Добро пожаловать на наш астрономический форум!
Надеемся, что здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали.
Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил

Зоны особого внимания: ЧАВО (FAQ), Обзоры оборудования и Окуляры

Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Обсуждения всех аспектов любительских астрономических наблюдений: статей из ЧАВО и обзоров, инструментов и аксессуаров, астрономических объектов и событий, погоды и явлений...

Модератор: Ernest

Аватара пользователя
baster
Сообщения: 293
Зарегистрирован: 05 июл 2014, 17:51

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение baster » 18 июл 2014, 00:05

Привет!Посоветуйте с выбором хороших окуляров для моего первого телескопа Celestron CPC 1100 GPS XLT апертура его 280мм светосила 10.Уже имеется окуляр с переменным фокусным расстоянием Vixen 8-24мм ZOOM и окуляр Celestron 7мм X-Cel LX.Этими окулярами очень доволен, но хотелось бы поле зрение большое при таком же качестве изображения.
Celestron CPC 1100 GPS XLT>Sky-Watcher DOB14 Retractable GoTo>дудка на флюорите

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17944
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Ernest » 18 июл 2014, 04:15

Выбор сильно зависит от предполагаемого бюджета покупки и предпочтительных объектов наблюдений.

Скажем, 2" 18 мм 82-градусный или 20 мм 100-градусный Explore Scientific вполне могли-бы обеспечить хорошее сочетание поля зрения и увеличения. Хотя стоит иметь ввиду, что для применения 2" обзорных окуляров требуется 2" диагональ. Кроме того во все сверхширокоугольные окуляры уже будет заметна кома свойственная обычным Шмидтам-Кассеренам - качество изображения (резкость) будет прогрессивно падать к краю поля зрения.

Если вы хотите ограничиться 1.25" окулярами, то смотрите что-то вроде 16 мм Nagler type-5 (82-градуса) или более бюджетные 16 мм UWAN WO, 15 мм Luminos... Другой менее широкоугольный 68 градусный вариант - 24 мм Panoptic или даже Explore Scientific - будут более удобны в процессе наблюдений.

Алексей Куприянов
Сообщения: 551
Зарегистрирован: 28 апр 2014, 19:59

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Алексей Куприянов » 18 июл 2014, 12:12

Приобрел x-cell lx 7 мм, на луне дает небольшой хроматизм - снизу диска синим сверху оранжевым ( 1:11,8)
На марсе тоже синим дает, сатурн чистый

По четкости: 25 мм кельнер либо нпз плесл с 4 х лб нпз дают больше увеличение но четкость немного выше чем у целестрона, отметил по всем планетам по числу деталей. Нпз аксессуары старые советские
Mak 127/1500, mak 70/750

Аватара пользователя
baster
Сообщения: 293
Зарегистрирован: 05 июл 2014, 17:51

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение baster » 20 июл 2014, 02:30

Ernest писал(а):Выбор сильно зависит от предполагаемого бюджета покупки и предпочтительных объектов наблюдений.

Скажем, 2" 18 мм 82-градусный или 20 мм 100-градусный Explore Scientific вполне могли-бы обеспечить хорошее сочетание поля зрения и увеличения. Хотя стоит иметь ввиду, что для применения 2" обзорных окуляров требуется 2" диагональ. Кроме того во все сверхширокоугольные окуляры уже будет заметна кома свойственная обычным Шмидтам-Кассеренам - качество изображения (резкость) будет прогрессивно падать к краю поля зрения.

Если вы хотите ограничиться 1.25" окулярами, то смотрите что-то вроде 16 мм Nagler type-5 (82-градуса) или более бюджетные 16 мм UWAN WO, 15 мм Luminos... Другой менее широкоугольный 68 градусный вариант - 24 мм Panoptic или даже Explore Scientific - будут более удобны в процессе наблюдений.
Не совсем понял что Вы имеете в виду. Посмотрел характеристики своего телескопа, у меня используется диагональное зеркало 1,25" (но где то читал что можно поставить переходник под зеркало либо под окуляр 2").
Смотрел окуляры с самым большим полем зрения и при большом увеличении, вот что нашел на заграничных и наших сайтах:
Tele Vue 4.7mm Ethos SX Eyepiece - 1.25"/2" 110º
http://www.optcorp.com/televue-4-7mm-et ... piece.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Tele Vue 6mm Ethos Eyepiece - 1.25"/2" 100º
http://www.optcorp.com/televue-6mm-ethos-eyepiece.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Tele Vue 8mm Ethos Eyepiece - 1.25"/2" 100º
http://www.optcorp.com/televue-8mm-ethos-eyepiece.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Takahashi 5.7mm UW Eyepiece - 1.25" 90º
http://www.optcorp.com/takahashi-5-7mm-uw-eyepiece.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Takahashi 7mm UW Eyepiece - 1.25" 90º
http://www.optcorp.com/takahashi-7mm-uw-eyepiece.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Takahashi 10mm UW Eyepiece - 1.25" 90º
http://www.optcorp.com/takahashi-10mm-uw-eyepiece.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Explore Scientific 5.5mm 100º Eyepiece - 2" 100º
http://www.optcorp.com/explore-scientif ... piece.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Explore Scientific 9mm 100º Eyepiece - 2" 100º
http://www.optcorp.com/explore-scientif ... piece.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Explore Scientific 9mm 120º 2" Argon Purged Waterproof Eyepiece 120º
http://www.optcorp.com/es-epwp12009-01- ... piece.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Arsenal 9мм XWA 110°, 1.25"-2" 110°
http://www.astroscope.com.ua/telescope_ ... 0500.11000" onclick="window.open(this.href);return false;

Нашел еще окуляр с переменным фокусным расстоянием, похож на мой Vixen 8-24мм ZOOM но качество его как я понимаю должно быть еще лучше.
Leica Zoom eyepiece Vario 8.9 - 17.8 mm ASPH. - 1.25" 60° - 80°
http://www.apm-telescopes.de/en/eyepiec ... -1-25.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Хочу доукомплектовать свой телескоп необходимыми окулярами -но хотелось бы самыми лучшими, а лучше если одним но с переменным фокусным расстоянием, но что бы и поле зрение было очень большое.
Celestron CPC 1100 GPS XLT>Sky-Watcher DOB14 Retractable GoTo>дудка на флюорите

Денис Сергеевич
Сообщения: 258
Зарегистрирован: 29 май 2011, 11:17

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Денис Сергеевич » 20 июл 2014, 09:07

Здравствуйте, Эрнетст! Я правильно понял, что
XW, Pentax 20 6' 9' 20'(9')
по качество изображения приблизительно тоже самое на краю пля, что и
Hyperion, Baader 21 6.5' 17' 22'

Что значит 20'(9')? это из-за кривизны поля?
Гиперион 21 по полю на 1/5 мне не понравился.
Пентакс все таки лучше или нет?

Алексей Куприянов
Сообщения: 551
Зарегистрирован: 28 апр 2014, 19:59

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Алексей Куприянов » 20 июл 2014, 14:00

http://www.astrocalc.ru/#D=127&F=1500&F ... 45&Fs=1.25" onclick="window.open(this.href);return false;

Поскольку поле штатного 25 мм окуляра не известно, решил его сравнить с нпз плеслом 25 мм, взял кусок неба одну звезду загнал вниз и запомнил что сверху, поставил другой окуляр и сравнил. По звездам плесл дал больше поле примерно на 20 % чем штатный ( кельнер?)

Но днем навел телескоп на линейку метровую в 30 м от объектива и окуляры дали одинаковое поле зрения

Может меняться поле зрения от фокусировки да так что съедается 20% у одного типа окуляра?
Mak 127/1500, mak 70/750

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17944
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Ernest » 20 июл 2014, 18:54

Денис Сергеевич писал(а):Здравствуйте, Эрнетст! Я правильно понял, что
XW, Pentax 20 6' 9' 20'(9')
по качество изображения приблизительно тоже самое на краю пля, что и
Hyperion, Baader 21 6.5' 17' 22'

Что значит 20'(9')? это из-за кривизны поля?
Да, на краю поля зрения у XW, Pentax пятно имеет диаметр 20', но это большей частью расфокусировка из-за кривизны поля зрения и молодой глаз легко выбирает эту расфокусировку аккомодацией и реально качество следует скорее описать формулой 6'-7'-9' (центр-зона-край), то есть много круче, чем у Гипериона (6'-17'-22')... Не говоря уже о прочих составляющих качества: качества просветления линз, механики, удобства в использовании

Денис Сергеевич
Сообщения: 258
Зарегистрирован: 29 май 2011, 11:17

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Денис Сергеевич » 20 июл 2014, 21:27

Эрнест, можете подробней объяснить про аккомодацию? Если на краю 9, то выходит качество не хуже Паноптика у которого 12 на краю? Просто хочется понять, как он будет в деле, с чем его можно сопоставить. Есть Пан 35 очень нравиться, был Пан 24 тоже очень резкий окуляр. Есть временно Гиперион 21, в центре нравится, но дальше ужас. Смотрю на ньютонах 1/5. С чем же можно заочно сопоставить Пентакс 20мм?

marvincfs
Сообщения: 402
Зарегистрирован: 16 окт 2013, 22:31

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение marvincfs » 20 июл 2014, 21:47

Возможно Vixen LVW 22.
мертвый друг не предаст.
HEQ5 + SW2008(GSO Comacorr) + Ra72 + A70lf + qhy5/ Ler 3, ES 4.7, ES 8.8, ES 24

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17944
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Ernest » 21 июл 2014, 08:23

Денис Сергеевич писал(а):Эрнест, можете подробней объяснить про аккомодацию?
Глаз за счет перефокусировки хрусталиком выбирает небольшую кривизну изображения. Для молодых глаз до 5-6 диоптрий. К сожалению с возрастом пластичность хрусталика уменьшается и объем аккомодации уменьшается до 1-2 дптр и меньше, вплоть до 0. И тогда кривизну поля зрения приходится выбирать перефокусировкой окуляра - что не удобно.
Я вы не рекомендовал Пентакс XW для "быстрых" телескопов. Это окуляр для умеренно (1:7 и менее) светосильных телескопов.


endorphine
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 21 июл 2014, 11:17

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение endorphine » 21 июл 2014, 11:36

Доброго времени суток!
Помогите подобрать бюджетный окуляр по галактикам и обьектам Месье.Желательно фирмы дипскай.До ES я пока не дотягиваю,хотелось бы в пределах 3500р.
Телескоп ньютон 1:6, DOB 200/1200.фокусер 2"
PS.Весной купил первым делом планетник Deepsky Plano 4,5мм,а планеты то кончились до след. года))
Последний раз редактировалось endorphine 21 июл 2014, 19:41, всего редактировалось 3 раза.

kriss
Сообщения: 60
Зарегистрирован: 09 мар 2012, 12:03

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение kriss » 21 июл 2014, 11:53

извините, может глупый вопрос.. Если я устанавливаю ширик ес 82 в рефрактор ф/10, то какое видимое поле зрения я реально получу? Все 82 градуса или меньше? Если меньше, то как его посчитать для дпугих фокусных расстояний? Спасибо.

Аватара пользователя
Дмитрий Фролов
Сообщения: 97
Зарегистрирован: 16 июн 2010, 12:25

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Дмитрий Фролов » 21 июл 2014, 12:02

kriss писал(а):извините, может глупый вопрос.. Если я устанавливаю ширик ес 82 в рефрактор ф/10, то какое видимое поле зрения я реально получу? Все 82 градуса или меньше? Если меньше, то как его посчитать для дпугих фокусных расстояний? Спасибо.
А вот
Поле зрения окуляра

Совсем простыми словами, если Вы хотите узнать реальное поле Вашего телескопа с окуляром (TFOV - True Field of View), то нужно поле зрения окуляра (AFOV - Apparent Field of View) поделить на увеличение. Или воспользуйтесь калькулятором: http://astrocalc.ru/" onclick="window.open(this.href);return false;

Либо так: AFOV=57.3*FS/f, где AFOV - поле зрения телескопа в градусах, FS - диаметр полевой диафрагмы окуляра (у многих производителей он указан) в мм, f - фокус телескопа в мм. (Ну а 57.3 градуса - это 1 радиан)

Субъективное (видимое) поле окуляра же никак не меняется, т.к. определяется исключительно его конструкцией.
Последний раз редактировалось Дмитрий Фролов 22 июл 2014, 01:18, всего редактировалось 1 раз.

андройд
Сообщения: 358
Зарегистрирован: 27 янв 2013, 15:24

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение андройд » 21 июл 2014, 13:02

Эрнест если сравнить два окуляра мид HD 60-9мм и DS plano 9-mm у какого из них меньше бликов и лучше контраст в связке с линзой барлоу 2-х на фокусном ШК 1\10.
Счастлив тот, кто в море компромиссов достигает гармонии.
Чистого неба для наших игрушек

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17944
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Ernest » 21 июл 2014, 14:48

Оптика внутри этих окуляров одинаковая, соотв. все оптические эффекты идентичны. У мидовского возможно чуть лучше дела с покрытиями линз, ну и механика мне много больше нравится.

андройд
Сообщения: 358
Зарегистрирован: 27 янв 2013, 15:24

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение андройд » 21 июл 2014, 15:21

Спасибо
Счастлив тот, кто в море компромиссов достигает гармонии.
Чистого неба для наших игрушек

Ligament
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 04 фев 2014, 15:06

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Ligament » 21 июл 2014, 18:50

Здравствуйте! Не могу определиться с выбором широкоугольника для bkp1501.
в наличии есть окуляры ес 82х8.8 и ес 82х14. Какой из 3х вариантов лучше взять для компромиссного увеличения:
1)ес 68х24 (кстати, где его можно достать, если в магазинах и на барахолке не нашел?)
2)ес 68х20
3)мид 82х18?

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17944
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Ernest » 21 июл 2014, 21:05

Из этих 68-градусный 24 мм ES выглядит предпочтительным, приобрести его можно по ссылке http://www.optcorp.com/es-epwp6824-01-2 ... 5inch.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Хотя я бы скорее посмотрел на 82-градусный 20 мм UWA от Meade - при том-же поле зрения телескопа увеличение будет по-больше.

Ligament
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 04 фев 2014, 15:06

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Ligament » 21 июл 2014, 21:42

У меня фокусер 1.25, так что, к сожалению, 20х82 не подходит.

Kvak
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 21 июл 2014, 18:57

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Kvak » 23 июл 2014, 08:17

Ув. Ernest ! У меня бино WO (ЛБ 1.6 и 2 родные к ней) и телескоп SW BKP2001. Нужна пара окуляров 10-12 мм для планетных наблюдений (не сильно дороже 100$/шт.).
Хотелось бы чтобы эта пара норм. работала и с Lunt' ом ( апертура 60 мм, фокусное 500 мм, B1200) для обзора диска солнца целиком. Понимаю что такие окуляры должны быть досточно широкоугольными (68 град. но наверно не более из-за ограничения бино ?). Но подобрать чтобы более менее был компромис между этими двумя телескопами своего ума маловато. Если можно подскажите Ваше видение. Если одной парой не обойтись, то какие 2 пары порекомендовали бы ?
Сам я думал об Agena 1.25" Starguider Dual ED Eyepiece - 12mm (Astro-Tech 12mm Paradigm Dual ED), но они что-то везде исчезли из продажи.
SW BKP2001, самодельный ТАЛ-100, ЗРТ-457 (1.25"), MT-3S, PENTAX 10х50 PCF-WPII, SEARS 2525 7х35 11°

marvincfs
Сообщения: 402
Зарегистрирован: 16 окт 2013, 22:31

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение marvincfs » 23 июл 2014, 13:07

Возможно NLV, но там поле всего 50­°, при хорошем выносе (12мм-15мм как раз для бино Эрнест рекомендовал).
мертвый друг не предаст.
HEQ5 + SW2008(GSO Comacorr) + Ra72 + A70lf + qhy5/ Ler 3, ES 4.7, ES 8.8, ES 24

Kvak
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 21 июл 2014, 18:57

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Kvak » 23 июл 2014, 13:58

marvincfs писал(а):Возможно NLV, но там поле всего 50­°, при хорошем выносе (12мм-15мм как раз для бино Эрнест рекомендовал).
50 маловато для солнышка
SW BKP2001, самодельный ТАЛ-100, ЗРТ-457 (1.25"), MT-3S, PENTAX 10х50 PCF-WPII, SEARS 2525 7х35 11°

marvincfs
Сообщения: 402
Зарегистрирован: 16 окт 2013, 22:31

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение marvincfs » 23 июл 2014, 14:09

Эти "мало" 50° можно компенсировать фокусным окуляра (увеличением). Тем более 15 NLV покажет чуть шире то, что покажет Astro-Tech 12mm Paradigm Dual ED. Разница в увеличении будет x53 vs x66, при этом влезает весь диск + вокруг чутка в обоих случаях.
мертвый друг не предаст.
HEQ5 + SW2008(GSO Comacorr) + Ra72 + A70lf + qhy5/ Ler 3, ES 4.7, ES 8.8, ES 24

kriss
Сообщения: 60
Зарегистрирован: 09 мар 2012, 12:03

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение kriss » 23 июл 2014, 21:47

Спасибо за ответ про поле зрения.. Скажите, а какой окуляр выбрать лучше DS SWA или WO SWAN? Для рефрактора ф/10 и ньютона ф/8. Интересует качество картинки и удобство использования.. И еще есть ли смысл использования DS UWA 80 или поле зрения по краям будет сильно искажено аберрациями?

Ответить