Добро пожаловать на наш астрономический форум!
Надеемся, что здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали.
Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил

Зоны особого внимания: ЧАВО (FAQ), Обзоры оборудования и Окуляры

Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Обсуждения всех аспектов любительских астрономических наблюдений: статей из ЧАВО и обзоров, инструментов и аксессуаров, астрономических объектов и событий, погоды и явлений...

Модератор: Ernest

Аватара пользователя
DeWynter
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 12 май 2019, 03:37

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение DeWynter » 28 окт 2019, 00:02

Эрнест, пара вопросов имеется:

1. Вот тут постом выше про APM Ultra Flat Field говорят:
vladimir.alabai писал(а):
21 окт 2019, 14:40
APM Ultra Flat Field 30mm Okular 70° очень достойный :shock:
Как я понимаю сейчас эта линейка на Али идет под брендом SkyRover Ultra Flat Field. Вам она не попадалась на тестирование? https://ru.aliexpress.com/item/4000075604064.html
Я пока свои Siebert Optics Ultra 70 18mm и ES68/24 пока менять не собираюсь - просто интересно как оно. Потому что цена очень хорошая. Хотя может бы и попробовал их взять и сравнить.

2. Задался целью поменять обзорник для своего 100ED f9. Сейчас у меня для этих целей GSO SuperView 30mm 68°, но качество у него весьма так себе. С половины не звезды, а стрекозы. Опять же выше говорят, что APM Ultra Flat Field 30mm Okular 70° достойный и если взять SkyRover Ultra Flat Field, то может и хорошо, но хотелось бы чего-нибудь в районе 36 - 42мм. Может Hyperion Aspheric 36mm? ES68/40 хорош, но цена что-то кусается.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 12311
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Ernest » 28 окт 2019, 07:47

Дешевых длиннофокусных окуляров с "ровным" полем зрения не бывает. Включая "Aspheric", "Flat Field", "SWAN" и т.п. см. "Обзоры"

vladimir.alabai
Сообщения: 70
Зарегистрирован: 16 май 2015, 13:53

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение vladimir.alabai » 28 окт 2019, 13:09

APM Ultra Flat Field 30mm Okular 70 если сравнивать SVAN разница сразу бросается в глаза , окуляр действительно очень похож на морфей 17.5 в прямом сравнении , на облачных ночах есть несколько тем. Все собираюсь написать краткий обзор гонял в выходные на ньютоне 1\5 и рефракторах 1\5 и 1\8 везде окуляр показал себя хорошо на ньютоне правда нужен коректор сказывается скорее кома ньютона, самый край с птичкой но не напрягает .Наблюдать очень комфортно. Поле ровное видно от края до края легко, звезды точками :D
Вложения
IMG_20191028_124850.jpg

technotron
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 07 янв 2020, 13:27

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение technotron » 12 янв 2020, 14:05

Добрый день уважаемые ЛА.

(1) На окуляры какой цены вы ориентируетесь?
-Окуляры Бюджетной ценовой категории, в общем подешевле. (Один окуляр Б/У 1500).
(2) Какие объекты предполагаете наблюдать
-Поиск и Изучение объектов дальнего космоса.
(3) На телескопе какого относительного отверстия, можно с указанием марки, чтобы понять с какими остаточными аберрациями мы имеем дело
-Телескоп Sky Wathcer DOB 6 (152/1200) Отн отверстие 1:7.8
(4) Стандарт фокальной трубки вашего телескопа 1.25"/2"
-Фокусер 2" с переходником 1.25" ( оба стандарта)
(5) Есть ли мотор часового ведения на монтировке
-Моторов нет.
(6) Что еще из окуляров и линз Барлоу есть в вашем хозяйстве?
4 мм Celestron Omni (тайвань)
6 мм Celestron Omni (тайвань)
6,5 мм Bresser супер плессл (китай)
7,5 мм Sky-Watcher супер плесл (китай)
9 мм Levenhuk плессл (тайвань)
10 мм Sky-Watcher штатный кельнер
25 мм Sky-Watcher штатный кельнер
ЛБ 2х Sky-Watcher
(7) Нет ли у вас проблем с глазами: астигматизма, пониженной остроты зрения, которая не правится очками?
Наблюдаю в контактных линзах.Не мешают наблюдениям. Очками не пользуюсь.

Ситуация следующая:
Наблюдал в 130/900 в основном луна-планеты, недавно переключился на дальний космос, и, в январе удалось бюджетно купить Добсон 6".
Теперь Основной телескоп добсон 6" (150/1200) 1:7,8.
К нему уже
-едут супер плесслы 25,26- разных фирм. (какой понравится больше, тот и оставлю). Зрачек по калькулятору будет 3,13-3,2мм при увеличении 48х.
-заказал супер плессл 12 мм. Зрачек по калькулятору 1,5мм при увеличении 100х.

Собственно сам вопрос:
Подскажите пожалуйста,в качестве бюджетного обзорно- поискового окуляра предпочесть 2" Эрфле или 1,25 суп плессл?
Есть несколько бюджетных вариантов в качестве поискового окуляра.
В одну цену Предлагают:
-Levenhuk SuperView 30 мм, 2"- 68 градусный 2" окуляр типа Эрфле.
-Celestron Omni 32мм 1,25" (китай) 52 градуса.
-Sky-Watcher супер плессл 32мм 52 градуса. 1,25" (не знаю тайвань, либо китай).

по калькулятору Для моего телескопа это дает для эрфле 2":
Увеличение : 40.00x
Поле зрения : 1° 42' 0" (1.700°)
Выходной зрачок : 3.75мм
Для супер плеслов 1,25":
Увеличение : 37.50x
Поле зрения : 1° 23' 12" (1.387°)
Выходной зрачок : 4.00мм
.
Я только недавно начал наблюдать дипскай, а тут еще и фокусное сменилось, и не знаю что выбрать, помогите разобраться пожалуйста.
Подскажите что предпочесть в качестве обзорного окуляра,и, стоит ли брать 2 дюймовый окуляр ради дополнительного угла обзора? И если вообще сейчас разица между плесслами Омни (китай) или SW (китай), если рассматривать плесслы 1,25" ?
Хотел еще уточнить, какой из окуляров будет по качеству изображения лучше (2" Эрфле либо 1,25 супер плессл) работать на 1:5 ?(апертурная лихорадка похоже)

И еще один момент. Не закрытым останется Среднее увеличение D/2 (зрачек 2.0мм окуляр 16мм, увеличение 75х). Я понимаю что для дип-скай объектов, нужно поменьше стекла, то есть необходим отдельный окуляр, 16 мм я не нашел, возможно ли заменить его 15 или 17 мм? Допустимо - ли отклонение 10-15% от выходного зрачка по калькулятору? может быть лучше использовать 18мм (зрачек 2,25мм 66х)?
Заранее спасибо
С уважением Роман

Аватара пользователя
VVSFalcon
Сообщения: 565
Зарегистрирован: 21 окт 2009, 15:58
Контактная информация:

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение VVSFalcon » 12 янв 2020, 14:29

Для Ньютона F/7.8 с 2" фокусировщиком, конечно же SuperView. Или аналоги 2" около 30мм фокусного от GSO, SW и других.
16мм -из среднего ценового диапазона ES 68/16. из дешёвых- плёссл близкого фокусного.
Расхождение допустимо - это всё не догмы. Конкретно в Вашем случае, ES 82/18 будет поинтереснее 68/16, но, соответственно и дороже.
Я ещё не решил как подписываться. Но я решу. Рано или поздно, но, обязательно решу.

technotron
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 07 янв 2020, 13:27

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение technotron » 12 янв 2020, 15:11

Спасибо, бюджет 1500 рублей на окуляр, предложенные вами не входят. То что есть в пределах 1500 рублей, из этого и выбираю. Итак не планировал доб 6 покупать, планировал подкопить на 2001eq5... а тут прям на новый год добик отыскал, потратился, купил доб 6) теперь 130 продаю, чтобы копеечку вернуть хоть, и комплектую доб окулярами на первое время(хоть какими то)..
По окулярам на среднее увеличение и зрачек D/2.
Подскажите поточнее по фокусному, какое именно фокусное предпочесть вместо 16мм( по калькулятору D/2 зрачек 2,0мм) -Чем лучше его заменить 15 мм зрачок 1.88мм 80х или 17мм зрачек 2,13 70х ? Лучше с большим зрачком и меньшим увеличением или наоборот?
Или вообще можно попробовать обойтись плесслом 26мм+Лб 1,5х ? (получится около 16мм) - но будут дополнительные стекла, со всеми вытекающими последствиями.

По поисково-обзорному, угол зрения шире примерно на 20% у 2" эрфле, это понятно.
Но будет ли супер плессл 1,2" 32мм, намного хуже или лучше эрфле 2" 30мм на апертуре 150/1200 1:8 ? ( по качеству изображения).
И как схема эрфле работает на трубах с отверстием 1:5? так ли все ужастно?
заранее спасибо

Аватара пользователя
VVSFalcon
Сообщения: 565
Зарегистрирован: 21 окт 2009, 15:58
Контактная информация:

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение VVSFalcon » 12 янв 2020, 16:00

Не в обиду, но общий ответ - до фени!
Вы совершенно зря заморачиваетесь такой точностью. Разницы между тем, что Вы увидите в 14мм и 16мм Вы не заметите. Не морочьте себе голову :)
Про обзорник уже решили а про "2мм 0.5D" - "плёссл, 15мм плёссл".
Про ужасно - меньше слушайте эстетов с дорогими окулярами - нормально работает, с известными недостатками, конечно - вполне на свою цену.
Я ещё не решил как подписываться. Но я решу. Рано или поздно, но, обязательно решу.

technotron
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 07 янв 2020, 13:27

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение technotron » 13 янв 2020, 13:07

Добрый день. Почитал отзывы по окулярам эрфле 2" GSO и Levenhuk 30мм (68градусов). Нашёл даже в одной из тем на форуме как человек который хочет данный окуляр мне продать подешевле, нелестно отзывается о нем, сравнивая его с дешёвыми китайскими UW 66 градусов.
Думаю правда забыть про советы, и пока прикупить в качестве обзорного супер плессл fmc.
Вопрос по поводу Окуляра для дипскай (D/2). Пока открыт.

Аватара пользователя
Denk36
Сообщения: 2790
Зарегистрирован: 31 май 2012, 08:22

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Denk36 » 13 янв 2020, 15:52

Любой на 16мм или 17мм берите, который в бюджет влезет.
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
С Уважением, Денис.

technotron
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 07 янв 2020, 13:27

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение technotron » 16 янв 2020, 19:31

Уважаемые ЛА.
Спасибо откликнувшимся, подскажите пожалуйста "чайнику"еще один нюанс по окуляру для дип-скай D/2.
В моем случае D/2 'получается 16мм.
Можно ли заменить данный окуляр другим с линзой барлоу, скажем 25мм+ЛБ1,5Х= получаем фокусное 17мм ? Или для для наблюдений дип-скай абсолютно противопоказана линза барлоу, и дополнительное стекло серьезно ухудшает изображение, и нужен только отдельный окуляр?
(Наблюдал всего несколько самых ярких обьектов, и толком, еще не понял насколько ухудшает изображение линза Барлоу)
Подскажите по своему опыту пожалуйста.

Аватара пользователя
Denk36
Сообщения: 2790
Зарегистрирован: 31 май 2012, 08:22

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Denk36 » 16 янв 2020, 20:19

Можно использовать и ЛБ, просто для дипов интересны широкоугольные окуляры, но если бюджет настолько ограничен, то тут только и остается, что ЛБ использовать. Вроде как svbony 68° есть как раз около этого фокусного и стоят не дорого. https://aliexpress.ru/item/32847594464. ... b201603_53
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
С Уважением, Денис.

technotron
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 07 янв 2020, 13:27

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение technotron » 16 янв 2020, 21:02

Спасибо Denk36 ,
я просто боюсь что сейчас плесслов " на безрыбье" понакуплю, а потом пользоваться не буду, потому что сейчас я смутно представляю, какие увеличения(фокусные) для каких обьектов необходимы... Хотя для планет плесслы мне нравятся, но для дип -скай, это другое.

Комплект недостающих окуляров для дип-скай к трубе 150/1200 (1:8) видится следующим:
Докупить:
32мм плесл с хорошим просветлением Sky watсher
17 мм плесл - очень близко к (D/2=16мм)
12 мм супер плессл. (0.7*D=11,4мм)
Если исходить из бюджета 1000 р за окуляр, 3000 на все недостающие окуляры.
Либо докупить только один окуляр обзорный.
32мм за 1000 рублей. И остальные фокусные получать с помощью линзы барлоу либо двух линз барлоу.

Вот я и спрашиваю, вас опытных дип-скай наблюдателей насколько хуже будет изображение при использовании среднего качества линзы барлоу? И если вкручивать ее в окуляр для получения лб 1,4-1,5х ( ЛБ такик как скай вочер/ селестрон)
Речь именно про наблюдения дип -скай.
спасибо

Аватара пользователя
Denk36
Сообщения: 2790
Зарегистрирован: 31 май 2012, 08:22

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Denk36 » 16 янв 2020, 21:06

Да нормально будет, наблюдайте в плёсслы с ЛБ. По увеличениям, обычно для галактик, туманностей используют D/2, для шаровиков и планетарок 0,7D, можно даже D, по протяженным объектам можно D/3 и ниже.
Можете купить 3 плёссла и начинать копить на хорошие окуляры, даже если раз в два-три месяца будете один покупать и то дело, а плёсслы потом продадите.
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
С Уважением, Денис.

technotron
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 07 янв 2020, 13:27

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение technotron » 16 янв 2020, 21:36

спасибо еще раз!
На трубу по мощнее поднакопить хочу, а пока как-то сэкономить на окулярах, при возможности смотреть, не только планеты.
Думаю вы правы Denk36. Стекло лишнее в ЛБ для тусклых объектов будет съедать часть света.

Аватара пользователя
Denk36
Сообщения: 2790
Зарегистрирован: 31 май 2012, 08:22

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Denk36 » 16 янв 2020, 21:40

Съедать будет, но Вы этого не заметите скорее всего, я смотрел в плёсслы с ЛБ, но совсем недолго, нормально там все, поле маленькое только, но большинство объектов всё-равно помещается, просто когда вокруг объекта темное небо и звезды в широкоугольнике, воспринимается это по-другому, потом перешел на ES 82°. Сейчас в современных шириках до 9 стекол доходит и ничего, а плёссл+ЛБ = 6 стекол, ну пусть просветление по-хуже, потери будут практически такие же.
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
С Уважением, Денис.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 12311
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Ernest » 17 янв 2020, 07:43

ЛБ из одной линзы даже при кое-каких покрытиях может "съесть" максимум 2-3 процента света. Не о чем говорить...Тем более, что при наблюдениях дипов последнее, что вы будете использовать это ЛБ. ЛБ это аксессуар скорее планетных наблюдений.

technotron
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 07 янв 2020, 13:27

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение technotron » 17 янв 2020, 13:52

Спасибо уважаемые ЛА!
Определился благодаря вам, прикуплю отдельные Окуляры для каждого фокусного, "сундук" для хранения переноски есть. Пока так. С другой трубой буду думать и о других окулярах.
Всем чистого неба и свободного времени на хобби!

Ответить