Добро пожаловать на наш астрономический форум!
Надеемся, что здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали.
Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил

Зоны особого внимания: ЧАВО (FAQ), Обзоры оборудования и Окуляры

Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Обсуждения всех аспектов любительских астрономических наблюдений: статей из ЧАВО и обзоров, инструментов и аксессуаров, астрономических объектов и событий, погоды и явлений...

Модератор: Ernest

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 13050
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Ernest » 28 янв 2014, 08:51

Квазар, не? писал(а):...если имеется ввиду 5мм BST Explorer, а не X-Cel LX. Как он ведет себя в 1:5, особенно в смысле бликования и контраста по ярким звездам и планетам?
Светорассеивание умеренное (вполне сравнимо с ортоскопиком КК), бликования не заметил, есть неяркая "муха" (возвратный блик от роговицы наблюдателя). Качество изображения в центре не хуже, чем у равного по фокусному расстоянию хорошего Плёссла (4000 серия Мида, еще японского производства) или ортоскопика, по полю зрения - на порядок лучше (едва заметные следы комы, хроматизма увеличения, астигматизма). Вынос выходного зрачка удобен для наблюдений без очков.
Отличный окуляр.

Квазар, не?
Сообщения: 156
Зарегистрирован: 01 июл 2013, 21:00

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Квазар, не? » 28 янв 2014, 09:10

Квазар, не? писал(а):...если имеется ввиду 5мм BST Explorer, а не X-Cel LX. Как он ведет себя в 1:5, особенно в смысле бликования и контраста по ярким звездам и планетам?
Ernest писал(а): Светорассеивание умеренное (вполне сравнимо с ортоскопиком КК), бликования не заметил, есть неяркая "муха" (возвратный блик от роговицы наблюдателя). Качество изображения в центре не хуже, чем у равного по фокусному расстоянию хорошего Плёссла (4000 серия Мида, еще японского производства) или ортоскопика, по полю зрения - на порядок лучше (едва заметные следы комы, хроматизма увеличения, астигматизма).
Понял, большое Вам спасибо за информацию. То есть, как мой HD-60 6,5мм, сравнимо с ортоскопами только с небольшой мухой. У HD-60 мухи не заметил...на CN что-то совсем затерли короткофокусные X-Cel LX и Paradigm, дескать бликуют по планетам и не очень резкие.
val-e писал(а):Подскажите пожалуйста, выбираю "бюджетный" окуляр для дипов (доб 8 ). Можно ли рассматривать 17 Plössl Levenhuk Ra? В пользовании (кроме планетников 4.5 hd-60 maede; 6 ultra wide; 10 комплект) есть только 25 комплектный
Можно. ИМО, замечательный бюджетный окуляр от Long Perng со светопропусканием лучше других бюджетных окуляров, например тех же ЛЕРов. Довольно популярен под названием Sterling Plossl. Поле зрения около 56 град (за счет дисторсии?). У меня есть 12,5мм, планирую следующий именно 17мм прикупить, хоть и есть и Миды УВА- Сайентифики 14 и 20 мм . Советую брать, если есть возможность, т.к. Long Perng снимает (или уже снял) с производства всю линейку кроме 4 и 20мм. Можно купить три, 12,5, 17 и 20мм, не пожалеете, по тусклым диффузным объектам и шаровым скоплениям работают отменно и для бюджета не накладно. Типичное для плессла НО (для носителей очков вполне критическое) - вынос зрачка у 12,5мм всего 8мм, что несколько напрягает даже меня без очков. Эти плесслы хороши для особо тусклых Объектов Глубокого Космоса, не для планет, поскольку подушкообразная дисторсия начинается уже на середине расстояния от центра поля к краю, а на краю планета уже выглядит как регбийный мяч. Впрочем, подробный обзор от Эрнеста есть на этом сайте.
Z 8" Добсон 1:6, Meade DS2090AT 1:9 +EQ1

Relict
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 31 дек 2013, 20:32

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Relict » 28 янв 2014, 17:25

Добрый день!
К обсуждению окуляров BST ED Explorer можно добавить любительские обзоры 8 мм и 18 мм окуляров:
http://astrobel.ru/moi-aksessuary/obzor ... lorer.html" onclick="window.open(this.href);return false;
http://astrobel.ru/moi-aksessuary/obzor ... er-18.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Там же можно посмотреть обзоры других окуляров, фильтров, линз Барлоу и четырёх недорогих телескопов.

Ana
Сообщения: 126
Зарегистрирован: 14 фев 2011, 13:45

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Ana » 28 янв 2014, 21:47

Хотела спросить про бекауты.
Эрнест, есть ли они в Planetarium`ах? Важна ли правильная центровка глаза?

Квазар, не?
Сообщения: 156
Зарегистрирован: 01 июл 2013, 21:00

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Квазар, не? » 29 янв 2014, 02:24

Relict писал(а):Добрый день!
К обсуждению окуляров BST ED Explorer можно добавить любительские обзоры 8 мм и 18 мм окуляров:
http://astrobel.ru/moi-aksessuary/obzor ... lorer.html" onclick="window.open(this.href);return false;
http://astrobel.ru/moi-aksessuary/obzor ... er-18.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Там же можно посмотреть обзоры других окуляров, фильтров, линз Барлоу и четырёх недорогих телескопов.
Посмотрел сайт, никаких оснований доверять выводам как и особой квалификации не заметил. В частности, BST ED Explorer 18мм рекомендуется как хороший окуляр. У меня противоположные данные. Результаты тестирования 18мм AT Paradigm ( BST ED под другим названием), выложенные рядом опытных ЛА на CN, свидетельствуют о существенной кривизне поля. Об остальных окулярах линейки таких отзывов нет. То есть, 18мм - это худший окуляр в линейке и лучше его избегать. Причем, проверено на инструментах исключающих внесение кривизны собственного объектива.

Пы. Сы. Кстати, глянул на обзоры Эрнеста аналогов AT Paradigm/ BST ED Explorer. 18мм X-Cel/Meade HD-60/DS Plano так же квалифицируется как посредственный окуляр, так что все сходится.
Z 8" Добсон 1:6, Meade DS2090AT 1:9 +EQ1

Relict
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 31 дек 2013, 20:32

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Relict » 29 янв 2014, 10:25

Квазар, не? писАл:
Посмотрел сайт, никаких оснований доверять выводам как и особой квалификации не заметил.
Хорошо, что посмотрели и дали своё веское заключение.
У меня квалификация более чем скромная. Просто дал ссылку на дополнительную информацию к размышлению. :oops:

Квазар, не?
Сообщения: 156
Зарегистрирован: 01 июл 2013, 21:00

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Квазар, не? » 29 янв 2014, 13:31

Relict писал(а): Всё, что дальше по тексту - надо бы ещё прочитать автору того сайта из Белоруссии, к которому я не имею ни малейшего отношения.
В таком случае свой пост убрал, ибо не имеет смысла. Разумеется, речь шла не о Вашей квалификации, а о таковой у автора обзора. А коли не Вы автор, то Вам приношу извинения за критику не по адресу. А автору - да, пожелание серьезно подтянуть матчасть.
Последний раз редактировалось Квазар, не? 30 янв 2014, 17:37, всего редактировалось 1 раз.
Z 8" Добсон 1:6, Meade DS2090AT 1:9 +EQ1

Relict
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 31 дек 2013, 20:32

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Relict » 30 янв 2014, 14:01

Квазар, не? писАл:
Вот Вы "просто даете ссылку", а где у Вас характеристика...
Всё, что дальше по тексту - надо бы ещё прочитать автору того сайта из Белоруссии, к которому я не имею ни малейшего отношения.
Я, действительно, "просто дал ссылку" на сайт, который когда-то просматривал, и где упоминались такие окуляры.
Очень сожалею, что сделал это. Постараюсь впредь не мешаться под ногами специалистов.

Всего Вам самого доброго!

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 13050
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Ernest » 30 янв 2014, 15:52

Не ссорьтесь, пожалуйста.
Всякая информация полезна и хороша, а вот агрессия по отношению друг к другу - нет.

Аватара пользователя
$ander
Сообщения: 175
Зарегистрирован: 27 июл 2012, 09:46

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение $ander » 30 янв 2014, 22:43

Ernest писал(а):
$ander писал(а):Эрнест, коллеги, что по этому окулярчику можно сказать для 1:6?
В руках не держал, но, думаю, что качество его изображения по полю может поразить воображение только в негативном смысле. Я бы лучше ориентировался на ED-серию (35 мм) - тоже не фунт изюма, но хоть проверено - мин нет.
Denk36 писал(а):
$ander писал(а):Эрнест, коллеги, что по этому окулярчику можно сказать для 1:6?
Смотрел я в такой, иллюминатор просто. Как бюджетный вариант для обзора пойдет, но край конечно испорчен заметно.
Едешек что-то вообще нигде не видно...
А это такая же петрушка?
Изображение

Аватара пользователя
Denk36
Сообщения: 2828
Зарегистрирован: 31 май 2012, 08:22

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Denk36 » 31 янв 2014, 07:25

У меня такой в точности, как поисково-обзорный на Ньютоне 1/6 использую, для этих целей сойдет. Звезды заметно тянуться начиная где-то с 70% поля.
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
С Уважением, Денис.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 13050
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Ernest » 31 янв 2014, 08:18

Все SWA - это большей частью 5-линзовые трехкомпонентные окуляры типа Эрфле II, иногда еще с одной дополнительной линзой. Поле зрения 65-70 градусов и весьма скверная коррекция полевых аберраций, особенно сильно проявляющихся в светосильных телескопах...

Ligament
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 04 фев 2014, 15:06

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Ligament » 04 фев 2014, 15:13

Здравствуйте! Прошу помочь в выборе окуляров:
Телескоп - рефлектор bkp1501 на ATZ (азимуталке с ручками тонкого ведения)
Сейчас имеются: дефолтные super25 и super10, кроме них SW UWA58 9мм и ЛБ 2х.
На остальные окуляры планирую потратить порядка 10 000 руб за все.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 13050
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Ernest » 04 фев 2014, 15:44

Ф-число 1000/150 = 6.7, так что вам понадобится
- для планет и проч. объектов требующих максимального увеличения окуляр умеренного поля зрения с вынесенным зрачком и фокусным расстоянием 6.7/1.5 = 4.5 мм, я бы взял 4.5 мм Plano DS
- для Луны, Солнца, наблюдений спутников планет, тесных звездных скоплений окуляр среднего поля зрения с вынесенным зрачком и фокусным расстоянием 6.7*1.5 = 10 мм, я бы взял 9 мм Plano DS
- для дипскай объектов надо бы иметь пару широкоугольных окуляра под выходной зрачок 2 и 3 мм, но можно обойтись и одним с фокусным 6.7*2.5 = 17 мм, типа Hyperion, к примеру. Хотя во всех отношениях лучше поднатужиться и взять что-то более совершенное вроде 18 мм Explore Scientific

Заметьте еще вот такой резерв для экономии: 9 мм Plano в сочетании с 2х линзой Барлоу неплохо заменит 4.5 мм Plano

Ligament
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 04 фев 2014, 15:06

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Ligament » 04 фев 2014, 16:28

Спасибо!

"- для Луны, Солнца, наблюдений спутников планет..9 мм Plano DS"- а UWA58 , будет намного хуже?

По поводу широкоугольных: ES18 - он же на 2", вроде, так что не подходит; я думал взять один приличный (за 5000+) с фокусным порядка 20мм и углом чтобы перекрыть все поле зрения телескопа в 1.55 град, и один - попроще с фокусным порядка 14мм и углом под 70 град за 2000-3000. Что думаете по поводу такого расклада? И какие модели могут подойти?

HardSign
Сообщения: 449
Зарегистрирован: 16 июн 2013, 15:42
Контактная информация:

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение HardSign » 04 фев 2014, 16:53

Ligament писал(а):Спасибо!

"- для Луны, Солнца, наблюдений спутников планет..9 мм Plano DS"- а UWA58 , будет намного хуже?

По поводу широкоугольных: ES18 - он же на 2", вроде, так что не подходит; я думал взять один приличный (за 5000+) с фокусным порядка 20мм и углом чтобы перекрыть все поле зрения телескопа в 1.55 град, и один - попроще с фокусным порядка 14мм и углом под 70 град за 2000-3000. Что думаете по поводу такого расклада? И какие модели могут подойти?
А почему нельзя на рефлекторе 150мм использовать 2", это политическое ограничение?:) Или там окулярный узел 1,25" (погуглил - вроде действительно так, не ожидал для ньютона)? Фокусное 20мм и 1,25 - это максимум Pentax XW 70 градусов, поле получите 1,22. Можете поискать раритет - Meade 18\82 1,25". Но реально достойного выбора дипскайных окуляров 1,25" фокусных более 18мм нет (только Пентакс 20, Паноптик 24, ES24/68, Паноптик 22). Дипскайный окуляр должен быть 2":)
SCT 8" + ньютон 200/1000 на SW EQ6

Аватара пользователя
traveller in time
Сообщения: 861
Зарегистрирован: 31 июл 2013, 19:25

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение traveller in time » 04 фев 2014, 17:01

HardSign писал(а):А почему нельзя на рефлекторе 150мм использовать 2", это политическое ограничение?:)
Тупо фокусер 1,25"))

Для полной реализации формата 1,25" - Meade HD-60 25mm, как вариант. TFOV 1,49°. Но в рамки подбора по увеличениям он вписывается только как обзорник.
HardSign писал(а):Фокусное 20мм и 1,25 - это максимум Pentax XW 70 градусов, поле получите 1,22.
1,4. Дороговат XW, но предложение хорошее.
"Не стоит безоговорочно доверять результатам эксперимента, пока они не были подтверждёны теорией", Артур Эддингтон.

Аватара пользователя
РыбачОк
Сообщения: 702
Зарегистрирован: 11 июл 2010, 19:23

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение РыбачОк » 06 фев 2014, 08:56

Интересуют 2" окуляры ≈40мм.
Рассматриваю:
1. Vixen LVW 42mm
2. TeleVue Panoptic 41mm
3. Pentax XW 40mm

Есть пользователи этих (дайте отзывы)?
Или посоветуйте другие. Труба ≤F6.
Спасибо.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 13050
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Ernest » 06 фев 2014, 09:30

Это под какой инструмент? - FLT98?

В общем-то, оптически они все три неплохи. Качество изображения примерно коррелирует с весом - более совершенный по коррекции аберраций Паноптик одновременно и самый тяжелый, потом более удобный для глаз Пентакс (в этот не смотрел, но предполагаю, что у него не все хорошо с кривизной поля зрения), потом с небольшим отрывом LVW.

Если предполагается использовать со светосильным телескопом, у которого нет проблем по полю, то берите из этих тот который более удобен по весу и деньгам. А если коррекция полевых аберраций инструмента вызывает сомнения, или светосила мала, то можно даже и сэкономить (скажем, 40 мм ES68 - может оказаться немногим хуже в таких условиях). Полевые аберрации FLT98 (кривизна и астигматизм) - далеки от идеальных.

Егор
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 24 мар 2013, 14:53

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Егор » 06 фев 2014, 09:59

Использую для наблюдений Мид сва 5000 68грд 40мм,кажется Эрнест писал о идентичности с ЕС 68 грд,так очень доволен картинкой на Ньютоне 1;5.С корректором комы так её ещё поискать нужно.

Аватара пользователя
РыбачОк
Сообщения: 702
Зарегистрирован: 11 июл 2010, 19:23

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение РыбачОк » 06 фев 2014, 10:01

Спасибо, Эрнест.

Окуляр для попеременного использования на разных трубах - может редко и на FLT98 (хотя он больше астрограф), в большей степени на китайских F5 ньютонах... хотя, для F5 40мм не совсем то :roll:
Но в то же время и для ахро F8 хотелось бы... В общем сам ещё не додумал. Будем посмотреть. :)

Аватара пользователя
РыбачОк
Сообщения: 702
Зарегистрирован: 11 июл 2010, 19:23

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение РыбачОк » 06 фев 2014, 10:02

Егор писал(а):Использую для наблюдений Мид сва 5000 68грд 40мм,кажется Эрнест писал о идентичности с ЕС 68 грд,так очень доволен картинкой на Ньютоне 1;5.С корректором комы так её ещё поискать нужно.
ОК, спасибо.

Krokodil81
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 23 ноя 2013, 18:44

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Krokodil81 » 06 фев 2014, 19:16

Подскажите пожалуйста обзорный окуляр на Meade LT 8". Выбираю между ES 30 мм 82 и 34 мм 68. Может еще какие варианты есть?
И еще окуляр для планет для получения 2d увеличения. Что нибудь 5 мм:)
Заранее спасибо.

HardSign
Сообщения: 449
Зарегистрирован: 16 июн 2013, 15:42
Контактная информация:

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение HardSign » 06 фев 2014, 19:57

Krokodil81 писал(а):Подскажите пожалуйста обзорный окуляр на Meade LT 8". Выбираю между ES 30 мм 82 и 34 мм 68. Может еще какие варианты есть?
И еще окуляр для планет для получения 2d увеличения. Что нибудь 5 мм:)
Заранее спасибо.
5мм не берите. Вообще не получится использовать. 6мм бывает, 5мм - никогда. Если все равно очень захотите к примеру для Луны - все равно какой, выбирайте поудобнее.
У меня обзорник Apogee WideScan III 30mm - под 1:10 идеальный окуляр. Но найти его можно только б\у на западных барахолках.

LT достаточно хлипкая монтировка. Если повесите на нее искатель или фокусер + 2" диагональ + ES30 который довольно тяжелый - червяк не будет держать вес и она будет задирать нос трубы сама по себе, зафиксировать это невозможно, только противовесами уравновешивать. Я это прошел. Да, она выдержит противовесы, но колебания будут долго затихать. Туда нужен окуляр не более 600 грамм, а лучше не более 500.
SCT 8" + ньютон 200/1000 на SW EQ6

Krokodil81
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 23 ноя 2013, 18:44

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Krokodil81 » 08 фев 2014, 07:22

Спасибо за ответ. На счет 5 мм понял. Есть 6,5 deep sky, но то, что я в него вижу, мне не очень нравится. Что взять для планет для получения максимально возможного увеличения? С оптической схемой по проще, но с лучшим изображением!
Второй вопрос по обзорникам. Все таки если выбирать между 30 и 34, что предпочтительнее? Какая им альтернатива?Легче по весу, но качество сопоставимое! И купить можно было б без длительных поисков в секторе б/у!

Ответить