Добро пожаловать на наш астрономический форум! Здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали. Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил.

Форум переехал на последнюю версию движка, возможны некоторые шероховатости.

Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Обсуждения всех аспектов любительских астрономических наблюдений: статей из ЧАВО и обзоров, инструментов и аксессуаров, астрономических объектов и событий, погоды и явлений...
lolovo
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 04 янв 2018, 21:14

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение lolovo » 25 янв 2018, 12:23

Добрый день!

Наконец выдалась ясная погода и смог опробовать SW 127/1500 мак в связке с 6.5мм DS Plano. В связи с чем возник вопрос к знатокам.... удалось увидеть Юпитер с его спутниками (видел все 4 в виде точек), но диск Юпитера был ярко белый (примерно как здесь https://www.youtube.com/watch?v=-jF9a38oEac, только на этом видео юпитер большой, у меня же в окуляре был в 2 раза меньше :), что тоже немного огорчило, но видать эта разница из-за того, что на пк масштаб картинки увеличен и не сопоставим с реально наблюдаемым в окуляр ?!).... фокусировать пробовал, но иного результата не добился.... так как я-новичок, то мне не совсем ясен увиденный мной ч/з окуляр результат.... связано ли это с тем, что Юпитер слишком много отражает лучей Солнца? или же это проблема оптики (на мой взгляд это последнее что может быть) или юстировки (юстировка заводская..... не трогал... т.к. спец девайсов нет для юстировки, то пробовал в качестве искусственной звезды выбирать далекие источники искусственного света - лампы/фонари на крышах домов, которыми обрамляют верхнюю часть высотки для вертолетов/самолетов....а так же пробовал на реальных звездах на небе.... предфокал и зафокал выдавал одинаковый рисунок напоминающий диф. картину Эйри, но без ярко выраженных дифракционных колец.... примерно как здесь в ниж части - http://www.hypernova.ru/img/articles/di ... artina.jpg.... черный круг от морковки и одно сплошное широкое кольцо)? наблюдал в 6 утра...температура -10гр... визуально ясное небо... телескоп используется как стационар на неотапливаемом закрытом балконе (координаты наблюдения - Москва)... часами ранее лицезрел Луну - картинка была отличной/четкой... несмотря на облачность... причем, должен отметить, что стандартный окуляр 10мм , поставляемый в комплекте с телескопом выдал картинку четче/контрастнее, нежели Plano 6.5мм.... по крайней мере мне так показалось :) знатоки были правы (никто и не сомневался) относительно предела возможностей данной апертуры... 10мм , кстати, по Юпитеру тоже дало такую же картинку (белый диск)... Так вот, вопрос - почему Юпитер вышел таким...белым (хотя на слегка колеблющемся изображении иногда казалось что виднелись черточки, но возможно это было мое воображение :)) ? Огорчился результатом... но питаю надежду, что результат - следствие сильного отражения солнечных лучей от диска.... Как быть? На поиски Марса времени не хватило.... боюсь там совсем точка будет.... имеет ли смысл попробовать линзу барлоу 2х ? или будет такое же белое пятно только в 2 раза больше? :)

п.с. извиняюсь, если оффтопик

avgorinych
Сообщения: 1013
Зарегистрирован: 19 апр 2016, 12:57

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение avgorinych » 25 янв 2018, 12:27

я первый раз когда в 92 году посмотрел на Юпитер в телескоп, ничего на нем не увидел, белый шарик-диск и спутники

все приходит с опытом, если конечно вы не смотрите в какой нибудь монстро-телескоп на островах или в пустыне, где Юпитер в зените и увеличение под 800х
Протуберанец Табби

lolovo
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 04 янв 2018, 21:14

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение lolovo » 25 янв 2018, 13:22

Опыт - неоспоримый факт, но то, что я увидел - это результат чего...хотелось бы понять? слабого/не натренированного зрения, плохой атмосферы, засветки города, интенсивного солнца, удаленности Юпитера от Земли, маленького угла подъема Юпитера или все вместе разом? )) и опять же.... нужно/можно ли использовать фильтры, барлоу, чтобы добиться лучшего результата (реально ли воочию без пк ч/з окуляр увидеть нечто подобное, не такое контрастное, но с какими-либо деталями в виде поясов хотя бы - http://v-kosmose.com/wp-content/uploads ... torfer.jpg ....или такое увидеть можно только при обработке и "склейке" стека кадров из фотоаппарата, а в живую подобное увидеть под силу только в апертуру 200мм и выше...и при наличии фильтров и прочего)? А то смотреть на белый шар немного удручает ))...

avgorinych
Сообщения: 1013
Зарегистрирован: 19 апр 2016, 12:57

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение avgorinych » 25 янв 2018, 13:27

Я недавно вот смотрел - нормально все видно, и БКП и всякие завитки в поясах, а само БКП отделено небольшими подробностями от пояса

зрение приспособиться должно, высота планеты хотя бы больше 17*, телескоп должен термо-отстояться, окуляр подходящий по фокусному и все

то, что вы привели, видно глазами в 80ЕД, только цвет в 80ЕД получше - белоснежные пояса и пятно нормального цвета
Протуберанец Табби

avgorinych
Сообщения: 1013
Зарегистрирован: 19 апр 2016, 12:57

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение avgorinych » 25 янв 2018, 13:30

отодвиньтесь от монитора 23" на полтора метра и посмотрите одним глазом
BqAt2Y00A8A.jpg
BqAt2Y00A8A.jpg (10.95 КБ) 3224 просмотра
Протуберанец Табби

lolovo
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 04 янв 2018, 21:14

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение lolovo » 25 янв 2018, 13:43

Эта картинка с указанного расстояния видна, хоть и слабо (в силу небольшого минуса, но если всмотреться, то поля видны)! Спишем все на зрение... Спасибо! Буду пытаться снова, если повезет с погодой, поймать которую очень сложно в последнее время в черте города :)

Аватара пользователя
olala
Сообщения: 185
Зарегистрирован: 16 май 2016, 16:47

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение olala » 25 янв 2018, 13:46

lolovo писал(а):наблюдал в 6 утра...температура -10гр... визуально ясное небо... телескоп используется как стационар на неотапливаемом закрытом балконе (координаты наблюдения - Москва)... часами ранее лицезрел Луну - картинка была отличной/четкой... несмотря на облачность... причем, должен отметить, что стандартный окуляр 10мм , поставляемый в комплекте с телескопом выдал картинку четче/контрастнее, нежели Plano 6.5мм....
В Москве в 6 утра Юпитер был на высоте 6гр.
При такой высоте увидеть детали на нём вряд ли получится.
На 9ч 30м высота была 17гр это уже нормально, что бы говорить о деталях.
На охоте стреляют на взлёте иначе уйдёт, при наблюдении планет всё наоборот - желательно наблюдать на максимально возможной высоте. :)
Знать и уметь - это разные вещи.
Из имеющегося предпочитаю SW доб 8, SW 804, EQ5

lolovo
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 04 янв 2018, 21:14

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение lolovo » 25 янв 2018, 13:53

olala писал(а):
lolovo писал(а):наблюдал в 6 утра...температура -10гр... визуально ясное небо... телескоп используется как стационар на неотапливаемом закрытом балконе (координаты наблюдения - Москва)... часами ранее лицезрел Луну - картинка была отличной/четкой... несмотря на облачность... причем, должен отметить, что стандартный окуляр 10мм , поставляемый в комплекте с телескопом выдал картинку четче/контрастнее, нежели Plano 6.5мм....
В Москве в 6 утра Юпитер был на высоте 6гр.
Не похоже было на 6гр.,визуально было выше. Стеллариум показывает 15гр.. Но в целом идею уловил. Спасибо.

Аватара пользователя
olala
Сообщения: 185
Зарегистрирован: 16 май 2016, 16:47

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение olala » 25 янв 2018, 14:11

lolovo писал(а):Не похоже было на 6гр.,визуально было выше. Стеллариум показывает 15гр.
Извините, не те координаты были.
Москва на 6 утра 11гр, что всё равно не густо, на 8 утра 17гр, уже что-то.
Полоски вполне можно увидеть в ваш телескоп.
Знать и уметь - это разные вещи.
Из имеющегося предпочитаю SW доб 8, SW 804, EQ5

avgorinych
Сообщения: 1013
Зарегистрирован: 19 апр 2016, 12:57

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение avgorinych » 18 фев 2018, 15:33

Приобрел набор окуляров на алиэкспресс по цене около 5400р за 4 шт. 20 15 9 и 6мм

http://s.aliexpress.com/jYveAB7B?fromSns=" onclick="window.open(this.href);return false;

Называются SVBONY 68*
20180212_203035-614x819.jpg
Пока тестировал по Луне и дневному наблюдению антенны на расстоянии 3 км.

Просветление темно зеленовато синее
Качественно сделано внешне как плесслы от мида или телевью
Особых бликов при просмотре Луны нет
В центре поля контраст сравним с плесслом
Вынос достаточен для наблюдения в очках, видно все поле

15 показался самый кривой по краям!
Вложения
20180218_153801-540x287.png
20180218_153801-540x287.png (129.91 КБ) 1921 просмотр
Протуберанец Табби

Аватара пользователя
suzom
Сообщения: 184
Зарегистрирован: 30 янв 2017, 11:25
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение suzom » 18 фев 2018, 17:43

avgorinych писал(а):15 показался самый кривой по краям!
Интересно, в наборе UW66 мой самый любимый - 15 мм... а самый кривой - 20мм
SW 2001 SamoDOB
SW 1025 AZ3

Юрий К
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 18 фев 2018, 23:01

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Юрий К » 19 фев 2018, 00:26

Всем привет. Скоро приедет телескоп. Со штатными окулярами(10 и 25). Хочу прикупить окуляры для максимализации радости владения. Есть ли смысл докупить окуляры DS SWA 20*70(как обзорный) (15*70) для ДСО и DS WA 8 для Луны и двойных звёзд? Если этот выбор неразумен - посоветуйте что-то более осмысленное!

1) Могу потратить 10 т.р.(для начала)
(2) Луну, планеты-гиганты, ДСО тоже хочется...
(3) Celestron mak 127
(4) 1.25
(5) нет
(6) Нет
(7) Нет

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 10880
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Откуда: Санкт-Петербург, Бухарестская, д.33, к.1

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Ernest » 19 фев 2018, 10:09

Штатных окуляров вам на первое время вполне будет достаточно. Не торопитесь сорить деньгами.

lolovo
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 04 янв 2018, 21:14

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение lolovo » 09 мар 2018, 11:14

Правильно ли я понимаю, что окуляр 18мм 72гр показывает/умещает такое же поле как 25мм 52гр (18*72=1296 и 25*52=1300) и при этом еще на ~39% увеличивает картинку? Иными словами, выгоднее иметь 18мм 72гр, чем 25мм 52гр в качестве обзорника ?

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 10880
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Откуда: Санкт-Петербург, Бухарестская, д.33, к.1

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Ernest » 09 мар 2018, 11:43

Да, вы понимаете правильно.
Произведения фокусного расстояния на угловое поле зрения у этих двух окуляров примерно одинаковое: 18*72 = 1296, 25*52 = 1300. Стало быть в телескопе через них будет виден один и тот же кусок неба. Только в 18 мм с большим увеличением, что улучшает разрешение и проницание (из-за более темного фона). У конкретного 25 мм окуляра могут быть свои преимущества в части коррекции аберраций, удобства использования, качества изготовления и т.п. Но по совокупности поля зрения и фокусного он проигрывает.

ГЕОРГИЙ
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 18 фев 2016, 22:23

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение ГЕОРГИЙ » 15 мар 2018, 10:24

Добрый день.подскажите окуляры например плано 6.5 с биноприставкай скай вотчер .на dob6 по планетам не темно будет? какие посоветуйте? заранее спасибо!

Аватара пользователя
AnDom
Сообщения: 6405
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 10:45
Откуда: Санкт-Петербург, Пионерская

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение AnDom » 15 мар 2018, 10:40

Бинка с корректором?
Александр.

ГЕОРГИЙ
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 18 фев 2016, 22:23

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение ГЕОРГИЙ » 15 мар 2018, 10:50

не в курсе.ток собираюсь покупать вот советуюсь! поясните плиз

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 10880
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Откуда: Санкт-Петербург, Бухарестская, д.33, к.1

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Ernest » 15 мар 2018, 20:13

Обычно бинокулярную приставку в Ньютоне используют с корректором переднего отрезка, который удлиняет фокусное расстояние телескопа минимум в 2 раза, ну... и сужает вдвое поле зрения. Поэтому на Ньютонах биноприставки не особенно приживаются. Но если уж ставить биноприставку с 2х корректором на Ньютон 1:6, то фокусное расстояние окуляров едва-ли стоит брать короче 9 мм. Точнее можно сказать только при обсуждении конкретной биноприставки и компенсатора переднего отрезка.

Аватара пользователя
Denk36
Сообщения: 2718
Зарегистрирован: 31 май 2012, 08:22
Откуда: Воронеж

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Denk36 » 15 мар 2018, 22:51

Доб 6" 1:8.
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
С Уважением, Денис.

Монохром
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 18 авг 2015, 11:31

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Монохром » 16 мар 2018, 09:37

Здравствуйте, имеется вот такая игрушка : http://www.astrocalc.ru/#D=80&F=400&Fok ... 58&Fs=1.25" onclick="window.open(this.href);return false;
Чуть расширит ли возможности телескопа окуляр с фокусным расстоянием 7 мм из ниже перечисленного ?
image.jpg
image.jpg

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 10880
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Откуда: Санкт-Петербург, Бухарестская, д.33, к.1

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Ernest » 16 мар 2018, 11:45

мало что понятно...
У вас вероятно появился телескоп? - Какой, на какой монтировке, при каких окулярах?
Вы хотите приобрести дополнительный окуляр с фокусным то ли 7, то ли 9 мм? Для чего?
И вы выбираете судя по косвенным данным между TMB Planetary II и X-Cel LX?

Все, что могу сказать, что эти окуляры примерно равны с небольшим преимуществом X-Cel.

Но вам лучше от пиктограмм перейти к письменной речи. Возможно, в этом случае вас лучше поймут , а ответы будут толковее моего.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 10880
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Откуда: Санкт-Петербург, Бухарестская, д.33, к.1

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Ernest » 16 мар 2018, 12:19

Denk36 писал(а):Доб 6" 1:8.
Тем хуже

Монохром
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 18 авг 2015, 11:31

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Монохром » 16 мар 2018, 16:17

Спасибо за ответ про окуляры, а телескоп давно (в сылке параметры его ) это celelestron powerseek 80 az, и есть уже окуляр 15 мм 58 гр. , есть ЛБх3, вот пытаюсь понять что ему еще нужно для планетарного обзора или Луны ?

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 10880
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Откуда: Санкт-Петербург, Бухарестская, д.33, к.1

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Ernest » 16 мар 2018, 16:39

Относительное отверстие 1/11, стало быть для планет годится любой 7 мм окуляр, кроме того полезно было бы обзавестись 25 мм X-Cel или Plano - чтобы иметь возможность видеть все доступное поле зрения вашего телескопа. На первое время этого набора вам хватит: 7, 15, 25 мм. Если слишком дорого ориентируйтесь на Плесслы 7 и 32 мм.

Ответить