Добро пожаловать на наш астрономический форум!
Надеемся, что здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали.
Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил

Зоны особого внимания: ЧАВО (FAQ), Обзоры оборудования и Окуляры

Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Обсуждения всех аспектов любительских астрономических наблюдений: статей из ЧАВО и обзоров, инструментов и аксессуаров, астрономических объектов и событий, погоды и явлений...

Модератор: Ernest

Аватара пользователя
Caspian
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 24 дек 2014, 20:50

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Caspian » 06 сен 2015, 20:01

Ernest писал(а): Выходной зрачок 3.5 мм - близкий к оптимальному для многих дипскай-объектов.

Это был тонкий намек, что смотреть надо в сторону 21 мм Этоса? :) С ним будет как раз 3.5.

Аватара пользователя
$ander
Сообщения: 197
Зарегистрирован: 27 июл 2012, 09:46

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение $ander » 06 сен 2015, 20:37

egn писал(а):А стоит-ли как-то учитывать при выборе фирменных фильтров, что апертура телескопа 150мм (оранжевая, зеленая и синяя зона засветки)? И что для такой апертуры лучше взять - Lumicon или Astronoimik? Их визуальное пропускание заметно отличается как для UHC, так и O-III.
По апертуре вроде критериев нет, а вот в части выходного зрачка и качества неба имеются.
см. http://www.lumicon.com/pdf/3filterspec_prnt.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;

Room114
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 02 сен 2015, 12:48

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Room114 » 11 сен 2015, 16:00

Здравствуйте! Друзья, подскажите, будьте добры, есть ли окуляры уровня ES 6.7 мм 82* в этой ценовой категории? (TeleView просто не по карману). Прикупил уже ES 18 мм 82* по совету форумчан, хороший окуляр, доволен, теперь в поисках замены UWA-58 Plossl 5 мм Sky-Watcher. Недостаток хороших окуляров пока компенсирую достаточно неплохой на мой взгляд ЛБ GSO ED 2".

AnDom
Сообщения: 7878
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 10:45

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение AnDom » 11 сен 2015, 20:05

Не совсем понятен вопрос. Что значит "уровня ES ... в этой ценовой категории", а чем сам ES не устраивает?
Александр.

Room114
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 02 сен 2015, 12:48

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Room114 » 11 сен 2015, 20:31

ES подходит, думаю, даже очень, только ищу на вторичном рынке, потому не все в продаже есть, хорошая альтернатива по цене и соответствующему качеству тоже будет приемлемым вариантом. Спасибо за отзыв)

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17994
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Ernest » 11 сен 2015, 20:34

Альтернативы или сильно не дешевы, или сильно хуже.

AnDom
Сообщения: 7878
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 10:45

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение AnDom » 11 сен 2015, 20:41

Тогда надо ловить конкретные варианты и их обсуждать. DS Plano 6,5 (Meade HD, Celestrone X-Cel LX) будет чуть меньше по полю и пракчически идеальным вариантом по соотношению цена-качество. У меня был DS, по случаю поменял на HD из-за лучшей механики. Собственно, к плано была единственнаяпретензия - слишком плотная окулярная крышка из-за которой отклеивалась резинка наглазника, если пользовать аккуратно - переплачивать не стоит. Кстати, он и новый не так дорог.
Александр.

AnDom
Сообщения: 7878
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 10:45

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение AnDom » 11 сен 2015, 20:43

Ernest писал(а):Альтернативы или сильно не дешевы, или сильно хуже.
Эрнест, 6,5 Плано уступает, вроде, только полем, в остальном (по аберрациям) получше будет.
Александр.

Room114
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 02 сен 2015, 12:48

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Room114 » 11 сен 2015, 21:03

AnDom писал(а):Тогда надо ловить конкретные варианты и их обсуждать. DS Plano 6,5 (Meade HD, Celestrone X-Cel LX) будет чуть меньше по полю и пракчически идеальным вариантом по соотношению цена-качество. У меня был DS, по случаю поменял на HD из-за лучшей механики. Собственно, к плано была единственнаяпретензия - слишком плотная окулярная крышка из-за которой отклеивалась резинка наглазника, если пользовать аккуратно - переплачивать не стоит. Кстати, он и новый не так дорог.
Спасибо Вам, AnDom, за предложенные варианты, немного ассортимент подбора расширю)
И Вам, Эрнест, за оценку. Все таки для Доба 10 без моторов поле зрения имеет немалое значение.

sezzon
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 26 фев 2011, 16:16

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение sezzon » 16 сен 2015, 21:01

Всем доброго времени суток!
У меня вопрос к Эрнесту (надеюсь я не сильно наглею, но я совсем начинающий), буду рад любому совету.
Телескоп у меня Meade LX90 8" f1:10, не так давно я обращался к Вам, Эрнест, за советом по подбору оптимального набора окуляров. Ваш совет выглядел так: 35,30 Левенгук ED, 18 или 20 ES, 14 ES, 9, 6.5 Plano или HD-60 или X-Cel LX. Я приобрел пока 35-ED, внес предоплату за ES 18, ES 14 и ES 6,7 (все 82). Вопрос: 1. Правильно ли приобретаю ES 6,7 вместо плано (он не из списка рекомендаций)? 2. Так же человек продает и ES 24 (82) стоит ли его приобретать или все таки лучше 30мм взять?
Анатолий
ШК - Meade LX90 8"

Аватара пользователя
Denk36
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 31 май 2012, 08:22

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Denk36 » 16 сен 2015, 21:11

Не надо брать 30мм, Вы уже взяли 35мм, этого достаточно. ES 6,7мм вместо Плано пойдет. 24мм тоже не нужен. Ну и я бы лично взял вместо 14мм 11мм.
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
С Уважением, Денис.

sezzon
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 26 фев 2011, 16:16

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение sezzon » 16 сен 2015, 21:17

Denk36 писал(а):Не надо брать 30мм, Вы уже взяли 35мм, этого достаточно. ES 6,7мм вместо Плано пойдет. 24мм тоже не нужен. Ну и я бы лично взял вместо 14мм 11мм.
Эрнест рекомендовал по 18-20, 14, 9 более менее равномерно, нежели 18-20, 11, 9
Анатолий
ШК - Meade LX90 8"

sezzon
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 26 фев 2011, 16:16

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение sezzon » 16 сен 2015, 21:38

Возник еще один вопрос, нужно ли приобрести окуляр для поиска объектов 40мм или 50мм. После моего первого посещения Еглино, понял что в 35мм-ED мне сложно найти объект (может конечно не опытность). Монтировка пока в ручном режиме, пульт в ремонте. Убил во время перепрошивки. А еще заметил, что искать объекты в ручную не очень удобно, предполагаю не правильную высоту треноги. Есть ли рекомендации по установке монтировки? Поделитесь ссылкой.
Анатолий
ШК - Meade LX90 8"

Аватара пользователя
basketbolide
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 14 июн 2015, 23:47

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение basketbolide » 16 сен 2015, 21:39

Подскажите, что а) лучше по качеству исполнения, б) предпочтительнее для Добсона 8" 1:6:
1) ES 82 4,7mm;
2) WO UWA 82 4mm (и его клоны TS, DeepSky и т.д.)?
Клоны WO UWA имеют то же качество?

Аватара пользователя
Denk36
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 31 май 2012, 08:22

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Denk36 » 16 сен 2015, 21:46

Я бы TV Radian 4мм поискал бы. Ну а если выбирать из того, что Вы написали, то 4,7мм ES. WO и его клоны идентичны.
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
С Уважением, Денис.

Аватара пользователя
Denk36
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 31 май 2012, 08:22

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Denk36 » 16 сен 2015, 21:51

sezzon писал(а):
Denk36 писал(а):Не надо брать 30мм, Вы уже взяли 35мм, этого достаточно. ES 6,7мм вместо Плано пойдет. 24мм тоже не нужен. Ну и я бы лично взял вместо 14мм 11мм.
Эрнест рекомендовал по 18-20, 14, 9 более менее равномерно, нежели 18-20, 11, 9
Я и 9мм бы не брал, а так - да, более равномерный ряд. Я подбираю под определенные выходные зрачки обычно.
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
С Уважением, Денис.

sezzon
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 26 фев 2011, 16:16

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение sezzon » 16 сен 2015, 21:57

Denk36 писал(а):
sezzon писал(а):
Denk36 писал(а):Не надо брать 30мм, Вы уже взяли 35мм, этого достаточно. ES 6,7мм вместо Плано пойдет. 24мм тоже не нужен. Ну и я бы лично взял вместо 14мм 11мм.
Эрнест рекомендовал по 18-20, 14, 9 более менее равномерно, нежели 18-20, 11, 9
Я и 9мм бы не брал, а так - да, более равномерный ряд. Я подбираю под определенные выходные зрачки обычно.
Мне пока еще не понятно (не прочувствовал) значение выходного зрачка, поэтому оперирую миллиметрами. Заметил только одно, в какие то окуляры смотреть легко (можно даже пьяным, когда штормит), а в других окулярах глаз нужно держать четко по центру.
Анатолий
ШК - Meade LX90 8"

Аватара пользователя
Denk36
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 31 май 2012, 08:22

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Denk36 » 16 сен 2015, 22:09

Хотя если уж совсем правильно подходить к выбору по зрачкам, то для Вас такая линейка вырисовывается: 50мм - 30мм - 20мм - 14мм - 10мм - 7мм - 5мм ну или близкие к этим.
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
С Уважением, Денис.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17994
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Ernest » 16 сен 2015, 22:15

basketbolide писал(а):1) ES 82 4,7mm;
2) WO UWA 82 4mm (и его клоны TS, DeepSky и т.д.)?
Клоны WO UWA имеют то же качество?
(1) ES лучше по качеству изображения, чем WO
(2) 4 мм, боюсь, может оказаться коротковат.
(3) "Клоны" WO ничем не отличаются от "настоящего" WO - делают на одном заводе, те-же люди, только WO весь выпуск принять не может, ну и остаток уходит другим торговым маркам

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17994
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Ernest » 16 сен 2015, 22:21

sezzon писал(а):Мне пока еще не понятно (не прочувствовал) значение выходного зрачка, поэтому оперирую миллиметрами.
выходные зрачки (их диаметр) тоже измеряют миллиметрами. См. viewtopic.php?f=8&t=92
К примеру 2 мм (для вас фокусное расстояние 2*10=20 мм) рекомендуют для мелких диффузных дипов (галактики и т.п. мелочь), 3-4 мм - для туманностей по шире, 5-6 мм - для поисковых окуляров и т.д. при этом можно не думать о фокусном расстоянии объектива телескопа, его относительном отверстии. Диаметры вых. зрачка более стабильны и для разных телескопов фиксируют то или иное назначение.
sezzon писал(а):Возник еще один вопрос, нужно ли приобрести окуляр для поиска объектов 40мм или 50мм. После моего первого посещения Еглино, понял что в 35мм-ED мне сложно найти объект (может конечно не опытность). Монтировка пока в ручном режиме, пульт в ремонте. Убил во время перепрошивки. А еще заметил, что искать объекты в ручную не очень удобно, предполагаю не правильную высоту треноги. Есть ли рекомендации по установке монтировки? Поделитесь ссылкой.
При первом своем наблюдении единственный объект, который я сумел найти была Луна. :) Так что умение находить объекты это дело опыта и многих десятков наблюдательных сессий.

Более длиннофокусных окуляр чем 35 мм вам не нужен - увеличения поля зрения не будет (почти не будет), а контраст картинки снизится.

sezzon
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 26 фев 2011, 16:16

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение sezzon » 16 сен 2015, 22:33

Я уже во всем запутался! Правильно ли я понял, что диаметр выходного зрачка - это диаметр верхней линзы окуляра? Но у моего окуляра 35-ED верхняя линза больше не то что моего зрачка! Она больше моего глаза!
Анатолий
ШК - Meade LX90 8"

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17994
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Ernest » 16 сен 2015, 22:37

Вы по приведенной в сообщении ссылке прошли? Там все расписано.

sezzon
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 26 фев 2011, 16:16

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение sezzon » 16 сен 2015, 22:42

Denk36 писал(а):Хотя если уж совсем правильно подходить к выбору по зрачкам, то для Вас такая линейка вырисовывается: 50мм - 30мм - 20мм - 14мм - 10мм - 7мм - 5мм ну или близкие к этим.
Пока у меня получается 50мм-нету (будем искать), 35мм-ED (вместо 30), 18мм-ES82 (вместо 20), 14мм-ES82, 10мм-нету (будем искать), 6.7мм-ES82 (вместо 7). Это нормально? Или стоит стремиться к идеалу значений?
Анатолий
ШК - Meade LX90 8"

Аватара пользователя
Denk36
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 31 май 2012, 08:22

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Denk36 » 16 сен 2015, 22:46

50мм не надо в Вашем конкретном случае, Вам Эрнест уже объяснил почему, другие фокусные, как я и говорил могут быть рядом, не обязательно точно выдерживать значения.
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
С Уважением, Денис.

sezzon
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 26 фев 2011, 16:16

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение sezzon » 16 сен 2015, 22:49

Ernest писал(а):Вы по приведенной в сообщении ссылке прошли? Там все расписано.
Я обязательно прочитаю, но сей час, читая все подряд, отчасти каша. Познать то надо все и за короткие сроки. После поезди в Еглино, кое что встало на свои места. Про окуляры я тоже читал, но для меня пока еще созвучно вынос выходного зрачка и размер выходного зрачка. Не говоря про разговор, даже когда читаю путаюсь, хотя разницу понимаю.
Анатолий
ШК - Meade LX90 8"

Ответить