Добро пожаловать на наш астрономический форум!
Надеемся, что здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали.
Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил

Зоны особого внимания: ЧАВО (FAQ), Обзоры оборудования и Окуляры

Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Обсуждения всех аспектов любительских астрономических наблюдений: статей из ЧАВО и обзоров, инструментов и аксессуаров, астрономических объектов и событий, погоды и явлений...

Модератор: Ernest

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17999
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Ernest » 18 май 2012, 06:25

mitan7 писал(а):Так и фокусер 2" надо или как?
Фокусер в ШК (вы ведь о них ведете речь?) переделывать не надо - фокусировка там осуществляется подвижкой главного зеркала. Задник в ШК - это просто дырка с резьбой М38 (1.5"). К ней можно прикрепить диагональ 1.25" (для 8" - штатный вариант) или 2" (надо докупить и заменить). Так что переделывать ничего не надо, вопрос только в том какого стандарта диагональ использовать.

Аватара пользователя
mitan7
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 14 май 2012, 17:05

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение mitan7 » 18 май 2012, 08:18

mitan7 писал(а):Celestron CPC 800 XLT.
1. Общий бюджет 100 000 - 120 000 руб.
2. Дипскай и планеты.
3. 1:10
4. 1,25"
5. Мотор часового наведения на монтировке имеется.
6. Ничего.
7. Со зрением ничего не исправимого нет.
Ernest, если менять 1, 25" на 2", то какие посоветуете двухдюймовые окуляры.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17999
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Ernest » 18 май 2012, 08:39

Обычно достаточно одного 2" окуляра, скажем, 34 мм Explore Scientific из 68-градусной серии. Но совсем неплох будет и 40 мм ED от Deep Sky.
С другой стороны наличие 2" окулярной трубки позволит не упираться в покупку именно 1.25" 20 мм UWA от Meade (у нас его цена на мой взгляд сильно завышена, а напрямую из Штатов его не продадут), а приобрести вместо него 2" 18 мм ES из 82-градусной серии.

Аватара пользователя
dlomov
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 10 апр 2012, 11:03
Контактная информация:

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение dlomov » 18 май 2012, 09:06

Ernest писал(а): Но совсем неплох будет и 40 мм ED от Deep Sky.
Для своего я уже коплю деньги на данный окуляр. :D
Спасибо больше Эрнесту. Вот бы лично познакомиться с гением. :ugeek:
Meade LT™ 8 ACF (f/10)
+7(904)618-58-25

Аватара пользователя
mitan7
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 14 май 2012, 17:05

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение mitan7 » 18 май 2012, 19:01

Ernest, огромное спасибо за советы.

gsan
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 30 апр 2012, 15:38

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение gsan » 19 май 2012, 16:54

Ernest
Еще раз выражаю признательность за ваш совет по выбору окуляров

На текущий момент приобрел только HD-60 MEADE 6,5mm . Очень понравилось , можно сказать смотрел в телескоп совершенно по новому.

А вот с длиннофокусными окулярами не все так просто .
Рекомендованный Вами UWA WP 20mm MEADE я заказал ,однако привезти обещают весьма нескоро. Поэтому я озадачился рассмотрением альтернативных (доступных в кратчайшие сроки) окуляров.

Мой выбор по видимому ограничивается сл. вариантами

1 Baader Planetarium Hyperion 17 мм или 21мм
2 VIXEN LVW-17mm, 1,25" (65*)
3 MEADE HD-60 18mm
4 20 мм окуляр DeepSky SWA Black (чего-то подозрительно дешев)
5 вариант б\у 18mm UWA MEADE на доскеастрономиру

Стоит ли что либо из вышеописанного приобретать , либо же подождать UWA WP .
Каких то более дорогих вариантов рассматривать не хотелось бы.
Мой телескоп ТАЛ 150К

благодарю

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17999
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Ernest » 21 май 2012, 08:27

gsan писал(а):5 вариант б\у 18mm UWA MEADE на доскеастрономиру
Этот!

Аватара пользователя
dlomov
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 10 апр 2012, 11:03
Контактная информация:

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение dlomov » 21 май 2012, 08:34

Ernest писал(а):
gsan писал(а):5 вариант б\у 18mm UWA MEADE на доскеастрономиру
Этот!
Что это за сайт, можно ссылочку?
Meade LT™ 8 ACF (f/10)
+7(904)618-58-25

gsan
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 30 апр 2012, 15:38

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение gsan » 21 май 2012, 12:25

dlomov

б\у 18mm UWA MEADE на доскеастрономиру. Сайт зовется astronomyru ,я просто не в курсе, возможно он здесь не приветствуется.

Ernest

Рискуя показаться назойливым. Понимаю ,что дел обычно по горло и без советов профанам.

мой 5-й возможный вариант ушел в тот момент,пока я писал вопрос Вам

Поэтому либо выбирать из оставшегося,либо ждать UWA WP 20mm MEADE ,что поделать?

На скорый ответ не расчитываю.

благодарю

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17999
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Ernest » 21 май 2012, 12:45

Наш Форум не коммерческий и все посетители могут вставлять в свои сообщения ссылки на любые профильные ресурсы.

Из тех окуляров, что вы перечислили ни один не тянет даже и на временную замену 20 мм UWA от Meade. Разве что 17 мм LVW. Это окуляр отличный, но поле зрения поменьше, да и фокусное расстояние чуть меньше. Есть некоторый смысл и в 21 мм Гиперионе. Он строит изображение по-хуже, чем LVW, но в условиях объектива 1:10 это не так и страшно. Зато фокусное расстояние ближе к теме.

Кстати, возможно, 24 мм Explore Scientific из 68-градусной серии, который я также вам советовал, будет по-легче "достать"? Вот он реально отличная замена 20 мм UWA от Meade.

Аватара пользователя
dlomov
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 10 апр 2012, 11:03
Контактная информация:

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение dlomov » 21 май 2012, 12:49

gsan писал(а):dlomov
Сайт зовется astronomyru ,я просто не в курсе
Спасибо, этот сайт а знаю и даже зарегистрирован на нем.
Meade LT™ 8 ACF (f/10)
+7(904)618-58-25

gsan
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 30 апр 2012, 15:38

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение gsan » 21 май 2012, 13:34

Ernest писал(а):Наш Форум не коммерческий и все посетители могут вставлять в свои сообщения ссылки на любые профильные ресурсы.
Ясно,учту

Ernest

Я вобщем то размышлял на тему - что можно купить оперативно в течение недели-двух в пределах Москвы,Питера.(еще быстрее)
Причем,план был купить что-то вместо рекомендованных Вами. А тут получается ,что выбранные мною на окуляры не смогут адекватно заменить к примеру UWA WP 20mm MEADE. А ликвидность их довольно сомнительна. , особенно Vixen

Признаюсь 24 мм Explore Scientific из 68-градусной серии ,я ума не приложу где приобрести

Видимо придется купить Baader 21mm ,как не очень дорогой и имеющий некоторый смысл ,как Вы пишите. У Baader-а для меня есть еще тот плюс, что можно к окуляру прикрутить камеру.

благодарю за рекомендации

Sergey

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Sergey » 21 май 2012, 15:08

gsan писал(а):UWA WP 20mm MEADE
Кстати, по агентурным данным у него 2" посадка.
gsan писал(а): Признаюсь 24 мм Explore Scientific из 68-градусной серии ,я ума не приложу где приобрести
Известно где, на optcorp.com

Nekkar
Сообщения: 406
Зарегистрирован: 15 ноя 2011, 19:46

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Nekkar » 21 май 2012, 17:42

dlomov, если стоит вопрос о временной замене, то приобретайте хоть что-нибудь, не важно. И начинайте наблюдать. А потом уже у вас будет время поразмыслить над оптимальным вариантом покупки. Иначе зачем искать временную замену, если время вы все равно теряете в поисках вариантов.
Meade 8" LightBridge Deluxe

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17999
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Ernest » 21 май 2012, 18:33

Sergey писал(а):
gsan писал(а):UWA WP 20mm MEADE
Кстати, по агентурным данным у него 2" посадка.
Хм... это было бы логично. Но все ссылки на продавцов дают 1.25".
см.
http://www.meade.ru/acc/product/qm-prod ... 046535.htm" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.optcorp.com/product.aspx?pid=517-17050" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.adorama.com/MD20UW.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Если же 20 мм UWA действительно имеет 2" стандарт, то моя рекомендация по использованию этого окуляра в телескопах оборудованных 1.25" фокусером, дезавуируется!!! Он просто не влезет в окулярную трубку.

gsan
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 30 апр 2012, 15:38

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение gsan » 21 май 2012, 19:25

Sergey

Благодарю за уточнение

Причем на сайте продаж meade.com http://www.shopatron.com/products/produ ... 9.0.0?pp=8&" onclick="window.open(this.href);return false; написано
1 ...Please note that the eyepiece is a large 2" barrel diameter eyepiece and requires a 2" diagonal or eyepiece holder
2 ...Note: Similar 24mm UWA eyepiece shown in photo. Estimated availability is July 2012

а у нас везде фото окуляра с надписью именно 20мм - к примеру http://www.meade.ru/acc/product/qm-prod ... 046535.htm" onclick="window.open(this.href);return false;
редактирование в ФШ? но зачем?

никогда не думал,что приобретение окуляра может представлять какую-то сложность.

зы Sergey Вы кстати уже сняли свое предложение?

Sergey

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Sergey » 21 май 2012, 22:21

gsan писал(а):Вы кстати уже сняли свое предложение?
... нет. ES 24mm 68° есть. Окуляр на самом деле хорош.

Sergey

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Sergey » 21 май 2012, 22:24

Ernest писал(а):Если же 20 мм UWA действительно имеет 2" стандарт, то моя рекомендация по использованию этого окуляра в телескопах оборудованных 1.25" фокусером, дезавуируется!!! Он просто не влезет в окулярную трубку.
Пожалуйста http://www.shopatron.com/products/produ ... 9.0.0?pp=8&" onclick="window.open(this.href);return false;

Алексей
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:11

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Алексей » 28 май 2012, 10:22

Добрый день,пришли мои первые окуляры НПЗ ОК 6,3 и 25мм. сразу почувствовал как неудобно смотреть в 6,3 мм из за диаметра зрачка около 5 мм.,подскажите у всех ли окуляров с таким фокусным такой маленький зрачок? Чем меньше фокусное тем меньше диаметр выходного зрачка?

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17999
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Ernest » 28 май 2012, 12:38

Алексей писал(а):сразу почувствовал как неудобно смотреть в 6,3 мм из за диаметра зрачка около 5 мм
Думаю вы имеете ввиду не диаметр своего зрачка (как могло бы показаться из сообщения), а расстояние от окуляра до выходного зрачка - места, куда надо поместить зрачок наблюдателя, чтобы гарантировать видимость всего поля зрения. У Плёсслов вынос выходного зрачка примерно равен 70% от фокусного расстояния. То есть для 6.3 мм эта величина составит 4.5 мм - это от стекла глазной линзы, а от оправы еще меньше. Не очень удобно. Это небольшое значение выноса отчасти компенсируется тем, что без особенного вреда для видимости небольшого поля зрения Плессла аккомодированный ночью глаз можно отодвинуть еще примерно на 6-7 мм от положения вых. зрачка. А при наблюдениях планет, когда края поля зрения не интересны, и того больше.
подскажите у всех ли окуляров с таким фокусным такой маленький зрачок?
Есть класс окуляров, который так и называется "окуляры с вынесенным зрачком". К примеру, DS Plano (лучший из них имеет фокусное расстояние 6.5 мм) или ему подобные Meade HD-60 и Celestron x-Cel LX имеют вполне комфортный вынос выходного зрачка. Впрочем, замену таким окуляры нетрудно сконструировать и самому из 2-3х линзы Барлоу и окуляра среднего фокусного расстояния.

Алексей
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:11

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Алексей » 28 май 2012, 13:26

Кажется понял,вынос это расстояние от глазной линзы до глаза,а диаметр выходного зрачка? Вот у 6,3 мм. линза перекрыта диафрагмой а в ней отверстие около 5 мм. хотя на 25 мм. вся линза открыта,диаметр этого отверстия и есть диаметр выходного зрачка?(простите за неграмотность в этом деле)

stalker 73i
Сообщения: 332
Зарегистрирован: 04 апр 2011, 23:16

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение stalker 73i » 28 май 2012, 13:37

.
Последний раз редактировалось stalker 73i 15 сен 2020, 16:45, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17999
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Ernest » 28 май 2012, 16:05

Алексей писал(а):...а диаметр выходного зрачка?
Это диаметр изображения апертурной диафрагмы телескопа, которое строится в выходном зрачке. То воображаемое отверстие минимального диаметра, через которое выходит весь свет из телескопа. Численно этот диаметр для телескопов равен диаметру входной апертуры телескопа деленному на его увеличение. Или фокусному расстоянию окуляра деленному на относительное фокусное расстояние телескопа. Если у вашего телескопа относительное отверстие 1:10, то для окуляра 6.3 диаметр выходного зрачка будет равен 0.63 мм.
Вот у 6,3 мм. линза перекрыта диафрагмой а в ней отверстие около 5 мм.
Это световой диаметр глазной линзы он больше диаметра выходного зрачка, примерно равен выносу умноженному на угловое поле зрения окуляра деленного 57.3. В вашем случае световой диаметр глазной линзы не имеет смысла делать больше, чем 4.5*45/57.3 + 6.3/4 = 5.1 мм (где 4.5 мм - вынос выходного зрачка, 45 - угловое поле зрения Плёссла, 6.3 мм - фокусное расстояние, 4 - минимальное относительное фокусное расстояние любительского телескопа). Больший диаметр глазной линзы не имеет смысла - весь свет проходит в пределах рассчитанного диаметра.
на 25 мм. вся линза открыта
Потому что у этого окуляра больше вынос. Применяя расчет аналогичный предыдущему получим световой диаметр его глазной линзы равный 20 мм. Если диаметр будет меньше - часть поля зрения будет завиньетирована или вовсе затенена.

Алексей
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:11

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Алексей » 29 май 2012, 05:52

Благодарю за исчерпывающий ответ!

Алексей
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:11

Re: Подбираете окуляр? Мы постараемся вам помочь!

Сообщение Алексей » 03 июн 2012, 09:36

Ernest писал(а):
Алексей писал(а):Добрый день,посоветуйте окуляр для наблюдения дипов в пределах 5000р для ТАЛ 100 RS (f 10) из линейки НПЗ,других производителей
Алексей, от НПЗ наилучшим окуляром для наблюдений дипов на вашем телескопе будут окуляры серии ОКШ (UWA). Конкретно, 2" окуляр с фокусным 25 мм (или если найдете то еще более широкоугольный 24 мм). У него качество изображения по краям поля зрения не особенно, но в телескопе 1:10 еще терпимо. Очень хорошим (но хлопотным и не дешевым) вариантом будет 2" 24 мм 82-градусный Explore Scientific - в 1:10 идеальное качество изображения и большое поле зрения, по-дешевле 1.25" 24 мм 68-градусный того же произодителя со столь же идеальным качеством изображения, но более скромным полем зрения. Оба надо будет покупать в Штатах и будут траты на пересылку. Попробуйте стукнуться на сайт deepsky.ru, и в порядке предпочтительности по качеству изображения и характеристикам приценитесь к следующим окулярам оттуда: 2" 28 мм 82° UWA , 2" 24 мм 82° FMC, 2" 32 мм 70° SWA...
Добрый день,объясните пожалуйста сильно ли проиграет 15мм. 72 град. в сравнении с окш 24мм. по дипам? Увеличение 40х не маловато для шаровиков? Смотрел в ОК 25-кажется можно бы увеличения прибавить,а с ОКШ 24 получу тоже самое,в чем смысл или с туманностями и галактиками другие требования?

Ответить