Добро пожаловать на наш астрономический форум!
Надеемся, что здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали.
Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил

Зоны особого внимания: ЧАВО (FAQ), Обзоры оборудования и Окуляры

Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Обсуждения всех аспектов любительских астрономических наблюдений: статей из ЧАВО и обзоров, инструментов и аксессуаров, астрономических объектов и событий, погоды и явлений...

Модератор: Ernest

HardSign
Сообщения: 449
Зарегистрирован: 16 июн 2013, 15:42
Контактная информация:

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение HardSign » 22 авг 2013, 23:41

Ernest, спасибо за ответ!
Если правильно понимаю, лучшим выбором будет (пишу исходя из наличия в буржуйских магазинах):
(7, 10, 20, 30 мм):

1) TV Delos - 6 или 8 мм? Цена одинаковая, и в наличии оба есть.
2) TV Ethos 10 mm 100º (есть) - хотя Вы пишете про Delos, есть смысл заменить?:))
3) Explore Scientific 20mm 100º (пока что Panoptic 19 - с последующим апгрейдом на ES)
4) Explore Scientific 30mm 82º

+ Фильтр Lumicon OIII 2" + фильтр Lumicon UHC 2' .
SCT 8" + ньютон 200/1000 на SW EQ6

Аватара пользователя
ЗЕЛЕНЫЙ
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 08 апр 2011, 15:05

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение ЗЕЛЕНЫЙ » 23 авг 2013, 00:14

Ещё для проницающего увеличения был бы кстати какой нибудь 14мм окуляр.
Celestron ШК-11" Advanced VX.
Окуляры: Baader Hyperion.
Canon 600D.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17944
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Ernest » 25 авг 2013, 16:01

HardSign писал(а):1) TV Delos - 6 или 8 мм? Цена одинаковая, и в наличии оба есть.
6 мм
2) TV Ethos 10 mm 100º (есть) - хотя Вы пишете про Delos, есть смысл заменить?:))
Я бы взял Делос

Johan
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 25 авг 2013, 17:33

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Johan » 25 авг 2013, 18:09

Здравствуйте! Посоветуйте, пожалуйста, планетный окуляр. Главный критерий – качество изображения, поэтому буду приобретать по мере необходимости

(1) Какую сумму денег вы предполагаете потратить на окуляр
200-300 долларов
(2) Какие объекты предполагаете наблюдать
Планеты и другие объекты солнечной системы
(3) На телескопе какого относительного отверстия, можно с указанием марки, чтобы понять с какими остаточными аберрациями мы имеем дело
Sky-Watcher DOB 12”, 1:5
(4) Стандарт фокальной трубки вашего телескопа 1.25"/2"
2" + 1.25"
(5) Есть ли мотор часового ведения на монтировке
Пока что нет, в перспективе моторизированная экваториальная монтировка.
(6) Что еще из окуляров и линз Барлоу есть в вашем хозяйстве
Seben Zoom 8-24mm FMC и штатные Super Plossl 25 mm, Super Plossl 40 mm
(7) Нет ли у вас проблем с глазами: астигматизма, пониженной остроты зрения, которая не правится очками?
Один глаз видит отлично, второй где-то -1

Аватара пользователя
$ander
Сообщения: 197
Зарегистрирован: 27 июл 2012, 09:46

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение $ander » 25 авг 2013, 20:09

viewtopic.php?f=3&t=39" onclick="window.open(this.href);return false;

Johan
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 25 авг 2013, 17:33

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Johan » 26 авг 2013, 05:07

viewtopic.php?f=3&t=39
Получились следующие кандидаты:
- Tele Vue Nagler 2-4 mm__________50º__420$
- TeleVue Nagler 3.5mm Type 6_____82º__315 $
- Televue - 3mm Radian___________60º__200 $
- UWAN WO 4 мм ________________82º__198 $
- Vixen 4mm NLV Lanthanum_______45º__139 $
- Kokusai Kohki OR 4mm__________42º__9,800 Yen
- ES82 4.7 мм___________________82º__99 $

Присматриваюсь к Vixen 4mm NLV Lanthanum, TeleVue 3mm Radian и Tele Vue Nagler 2-4 mm.
- В бюджет вписывается TeleVue Nagler 3.5mm, но увижу ли я значительную разницу по сравнению с Vixen 4mm или Televue Radian с учетом оптики недорого Ньютона и нашими северными широтами?

Судя по цифрам оптимальный вариант это TeleVue 3mm Radian (бОльший угол обзора и такой же вынос зрачка как у Vixen 4mm)
- Не уступает ли он по качеству и контрасту в сравнении с Vixen 4mm NLV?

- А может вообще взять зум Tele Vue Nagler 2-4 mm? подкупает удобство оперативного изменения увеличения и получение по сути набора из нескольких окуляров или вышеуказанные фиксы объективнее лучше него?

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17944
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Ernest » 26 авг 2013, 20:10

Johan писал(а):Здравствуйте! Посоветуйте, пожалуйста, планетный окуляр. Главный критерий – качество изображения, поэтому буду приобретать по мере необходимости... 200-300 долларов... Sky-Watcher DOB 12”, 1:5...
3.5 мм Nagler (больше поле зрения), 4 мм Radian (лучше качество изображения, выше комфорт наблюдений), оба от Tele Vue. Есть еще вариант по-дешевле, отличный по качеству изображения и комфорту при наблюдениях 4 мм NLV Vixen. Но у него поле зрения всего 45 градусов, для Добсона - маловато.

Остальное:
Tele Vue Nagler 2-4 mm - неплохо, но лучше 3-6
Televue - 3mm Radian - слишком большее увеличение
UWAN WO 4 мм - качество изображения заметно хуже, чем у Наглера 3.5
Kokusai Kohki OR 4mm - слишком малое поле зрения и вынос вых. зрачка
ES82 4.7 мм - неплохо, хотя увеличение может показаться маловатым, да качество изображения не дотягивает до Наглера

bortengineer
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 27 авг 2013, 02:32

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение bortengineer » 27 авг 2013, 02:58

Доброго времени суток.
Получил в подарок на день рождения телескоп Celestron Astromaster 114 eq. В него наблюдал пока только Луну, но уже имею небольшой опыт наблюдения планет и дипов с помощью телескопов чуть более опытных друзей. Загорелся и хочу использовать для наблюдения каждую доступную ночь, для чего хочу подобрать набор окуляров.

1) Если оно того стоит, готов тратить и по 7000 за штуку. Хотел бы расширять набор окуляров постепенно: сначала самые нужные, затем - остальные, но в перспективе готов потратиться на разношёрстную коллекцию.
2) Хочу наблюдать как планеты, так и дипы
3) Относительное отверстие 8.77
4) Стандарт фокальной трубки 1.25"
5) Мотора часового ведения нет
6) В наличии есть только стандартные окуляры 10мм и 20мм, которые поставлялись вместе с телескопом
7) Отличное зрение

Заранее благодарю за ответ!

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17944
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Ernest » 27 авг 2013, 09:04

bortengineer писал(а):Получил в подарок на день рождения телескоп Celestron Astromaster 114 eq.
Отлично!
...хочу использовать для наблюдения каждую доступную ночь, для чего хочу подобрать набор окуляров
Непростое это дело. Качество изображения в этом телескопе ограничено его не очень совершенной оптической схемой (сферическое главное зеркало + корректор сферической аберрации перед фокусом). И какими-бы не были прекрасными окуляры - они не смогут вытащить из этого телескопа контрастные и резкие изображения. Поэтому стоит сразу для себя принять некоторое решение: прикупать хорошие широкоугольные окуляры (с прицелом на будущий более совершенный аппарат) или по одежке протягивать ножки - брать недорогие под стать телескопу окуляры (и если наблюдения затянут, то сменить в будущем уже все оптику на более совершенную).

Недорогой набор окуляров можно составить из окуляров серии OMNI Celestron с фокусными 32 мм, 20 мм, 15 мм, а для планет 7 мм X-Cel LX того же производителя.
Другой недорогой вариант это использование окуляров из линейки DeepSky SWA Black Twitst Up с фокусными 20 и 10 мм + 6.5 мм DeepSky Plano. DeepSky Plano - 100% аналог X-Cel LX, а SWA предоставят большее угловое поле зрения, чем OMNI (хотя из несколько худшим качеством изображения).
Более совершенные окуляры это UWA (82-градусники) типа Explore Scientific с фокусными: 6.7 мм и 14 мм.

Удачи!

андройд
Сообщения: 358
Зарегистрирован: 27 янв 2013, 15:24

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение андройд » 27 авг 2013, 10:19

Эрнест можно ли обойтись одним ES 100 ° 25 мм
вместо имеющихся ES 30мм 82* и ES 18мм 82*
Кассегрен 235mm F 1\10
Как я понимаю поле зрения у 25мм и 30мм одинаково.
Проницающее у 25мм побольше, зрачок поменьше (от 30мм). Стоит ли делать этот апгрейд.
Счастлив тот, кто в море компромиссов достигает гармонии.
Чистого неба для наших игрушек

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17944
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Ernest » 27 авг 2013, 11:21

Я знаю о качестве изображения этого окуляра только понаслышке. Как будто у него без особенных косяков. Один окуляр в фокусере это удобно и для достижения этого удобства лучшей замены для пары из ES 30мм 82° и ES 18мм 82°, чем 25 мм ES100, пожалуй, и не найти. Но я сам привык придерживаться рекомендации не складывать все яйца в одну корзину и полагаю, что два неплохих окуляра все-же лучше, чем один отличный.

Johan
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 25 авг 2013, 17:33

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Johan » 28 авг 2013, 10:05

Ernest писал(а):3.5 мм Nagler (больше поле зрения), 4 мм Radian (лучше качество изображения, выше комфорт наблюдений), оба от Tele Vue. Есть еще вариант по-дешевле, отличный по качеству изображения и комфорту при наблюдениях 4 мм NLV Vixen. Но у него поле зрения всего 45 градусов, для Добсона - маловато.

Остальное:
Tele Vue Nagler 2-4 mm - неплохо, но лучше 3-6
Televue - 3mm Radian - слишком большее увеличение ...
Эх, нелегко мне будет сделать выбор без опыта.
Можно поинтересоваться, для понимания, почему Nagler 3-6mm лучше чем 2-4mm?

Составил для себя сравнение в эмуляторе Stellarium, неужели 3-6 mm будет достаточно или слишком большие увеличения будут неэффективны из-за атмосферы или ввиду ограниченности оптики?
Изображение

И еще один животрепещущий вопрос - Как можно проверить качество оптики в домашних условиях чтобы узнать сколько можно выжать из телескопа?

Больше всего непонятно почему существует так много мнений относительно восприятия картины, например здесь viewtopic.php?f=8&t=379 пишут что TeleVue Zoom никуда не годен, а на астрофорумах бывают отзывы с точностью наоборот.

Заранее благодарю.
Последний раз редактировалось Johan 28 авг 2013, 11:09, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Denk36
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 31 май 2012, 08:22

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Denk36 » 28 авг 2013, 10:16

Johan писал(а): Эх, нелегко мне будет сделать выбор без опыта.
Можно поинтересоваться, для понимания, почему Nagler 3-6mm лучше чем 2-4mm?

Составил для себя сравнение в эмуляторе Stellarium, неужели 3-6 mm будет достаточно или слишком большие увеличения будут неэффективны из-за атмосферы или ввиду ограниченности оптики?
Да, дождаться планетной атмосферы, чтобы поставить 500х будет очень тяжело.
Johan писал(а): И еще один животрепещущий вопрос - Как можно проверить качество оптики в домашних условиях чтобы узнать сколько можно выжать из телескопа?
viewtopic.php?f=18&t=98
http://www.shvedun.ru/spherical.htm
Johan писал(а): Больше всего непонятно почему существует так много мнений относительно восприятия картины, например здесь viewtopic.php?f=8&t=379 пишут что TeleVue Zoom никуда не годен, а на астрофорумах бывают отзывы с точностью наоборот.
Заранее благодарю.
Ссылка не рабочая. С копируйте полный адрес и заключите его в тег ...., а то форум подглючивает со ссылками.
И читайте там комментарии Эрнеста зелёным цветом и в самом низу вывод. Нормальный окуляр.
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
С Уважением, Денис.

Johan
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 25 авг 2013, 17:33

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Johan » 28 авг 2013, 11:12

Спасибо, уже изучаю
Denk36 писал(а): Ссылка не рабочая. С копируйте полный адрес и заключите его в тег ...., а то форум подглючивает со ссылками.
И читайте там комментарии Эрнеста зелёным цветом и в самом низу вывод. Нормальный окуляр.
Исправил

Аватара пользователя
Дмитрий Багров
Сообщения: 180
Зарегистрирован: 08 авг 2012, 12:57

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Дмитрий Багров » 28 авг 2013, 18:29

Здравствуйте .Эрнест .подскажите пожалуйста .20 ка 100град от ес стоит ли ее брать заменив тем самым по большому счету 18ку от ес и 36 гиперион тк он уже вылазит за равнозрачковое.Или к ней парракор обязателен .Исходя из вашего обзора . у меня счас синтовская 14ка .С уважением Дмитрий
Рефлектор SW 12 .SW 150мм бинокулярный ахромат/ES4.7/ ES 9 /ES 20/

Аватара пользователя
Denk36
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 31 май 2012, 08:22

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Denk36 » 28 авг 2013, 20:19

Дмитрий Багров писал(а):Здравствуйте .Эрнест .подскажите пожалуйста .20 ка 100град от ес стоит ли ее брать заменив тем самым по большому счету 18ку от ес и 36 гиперион тк он уже вылазит за равнозрачковое.Или к ней парракор обязателен .Исходя из вашего обзора . у меня счас синтовская 14ка .С уважением Дмитрий
Необходимость парракора диктуется светосилой объектива, а не окуляром. Для 14" Ньютона конечно парракор желателен, но если Вас удовлетворяет качество изображения в ES 18мм 82°, то возможно и 20мм 100° без парракора удовлетворит.
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
С Уважением, Денис.

Аватара пользователя
Дмитрий Багров
Сообщения: 180
Зарегистрирован: 08 авг 2012, 12:57

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Дмитрий Багров » 28 авг 2013, 20:36

Спасибо устраивает . поэтому и брал . просто как то хочется несколько минимизировать набор окуляров .да и асферик в таком телескопе не очень
Рефлектор SW 12 .SW 150мм бинокулярный ахромат/ES4.7/ ES 9 /ES 20/

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17944
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Ernest » 29 авг 2013, 08:32

Denk36 верно говорит - если изображение в 82 градусный окуляр вам нравилось без паракора, то скорее всего и 100-градуснику он не понадобится. Хотя для относительного отверстия 1:4.5 паракорр уже дает заметное улучшение картинки.

Аватара пользователя
Дмитрий Багров
Сообщения: 180
Зарегистрирован: 08 авг 2012, 12:57

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Дмитрий Багров » 29 авг 2013, 08:58

Спасибо будем брать как Сергей даст ответ тем более интересно проверить. купил в польше вот это http://teleskopy.pl/product_info.php?pr ... 3w_Newtona_(GSO" onclick="window.open(this.href);return false;)
Рефлектор SW 12 .SW 150мм бинокулярный ахромат/ES4.7/ ES 9 /ES 20/

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17944
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Ernest » 29 авг 2013, 12:40

Да, есть такая штука и в магазине "4 глаза" к ассортименту которого мы благодаря знакомству Сергея имеем доступ. Только вот проверить толком его у меня не получалось - нет достаточно светосильного с качественной оптикой Ньютона. В общем он похож на клон первого парокорра.

HardSign
Сообщения: 449
Зарегистрирован: 16 июн 2013, 15:42
Контактная информация:

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение HardSign » 29 авг 2013, 13:12

Эрнест, подскажите пожалуйста. Прочитал Вашу статью про "Светосила для визуальных наблюдений", там говорится о большей толерантности слабой светосилы к выбору окуляров. На ШК 203 мм ACF будет ли заметна существенная разница между:
1) Televue Ethos 21mm и ES 20 mm 100*
2) Televue Nagler 5 31 mm и ES 30 mm 82*

По всем тестам и обзорам TV имеют явно лучшее качество изображения. Будет ли оно "работать", востребовано ли применительно к ШК 1:10?
SCT 8" + ньютон 200/1000 на SW EQ6

Аватара пользователя
Дмитрий Багров
Сообщения: 180
Зарегистрирован: 08 авг 2012, 12:57

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Дмитрий Багров » 29 авг 2013, 16:29

Ну пробовать кому то надо тем более на польских форумах его более менее хвалят. Да и по моему его еще можно использовать для лазерной коллимации ньютона
Рефлектор SW 12 .SW 150мм бинокулярный ахромат/ES4.7/ ES 9 /ES 20/

AnDom
Сообщения: 7876
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 10:45

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение AnDom » 29 авг 2013, 21:18

Дмитрий Багров писал(а):Спасибо будем брать как Сергей даст ответ тем более интересно проверить. купил в польше вот это http://teleskopy.pl/product_info.php?pr ... 3w_Newtona_(GSO" onclick="window.open(this.href);return false;)
Стоит недорого. Интересно насколько полезен для визуала.
Александр.

Аватара пользователя
Дмитрий Багров
Сообщения: 180
Зарегистрирован: 08 авг 2012, 12:57

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Дмитрий Багров » 29 авг 2013, 22:48

С возвратом vat 80 уе
Рефлектор SW 12 .SW 150мм бинокулярный ахромат/ES4.7/ ES 9 /ES 20/

Аватара пользователя
Дмитрий Багров
Сообщения: 180
Зарегистрирован: 08 авг 2012, 12:57

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Дмитрий Багров » 30 авг 2013, 00:56

А вот еще хотел спросить .читал статью .с комментариями Эрнеста о применимости цветных фильтров для повышения контрастности и борьбы с турбуленцией .это видимо на больших увелечениях красного .оранжевого . плотного желтого. Стоит ли что то из них прикупить и какого формата 1.25 или 2 если у меня под 2 размер начинаются 9мм .18 мм.36мм то 7ка .5ка .3ка .1.25 формата .И какой конторы .баддеровские подороже или все цветные стекляшки одинаковые .и стоит ли вообще их покупать
Рефлектор SW 12 .SW 150мм бинокулярный ахромат/ES4.7/ ES 9 /ES 20/

Ответить