алексей Васильевич » 18 июн 2020, 13:11

Здравствуйте. Задался вопросом поиска обзорного окуляра для моего доб. 200/1200. Кто может дать совет по окуляру от E.S. 30мм70*? При весе всего 382 гр и не большой цене для обзорника, стоит ли от него ждать приемлемого качества изображения? Не могу вспомнить, но мне кажется, что окуляр с подобными параметрами я уже встречал и этот 30мм70* сделан по "лекалу" каких-то других окуляров, выпускаемых до него.
Последний раз редактировалось Алексей Васильевич 03 июл 2020, 19:41, всего редактировалось 1 раз.
- Sky-Watcher Dob 8" (203/1200) Retractable
- TMB Planetary II 4mm 58*; ES 4,7mm 82*; ES 14mm 82*; ES 24mm 68*

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 13728
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Ernest » 18 июн 2020, 13:39

Имеется ввиду 30 мм окуляр из 70-градусной серии Explore Scientific?
https://explorescientificusa.com/collec ... m-eyepiece

Это очень простой окуляр со схемой модифицированного Эрфле. "Быстрая" (светосильная) оптика ему противопоказана (аберрации ближе к краю поля зрения быстро нарастают), но для выполнения поисковых функций он вполне подходит.

Алексей Васильевич
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 02 мар 2020, 17:31

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Алексей Васильевич » 18 июн 2020, 14:05

Да, его я и имею ввиду. Кстати, я не знал, что в линейке есть и 35 мм экземпляр. А у вас есть какие-нибудь соображения по размерам аберраций по полю у экземпляров в 30 и 35 мм? Хотя бы примерно, что от них можно ожидать? ;)
- Sky-Watcher Dob 8" (203/1200) Retractable
- TMB Planetary II 4mm 58*; ES 4,7mm 82*; ES 14mm 82*; ES 24mm 68*

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 13728
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Ernest » 18 июн 2020, 14:14

Трудно сказать. Если схема SWAN то аберрационное пятно у края поля зрения впишется в 30-35 угловых минут, если модифицированный Эрфле (скорее всего) то вполне может превысить 45 угловых минут. В любом случае это окуляр не для внимательного рассматривания протяженных объектов. Для этого нужен окуляр хотя-бы из 68-градусной серии ES.

Алексей Васильевич
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 02 мар 2020, 17:31

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Алексей Васильевич » 18 июн 2020, 14:25

Спасибо. Тогда пока остановлюсь на E.S. 34 мм 68*. Кстати, есть ещё от E.S. окуляры из линейки 62 градуса в 32 мм и 40 мм. Не силён в английском, но кажется на Клауди встречались весьма не плохие отзывы по 32 мм окуляру. Можете и об этих окулярах что-нибудь сказать или выдвинуть предположение?)
- Sky-Watcher Dob 8" (203/1200) Retractable
- TMB Planetary II 4mm 58*; ES 4,7mm 82*; ES 14mm 82*; ES 24mm 68*

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 13728
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Ernest » 18 июн 2020, 15:13

Выглядит так как если бы 62-градусные окуляры были более совершенной оптикой. И отзывы неплохие.
Но что там на самом деле - могу сказать только после того как окуляр или его очевидный аналог побывал у меня в руках.

Билонг
Сообщения: 566
Зарегистрирован: 13 фев 2020, 12:42

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Билонг » 25 июн 2020, 06:17

Добрый день, товарищи!
Мою первую попытку купить XWA из-за бугра отфутболили со ссылкой на КОВИД и вернули деньги ;) В связи с этим вопрос по очень родственным, похоже, окулярам. Есть явно одной схемы 5, 9 и 13 мм XWA от William optics, TS и APM Lunt, но лунты раза в полтора полегче, у WO широкий выкручивающийся наглазник, а TS заявляет азотонаполнение. Ценники примерно одинаковые можно найти.
Есть ли у кого-то из них явные преимущества или недостатки, сравнительно друг с другом? И еще - насколько критична разница в массе 430 и 600+ грамм в 1.25" диагональ?

Аватара пользователя
A_man
Сообщения: 352
Зарегистрирован: 15 мар 2019, 02:59

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение A_man » 25 июн 2020, 16:18

Очень я сомневаюсь в такой разнице по весу у Lunt (полтора раза). -+50 грамм не более.

Самый бюджетный выбор: покупка WO с сайта. Тамже можно договориться с продавцом о способе доставки (обычно EMS курьер и общая сумма в 210-220$).

Окуляры Lunt / APM имеют модифицированный корпус и наглазник. Стоимость от 245€ + доставка + таможка. Как бы совсем не "одинаковый ценник".

Про TS ничего сказать не могу...., но насколько понимаю цена на него будет вообще в фунтах-стерлингов
Scopes: Клевцов 200мм, Celestron Nexstar 130 SLT, 4 GT-SA, 70/400 NG-AZ, DS 90/1000.
Eyepieces: TMB 2.5mm, LP 3mm, WO 3.5mm, TMB 4mm, KK5, Ultima 5mm, Meade HD 6.5mm, ES 8.8mm, Celestron Zoom 8-24mm, LP 14.5mm, Meade SP 24mm, UW80/30
Bino: Canon 10×30IS

Билонг
Сообщения: 566
Зарегистрирован: 13 фев 2020, 12:42

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Билонг » 25 июн 2020, 16:31

По весу сам удивился, но несколько сайтов стабильно указывают на одни цифры для WO и TS и легче грамм на 200 для аналогов от APM Lunt. Могли же железо облегчить до леменя :) ? Вон и 30/82 от ES в первой и второй инкарнациях в 1.5 раза различаются.
С WO как раз и накладка. Провел покупку прямо с Тайваня, как раз за эти деньги через Пэйпэл, прошло 2 дня - сорри, КОВИД, вечерней лошади не будет, вот вам ваши деньги до копейки.
Лунты сейчас предлагаются по 200 юриков, плюс-минус, везде типа акции. И TS тоже. Так что можно и под таможку пролезть. Я бы что полегче предпочел, т.е. Lunt, с мелкоскопами тоже использовать, но нет ли у этого решения обратной стороны медали?

Аватара пользователя
A_man
Сообщения: 352
Зарегистрирован: 15 мар 2019, 02:59

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение A_man » 25 июн 2020, 17:02

Самое тяжелое в окуляре стекла. На сайте есть обмеры разных вариаций 9мм ("как WO" и "как Lunt" ; 590г и 470г соответственно; - 50г в вариации 1.,25").
Так что не 1.5 раза.

Новая версия (типа Lunt) интереснее и по весу и по форме наглазника. Если там такая распродажа я бы брал без раздумий.

По наполению - не скажу. Если бы выбирал для себя даже не обращал бы на это внимание. У меня уже давно куплена удобная usb грелка для загородных посмотрелок.
Scopes: Клевцов 200мм, Celestron Nexstar 130 SLT, 4 GT-SA, 70/400 NG-AZ, DS 90/1000.
Eyepieces: TMB 2.5mm, LP 3mm, WO 3.5mm, TMB 4mm, KK5, Ultima 5mm, Meade HD 6.5mm, ES 8.8mm, Celestron Zoom 8-24mm, LP 14.5mm, Meade SP 24mm, UW80/30
Bino: Canon 10×30IS

Билонг
Сообщения: 566
Зарегистрирован: 13 фев 2020, 12:42

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Билонг » 02 июл 2020, 06:00

Добрался я таки до лунтов. Сегодня получил сообщение об отправке, буду трекить с нетерплячкой. Чуть-чуть дороже, чем WO с Тайваня, но ведь и модификация эта поновее и полегче - кроме доба, с мелкодудками на мелкомонте получше будет, с моим МАКом-4" 9 мм - уже планетник, и вся Луна в 100 град должна войти.

Аватара пользователя
A_man
Сообщения: 352
Зарегистрирован: 15 мар 2019, 02:59

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение A_man » 02 июл 2020, 23:23

Поздравляю 👍
Scopes: Клевцов 200мм, Celestron Nexstar 130 SLT, 4 GT-SA, 70/400 NG-AZ, DS 90/1000.
Eyepieces: TMB 2.5mm, LP 3mm, WO 3.5mm, TMB 4mm, KK5, Ultima 5mm, Meade HD 6.5mm, ES 8.8mm, Celestron Zoom 8-24mm, LP 14.5mm, Meade SP 24mm, UW80/30
Bino: Canon 10×30IS

a.pozharov
Сообщения: 408
Зарегистрирован: 30 июл 2012, 08:47

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение a.pozharov » 13 июл 2020, 22:44

Всем здравствуйте. Эрнест и все, посоветуйте 11 мм окуляр для наблюдения планет. Телескоп ньютон F/4.5 с корректором комы ES HR, ( с ним относительно F/4.7)

Имею в наличии Vixen NLV 12 mm, хороший окуляр, разве что навязчивый хроматизм, стоит только чуть сместиться от центра, мешает сильно (синим к краю): телескоп пока без ведения, экваториальная платформа в планах, и для борьбы с дисперсией атмосферы он не очень удобен. Еще не разобрался, возможно виной всему корректор комы -в обзоре хроматизм не отмечен..

В общем желательно 11 мм фокусное наилучшего качества для планет.

Аватара пользователя
A_man
Сообщения: 352
Зарегистрирован: 15 мар 2019, 02:59

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение A_man » 14 июл 2020, 00:50

Кто мешает убрать корректор комы??? Он для краёв нужен, а не центральной части.

...планетники это серия LV и SLV (10mm или 12) от Vixen. Также стоит обратить внимание на ортоскопики типа Fujiyama HD-OR (9mm или 12.5), но я так и не нашел обзора Эрнеста на них. Хороший plossl тоже вполне себе "планетник".

Если именно 11мм, то знаменитый ES82/11 по Луне будет бликовать (по планетам не пользовал... да и врят-ли он "планетник").
Возможно что-то достойное в 11мм есть у TeleVue, ну тут я точно не советчик.

Если "сопля" исчезнет после смены окуляра, значит не зря сняли с производства серию NLV. Если останется даже без корректора - несите трубу к "доктору".
Scopes: Клевцов 200мм, Celestron Nexstar 130 SLT, 4 GT-SA, 70/400 NG-AZ, DS 90/1000.
Eyepieces: TMB 2.5mm, LP 3mm, WO 3.5mm, TMB 4mm, KK5, Ultima 5mm, Meade HD 6.5mm, ES 8.8mm, Celestron Zoom 8-24mm, LP 14.5mm, Meade SP 24mm, UW80/30
Bino: Canon 10×30IS

a.pozharov
Сообщения: 408
Зарегистрирован: 30 июл 2012, 08:47

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение a.pozharov » 14 июл 2020, 07:48

:) Да мешает много чего: отсутствие ведения, кома ньютона F/4.5, отсутствие 2" корректора дисперсии. Со всем этим удачно борюсь с помощью стоградусных окуляров и корректора комы.

Нужен именно 11 мм, такой, чтобы не мазал жутко чуть отойдя от центра, не требовал перефокусировку чуть в стороне от центра

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 13728
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Ernest » 14 июл 2020, 08:22

В части коррекции аберраций (и особенно хроматизма) NLV почти безупречны. На их фоне почти любой другой окуляр только проиграет.
А вот коррекция полевых аберраций 11 мм ES82 не идеальна, но в отношении качества изображения к цене ему мало найдется равных.
Обзоры обоих окуляров есть на сайте.

a.pozharov
Сообщения: 408
Зарегистрирован: 30 июл 2012, 08:47

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение a.pozharov » 14 июл 2020, 09:23

Вот я и удивлен: чуть сьезжает Юпитер от центра -ореол дикий синим к краю, красным к центру. Править смещением положения зрачка можно, но постоянно приходится менять положение глаза в борьбе с хроматизмом окуляра (?) да еще и атмосферную дисперсию гасить, в общем какой то сложный алгоритм получается. В общем окуляр порадовал, Юпитер цветной, детальный, только сложновато наблюдать. Сегодня попробую на другом телескопе без корректора комы.

Еэс 11 мм был когда то давно, продан. По дипам радовал, по планетам не использовал тогда.
Делайт от телевью лучше еэс ?

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 13728
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Ernest » 14 июл 2020, 09:34

По планетам? Да, получше.

a.pozharov
Сообщения: 408
Зарегистрирован: 30 июл 2012, 08:47

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение a.pozharov » 14 июл 2020, 10:12

Спасибо Эрнест. Да, мне для планет только. И именно 11 мм, тк за пару лет выяснил по сиингу что часто 9 мм многовато, на 14 идеально, но масштаб маловат. Вот и купил 12 виксен, подтвердилось -с увеличениями, получаемыми с 12 мм все стабильно, детально и в цвете, а 9 мм начинает подмыливать. Само собой зависит от характера сиинга, ну например с 9 мм 20-30% наблюдательного периода до смещения телескопа хорошего изображения, с 12 мм 70-90%. В целом меньше период ожидания сочного, детального изображеия, КПД наблюдений выше.
Плесслы, моноцентрики это хорошо наверное, если есть ведение.

На днях выясню, может это какое то взаимодействие с корректором комы вызывает такой хроматизм.

a.pozharov
Сообщения: 408
Зарегистрирован: 30 июл 2012, 08:47

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение a.pozharov » 15 июл 2020, 08:23

Корректор комы не при чем. Хроматизм что на F/4.5 что на F/6 ньютонах, стоит только Юпитеру на чуть более половину диска выйти из центральной зоны. Он гораздо сильнее, чем у стоградусных еэс 14, 9 и 5.5 мм. С телескопом без ведения требуется некоторая сноровка.
Окуляр, по словам хозяина из Питера, не разбирался... Может бракованый. Так изображения выдает достойные.

a.pozharov
Сообщения: 408
Зарегистрирован: 30 июл 2012, 08:47

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение a.pozharov » 15 июл 2020, 15:10

Похоже что это окуляр AnDom

Аватара пользователя
A_man
Сообщения: 352
Зарегистрирован: 15 мар 2019, 02:59

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение A_man » 15 июл 2020, 16:02

a.pozharov писал(а):
14 июл 2020, 09:23
Вот я и удивлен: чуть сьезжает Юпитер от центра -ореол дикий синим к краю, красным к центру. Править смещением положения зрачка можно...
Стопэ !!!
То что вы описываете - это светофор и результат АД. Странно только что расслоение идет от центра к краю - обычно вверху и внизу объекта.

Надеюсь Эрнест меня поправит, если я ошибся с диагнозом.

В противном случае - вам не окуляры менять надо, а ZWO ADC покупать...

Еще подобный "горизонтальный светофор" я наблюдал в TMB 4mm до тех пор пока знающие люди не посоветовали затянуть все крепления линз (они у мня громыхали при встряске) и проверить положение отрицательного компонента (был недокручен). Так как все делалось сразу точно сказать не могу, что рисовало такую картику, но подозреваю, что именно отрицательный компонент в посадочном барреле.
Scopes: Клевцов 200мм, Celestron Nexstar 130 SLT, 4 GT-SA, 70/400 NG-AZ, DS 90/1000.
Eyepieces: TMB 2.5mm, LP 3mm, WO 3.5mm, TMB 4mm, KK5, Ultima 5mm, Meade HD 6.5mm, ES 8.8mm, Celestron Zoom 8-24mm, LP 14.5mm, Meade SP 24mm, UW80/30
Bino: Canon 10×30IS

Ответить