Добро пожаловать на наш астрономический форум!
Надеемся, что здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали.
Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил

Зоны особого внимания: ЧАВО (FAQ), Обзоры оборудования и Окуляры

Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Обсуждения всех аспектов любительских астрономических наблюдений: статей из ЧАВО и обзоров, инструментов и аксессуаров, астрономических объектов и событий, погоды и явлений...

Модератор: Ernest

Allex
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 19 янв 2023, 13:55

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Allex » 19 янв 2023, 16:43

Я боюсь, что с зумом ему тоже не управиться :( .

Аватара пользователя
Observer
Сообщения: 667
Зарегистрирован: 03 июн 2020, 23:41

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Observer » 19 янв 2023, 16:45

Но кто то же может ему его под настроить один раз в день или в неделю? Кто то будет запускать все это хозяйство для него? Впрочем так и фиксы ему менять можно

Билонг
Сообщения: 2720
Зарегистрирован: 13 фев 2020, 12:42

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Билонг » 19 янв 2023, 16:47

Если проблемы со сменой, то поле мало - 3 мм 52 град, это ПЗТ всего 21 минуту, и Луну не всю видно, и искать тяжело. Желательно поле окуляра пошире, градусов до 80, и ФР 3.5-4 мм в самый раз - 1.4-1.6D. Можно и TMB planetary 4 мм, но поле только 57 град, хотя уже всю Луну видно будет.
Если хочется 3 мм, посмотрите на Levenhuk Ra LER 3 мм - отличного качества поле 60 град (лучше других работает со светосильными рефракторами), и не очень хорошая светозащита, которая ВНЕЗАПНО не мешает наблюдать (ореолы широкие, но не яркие), но помогает искать, близость яркой Луны ощущается уже в паре градусов по отсвету. Я с ним по Луне поисковый не использую.
Последний раз редактировалось Билонг 19 янв 2023, 17:04, всего редактировалось 2 раза.
Что значат все наши своды перед сводом неба? Сколько надобно ума и трудов для произведения столь неважного действия! (Н.Карамзин)

Билонг
Сообщения: 2720
Зарегистрирован: 13 фев 2020, 12:42

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Билонг » 19 янв 2023, 16:51

Observer писал(а):
19 янв 2023, 16:37
в зависимости от того на чем взгляд сойдется и сиинга одним усредненным не обойтись, тем более близким к 2D.
Я на 120 мм апертуре по луне обхожусь 1-м увеличением 200х почти всегда. Вот после 200х да на более апертуристом струменте уже да, "в зависимости". Думаю, в пределах 150х на 80 мм хватит одного "лунно-планетного" фикса.
Кстати, чем короче ФР окуляра, тем труднее точно сфокусироваться даже при прямой связи глаз и рук (а под чужие глаза, наверно, и вовсе проблемно, если зрение разное) - еще один довод ограничиться ув-ями 110-120х.
И еще про фильтр не забудьте. Лунный при такой апертуре нафиг не нужен, а вот типа желтого #12 или 15 давить хроматизм - пригодится. Хотя, на ED он не должен сильно доставать, но есть еще атмосферная дисперсия (тоже хроматическая аберрация)
Последний раз редактировалось Билонг 19 янв 2023, 17:06, всего редактировалось 2 раза.
Что значат все наши своды перед сводом неба? Сколько надобно ума и трудов для произведения столь неважного действия! (Н.Карамзин)

Аватара пользователя
Observer
Сообщения: 667
Зарегистрирован: 03 июн 2020, 23:41

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Observer » 19 янв 2023, 16:55

А я только заканчиваю горы на таком увеличении и расщелины, а просто по Луне 200х ИМХО хрень, панорамность и эффект движения габаритов тела в пространстве не выражены

Апертуры 120-127

Вот прям щас не помню уже но по моему вставляет 1,2 -1,4D+/-

Аватара пользователя
Observer
Сообщения: 667
Зарегистрирован: 03 июн 2020, 23:41

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Observer » 19 янв 2023, 17:02

Allex

Вы лучше человеку биноприставку для Луны то сделайте, если все таки кто то ему может помочь диоптрии выровнять раз в жизни и зафиксировать регулировку как то.

А как он вообще управляет электромонтировкой и электрофокусером но не может зум покрутить одной рукой?
Последний раз редактировалось Observer 19 янв 2023, 17:09, всего редактировалось 2 раза.

Билонг
Сообщения: 2720
Зарегистрирован: 13 фев 2020, 12:42

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Билонг » 19 янв 2023, 17:08

Observer писал(а):
19 янв 2023, 16:55
по моему вставляет 1,2 -1,4D+/-
Именно потому я бы и посоветовал 4 мм, а не 3 в данном случае.
Что значат все наши своды перед сводом неба? Сколько надобно ума и трудов для произведения столь неважного действия! (Н.Карамзин)

Аватара пользователя
Observer
Сообщения: 667
Зарегистрирован: 03 июн 2020, 23:41

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Observer » 19 янв 2023, 17:13

По фильтрам на таких увеличениях в ед пофиг, не нужны, а вот при приближении к 1D и меньшим увеличениям на полной Луне можно подпалить глаза, будут чесаться потом, я после таких приключений использую баадер контраст бустер с инфра красным блоком

Евгений_В
Сообщения: 270
Зарегистрирован: 27 фев 2020, 12:13

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Евгений_В » 19 янв 2023, 19:02

Allex писал(а):
19 янв 2023, 16:34
Здравствуйте!
Есть телескоп Kson Ekinox 80мм. 440 (f/5.5)
Нужен окуляр исключительно для наблюдения Луны.
Проблема в том, что окуляр нужен один.
Человек в силу физических проблем не может менять окуляры.
Монтировка с ведением.
Фокусер я тоже сделаю электрическим.
На астрофоруме сейчас продается Explore Scientific 3мм.
Подойдет?
Я думаю не очень. У меня такой был, именно по Луне не понравился - очень большая дисторсия, к краям детали лунной поверхности сильно растягиваются. Лучше как советовали выше - TMB 4mm - отличный окуляр.

Билонг
Сообщения: 2720
Зарегистрирован: 13 фев 2020, 12:42

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Билонг » 19 янв 2023, 22:04

Observer писал(а):
19 янв 2023, 17:13
По фильтрам на таких увеличениях в ед пофиг, не нужны, а вот при приближении к 1D и меньшим увеличениям на полной Луне можно подпалить глаза, будут чесаться потом, я после таких приключений использую баадер контраст бустер с инфра красным блоком
Baader CB еще лучше, только дороже на порядок приличного 12го с Али (а неприличные там вообще за миску риса). Но вот совсем пофиговать я бы не стал - "распрямление" вторичного хроматизма в ED смещает концентрацию несфокусированной энергии с синего на фиолетовый, его отрезать бы неплохо (хотя бы 8м фильтром), а атмосферной дисперсии вообще пофиг конструкция и апертура, на нее и №15 не жалко. Как вариант - корректор дисперсии, но принимая во внимание, совершенно несподручный дивайс.
Что значат все наши своды перед сводом неба? Сколько надобно ума и трудов для произведения столь неважного действия! (Н.Карамзин)

Аватара пользователя
Observer
Сообщения: 667
Зарегистрирован: 03 июн 2020, 23:41

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Observer » 19 янв 2023, 22:07

Кстати корректоры электрические видел на Али

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17991
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Ernest » 20 янв 2023, 07:37

Allex писал(а):
19 янв 2023, 16:34
Здравствуйте!
Есть телескоп Kson Ekinox 80мм. 440 (f/5.5)
Нужен окуляр исключительно для наблюдения Луны.
Проблема в том, что окуляр нужен один.
Человек в силу физических проблем не может менять окуляры.
Монтировка с ведением.
Фокусер я тоже сделаю электрическим.
На астрофоруме сейчас продается Explore Scientific 3мм.
Подойдет?
Если у наблюдателя физические проблемы, а увеличение постоянное, то лучше не гнаться за сверхувеличением, а ориентироваться на более универсальное умеренное. Что-то с выходным зрачком порядка 1-1.5 мм. В вашем случае окуляр с фокусным 6-7 мм и полем зрения 60-65 градусов, удобным положением выходного зрачка и регулируемым наглазником. Что-то вроде 6.5 мм HD-60 от Meade. См. https://aliexpress.ru/item/33040183414.html

Allex
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 19 янв 2023, 13:55

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Allex » 20 янв 2023, 08:41

Огромное всем спасибо!
Проблема в том, что у человека болезнь Паркинсона.
Кнопки нажимать более-менее, а мелкая моторика не очень.
Но вчера прикинули - вариант с зумом, по идее, должен прокатить.
Подойдет ли - SVBONY SV215 1,25 "3 мм-8 мм?
И если не удастся использовать его в этом варианте, как он поведет себя на
МАК-90 Ф-1250?

Аватара пользователя
Observer
Сообщения: 667
Зарегистрирован: 03 июн 2020, 23:41

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Observer » 20 янв 2023, 08:46

на маке такой короткий зум будет избыточен , тогда уж лучше какой нибудь 8-24 и барлуху резьбовую к нему для короткого рефрактора

https://aliexpress.ru/item/4001243734518.html

https://aliexpress.ru/item/100500304101 ... 4aa6Kr5YXa

Причем прокручивать ее можно как к окуляру так и к диагонали спереди, эффект будет разный.

Или можно к 3-8 прикрутить вот это, но что будет с выносом зрачка не угадаешь, то что он сократится это точно, а какой он у 3-8 пес его знает https://m.aliexpress.ru/item/3279308461 ... 1125FyxTAx

Билонг
Сообщения: 2720
Зарегистрирован: 13 фев 2020, 12:42

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Билонг » 20 янв 2023, 09:03

SVbony zoom я не юзал, но по таблице аберраций viewtopic.php?f=32&t=1483#p41976 могу сравнить со знакомыми окулярами и сказать, что по краю он не айс даже в длиннофокусном - его назначение, это планеты в центре поля смотреть. А в МАКе он только длинным концом как-то использован может быть. SW zoom 8-24 мм я гонял в МАК102 - в общем-то, ничего дивайс, но как поведет себя с ЛБ в коротком рефракторе, не скажу.
Что значат все наши своды перед сводом неба? Сколько надобно ума и трудов для произведения столь неважного действия! (Н.Карамзин)

Билонг
Сообщения: 2720
Зарегистрирован: 13 фев 2020, 12:42

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Билонг » 20 янв 2023, 09:06

Observer писал(а):
20 янв 2023, 08:46
Или можно к 3-8 прикрутить вот это, но что будет с выносом зрачка не угадаешь, то что он сократится это точно, а какой он у 3-8 пес его знает https://m.aliexpress.ru/item/3279308461 ... 1125FyxTAx
Что-то я много негатива слышал про эти focal-reducer. Не барлоу, в смысле бережного отношения к аберрациям. И вообще фото-аксессуар для широкого поля при нетребовательном подходе к качеству изображения. Эрнеста не худо бы спросить.
Последний раз редактировалось Билонг 20 янв 2023, 09:08, всего редактировалось 1 раз.
Что значат все наши своды перед сводом неба? Сколько надобно ума и трудов для произведения столь неважного действия! (Н.Карамзин)

Аватара пользователя
Observer
Сообщения: 667
Зарегистрирован: 03 июн 2020, 23:41

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Observer » 20 янв 2023, 09:08

С теми же 68° от svbony работает окок по Луне. С zoom Lomo не работает совсем. Тут как повезет.

Билонг
Сообщения: 2720
Зарегистрирован: 13 фев 2020, 12:42

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Билонг » 20 янв 2023, 09:10

Думаю, тут не меньше от трубы зависит.
Что значат все наши своды перед сводом неба? Сколько надобно ума и трудов для произведения столь неважного действия! (Н.Карамзин)

Аватара пользователя
Observer
Сообщения: 667
Зарегистрирован: 03 июн 2020, 23:41

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Observer » 20 янв 2023, 09:21

Кстати, из барлух, не смотря на бренд svbony , мне по качеству изображения с 7/100° TS + SW1206+ CB вот эта больше зашла, от Dayton, хоть и приходится фильтр не на нее вешать а на диагональ или в промежуток с окуляром. Редукторы Dayton делает хуже чем svbony и без FMC, а вот барлуху он по-моему скопировал с древней мидовской эконом класса, была такая с блестящей разгонной втулкой и черным верхом (пластик? ).

https://sl.aliexpress.ru/p?key=kImXtaJ

Allex
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 19 янв 2023, 13:55

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Allex » 20 янв 2023, 18:40

Спасибо всем большое за советы!
Пока решили взять TMB 4mm.
Благо он недорогой.

Аватара пользователя
Observer
Сообщения: 667
Зарегистрирован: 03 июн 2020, 23:41

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Observer » 20 янв 2023, 19:02

Для мака то 9 возьмите тмб тоже если подешевле надо

Билонг
Сообщения: 2720
Зарегистрирован: 13 фев 2020, 12:42

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Билонг » 20 янв 2023, 19:35

Allex писал(а):
20 янв 2023, 18:40
Спасибо всем большое за советы!
Пока решили взять TMB 4mm.
Благо он недорогой.
Хороший выбор. Как конкурентный ему вариант - немного меньше увеличение, ощутимо побольше поле телескопа - Meade HD-60 4.5 мм по ссылке, данной Эрнестом. 6.5 мм ИМХО маловато увеличение, а окуляры классные, сам недавно приобрел там же, именно 4.5 и 6.5. Пожалуй, получше TMB (тоже имею, сравнивал), а за 4 тыр. - почти подарок ;)
Что значат все наши своды перед сводом неба? Сколько надобно ума и трудов для произведения столь неважного действия! (Н.Карамзин)

Евгений_В
Сообщения: 270
Зарегистрирован: 27 фев 2020, 12:13

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Евгений_В » 21 янв 2023, 09:01

За 4 т. р. TMB -очень дорого. На Алиэкспрессе стоят 2200 р.

Билонг
Сообщения: 2720
Зарегистрирован: 13 фев 2020, 12:42

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Билонг » 21 янв 2023, 09:07

Аббревиатуры не склоняются ;) Но да, невнятно написал, надо было "лучше, ЧЕМ tmb". А за 4 тыр. в Agnici store (по ссылке выше, что Эрнест дал) можно купить Meade HD-60, так вот номинал 4.5 мм (в реале что-то около 4.7 мм) мне показался получше, чем TMB 4 и 5 мм. Вроде все точку по звезде показывают в быстром инт-те и картинку Эйри в более медленном, но ощущение микроконтраста в миде как бы поострее. И что интересно - на просвет мид мне показался абсолютно нейтральным, тогда как в TMB на уровне глюка G>R>B, но картинка теплее (и сочнее) именно у мида!
Что значат все наши своды перед сводом неба? Сколько надобно ума и трудов для произведения столь неважного действия! (Н.Карамзин)

Аватара пользователя
Abyss2013
Сообщения: 290
Зарегистрирован: 28 июл 2021, 16:19

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Abyss2013 » 21 янв 2023, 10:54

Мне тоже в ТМБ картика кажется теплее, чем в Meade HD-60. Но у Meade заметил крайне неприятный эффект бобового виьетирования. Причем и 6,5мм и 9мм. У ТМБ никаких проблем с этим нет.
Последний раз редактировалось Abyss2013 06 фев 2023, 12:25, всего редактировалось 2 раза.
Телескопы: APOLLO DOB 14,3", TS Photon 8" (в прошлом) F6, MAK Альтер-Т 150/1500
Монтировка: Maxvision EXOS-2+OnStep, Celestron SLT
Окуляры: Sky Rover 100° 20мм, 13мм, Sky Rover 82° 28мм, ES 82° 18,14,11,8,8мм,
Vixen LV, FUJIYAMA HD-OR

Ответить