Добро пожаловать на наш астрономический форум!
Надеемся, что здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали.
Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил
Зоны особого внимания: ЧАВО (FAQ), Обзоры оборудования и Окуляры
Надеемся, что здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали.
Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил
Зоны особого внимания: ЧАВО (FAQ), Обзоры оборудования и Окуляры
Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!
Модератор: Ernest
Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!
У newbie мак 1:12, так что 5х барлоу должна подойти.
Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!
Ах, да...
Впрочем, я потому и дал ссылку на формулу, чтобы можно было самому прикинуть варианты
Впрочем, я потому и дал ссылку на формулу, чтобы можно было самому прикинуть варианты
Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!
Ничего подобного. Удобнее, светлее и дешевле.
Я продал свой X-cel LX 7мм и оставил Luminos 7mm (в обзоре на этом сайте мой экземпляр)..., которым в итоге перестал пользоваться ввиду назойливого пропадения части изображения. В итоге продал его и взял Meade HD-60 6.5mm (аналог X-cel LX 7mm). Счастлив.
Scopes: Клевцов 200/8.5, Celestron Nexstar 130 SLT, 4 GT-SA, 70/400 NG-AZ, DS 90/1000.
Eyepieces: TMB2.5, LP3, WO3.5, TMB4, KK5, Ultima5, Meade HD6.5, ES8.8, DS 7.5-22.5, Celestron 8-24, UW11, LP14.5, UW16, Meade 24, UW30, ED40.
Binos: Canon 10×30, 18×50
Eyepieces: TMB2.5, LP3, WO3.5, TMB4, KK5, Ultima5, Meade HD6.5, ES8.8, DS 7.5-22.5, Celestron 8-24, UW11, LP14.5, UW16, Meade 24, UW30, ED40.
Binos: Canon 10×30, 18×50
Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!
Да, если использовать 6.7 ES для дневных наблюдений то его "бобовое виньетирование" довольно назойливо и наблюдателю приходится быть строже в позиционировании глаза. При ночных наблюдениях (с расширенным зрачком) блекауты уже не проблема... ну, если объект наблюдения не полная Луна. Другое дело что вынос выходного зрачка у окуляра невелик и глаз приходится держать довольно близко к глазной линзе. Впрочем, я использую этот окуляр в том числе при дневных наблюдениях Солнца без каких-либо особых неудобств. Поле большое, качество коррекции по полю отличное, хорошее просветление, размеры умеренные. В моей практике это один и самых востребованных окуляров.
6.5 HD-60, действительно, попроще в использовании, но и качество оптики у него попроще (во всех отношениях), поле зрения много меньше.
6.5 HD-60, действительно, попроще в использовании, но и качество оптики у него попроще (во всех отношениях), поле зрения много меньше.
Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!
...и цена.
Scopes: Клевцов 200/8.5, Celestron Nexstar 130 SLT, 4 GT-SA, 70/400 NG-AZ, DS 90/1000.
Eyepieces: TMB2.5, LP3, WO3.5, TMB4, KK5, Ultima5, Meade HD6.5, ES8.8, DS 7.5-22.5, Celestron 8-24, UW11, LP14.5, UW16, Meade 24, UW30, ED40.
Binos: Canon 10×30, 18×50
Eyepieces: TMB2.5, LP3, WO3.5, TMB4, KK5, Ultima5, Meade HD6.5, ES8.8, DS 7.5-22.5, Celestron 8-24, UW11, LP14.5, UW16, Meade 24, UW30, ED40.
Binos: Canon 10×30, 18×50
Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!
Как так?! А кто это был?
viewtopic.php?f=32&t=1445&p=74318#p74318
И Lunt/APM и WO XWA/SW Miryad/Arsenal усё сделано на одном заводе. В Китае оба варианта продаются по брэндом Skyrover. Отличаются корпусом в верхней части. Вы же сами сравнивали 9мм окуляры этой серии Arsenal и Lunt/APM (оптическая часть эдентична).
Scopes: Клевцов 200/8.5, Celestron Nexstar 130 SLT, 4 GT-SA, 70/400 NG-AZ, DS 90/1000.
Eyepieces: TMB2.5, LP3, WO3.5, TMB4, KK5, Ultima5, Meade HD6.5, ES8.8, DS 7.5-22.5, Celestron 8-24, UW11, LP14.5, UW16, Meade 24, UW30, ED40.
Binos: Canon 10×30, 18×50
Eyepieces: TMB2.5, LP3, WO3.5, TMB4, KK5, Ultima5, Meade HD6.5, ES8.8, DS 7.5-22.5, Celestron 8-24, UW11, LP14.5, UW16, Meade 24, UW30, ED40.
Binos: Canon 10×30, 18×50
Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!
Ссылка вполне уместная. Весьма вероятно, что окуляр в обзоре имеет такую же оптику что и Lunt/APM.
Когда я покупал свой 6.7 мм ES он стоил 115$, а 6.5 мм HD-60 85$ - вполне себе одного ценового диапазона. Сейчас на www.teleskop-express.de разница и того меньше: 6.7 мм ES 117 евро, а 6.5 мм HD-60 108 евро
Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!
Согласен. Meade дороже. О разнице в цене я говорил про X-cel lx. Цена его на распродажах ~50$
ES82/4.7мм и 8.8мм в аналогичный период можно взять ~100$
ES82/4.7мм и 8.8мм в аналогичный период можно взять ~100$
Scopes: Клевцов 200/8.5, Celestron Nexstar 130 SLT, 4 GT-SA, 70/400 NG-AZ, DS 90/1000.
Eyepieces: TMB2.5, LP3, WO3.5, TMB4, KK5, Ultima5, Meade HD6.5, ES8.8, DS 7.5-22.5, Celestron 8-24, UW11, LP14.5, UW16, Meade 24, UW30, ED40.
Binos: Canon 10×30, 18×50
Eyepieces: TMB2.5, LP3, WO3.5, TMB4, KK5, Ultima5, Meade HD6.5, ES8.8, DS 7.5-22.5, Celestron 8-24, UW11, LP14.5, UW16, Meade 24, UW30, ED40.
Binos: Canon 10×30, 18×50
Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!
A_man, Ernest, Mbart - спасибо, что откликнулись.
Как насчет действительно вариантов орто? fujiyama на али только 18мм и 24мм нашел... более 6тыс причем ценник. про vixen npl, что Ernest рекомендовал не нашел в известной табличке ничего тут на форуме... ткните плиз в правильном направлении...
Также обзорник 18мм или больше тоже думаю нужен... жду советов далее. Спасибо.
Как насчет действительно вариантов орто? fujiyama на али только 18мм и 24мм нашел... более 6тыс причем ценник. про vixen npl, что Ernest рекомендовал не нашел в известной табличке ничего тут на форуме... ткните плиз в правильном направлении...
Также обзорник 18мм или больше тоже думаю нужен... жду советов далее. Спасибо.
Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!
"3.5 мм Наглер (со всех сторон отличный окуляр, только дорогой)" -
Сейчас есть два варианта с рук по сопоставимым ценам: 3.5 мм Наглер и Пентакс XW. читаю отзывы и сравнения на клауди, несколько раз проскакивает мнение, что благодаря 8 линзам против 7 при увеличении выше 1.5D Пентакс даёт более резкую картинку и особенно это заметно в линейке фокусных расстояний до 10мм. Стоит ли на это обращать внимание, или это уже происки перфекционистов? с другой стороны Наглер мне импонирует более широким углом обзора и меньшим весом (сейчас если найти на ласточкином хвосте центр тяжести трубы с окулярами, то приходится крепить на самый край. А если окуляр будет ещё на 200 г, то уже придётся искать новый хвост и разворачивать трубу вверх ногами).
Сейчас есть два варианта с рук по сопоставимым ценам: 3.5 мм Наглер и Пентакс XW. читаю отзывы и сравнения на клауди, несколько раз проскакивает мнение, что благодаря 8 линзам против 7 при увеличении выше 1.5D Пентакс даёт более резкую картинку и особенно это заметно в линейке фокусных расстояний до 10мм. Стоит ли на это обращать внимание, или это уже происки перфекционистов? с другой стороны Наглер мне импонирует более широким углом обзора и меньшим весом (сейчас если найти на ласточкином хвосте центр тяжести трубы с окулярами, то приходится крепить на самый край. А если окуляр будет ещё на 200 г, то уже придётся искать новый хвост и разворачивать трубу вверх ногами).
наблюдаю звёзды, сидя на табуретке
Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!
Эти окуляры друг друга стоят. Наглер шире, Пентакс удобнее. Можете подбросить монетку, ну... если ценник у них одинаковый.
Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!
Если монтировка с ведением и если бы выбирал я, то я бы выбрал Пентакс, а не Наглер. При монтировке с ведением 70гр для планетного окуляра это не проблема, а хороший вынос зрачка это всегда удобно. Опять же - лантановое стекло у Пентакса имеет свои плюсы.
По поводу призмы - по наземке, я думаю, там все равно какая призма ибо увеличения небольшие. Если же вы хотите по планетам выжать из своего телескопа по полной, то вложитесь в хорошую 90-градусную призму. Например от Baader. Не обязательно 2" Zeiss, а можно хотя бы вот эту.
По поводу призмы - по наземке, я думаю, там все равно какая призма ибо увеличения небольшие. Если же вы хотите по планетам выжать из своего телескопа по полной, то вложитесь в хорошую 90-градусную призму. Например от Baader. Не обязательно 2" Zeiss, а можно хотя бы вот эту.
Телескопы: WO Zenithstar 61 APO f6 / SW BD 100ED f9.
Окуляры: Pentax XW, ES68°, Vixen SLV, TMB Planetary II.
Окуляры Пары: RKE, Baader BCO, Vixen NPL, Celestron Omni.
Бино: CZ/Vernonscope + GPCs.
Окуляры: Pentax XW, ES68°, Vixen SLV, TMB Planetary II.
Окуляры Пары: RKE, Baader BCO, Vixen NPL, Celestron Omni.
Бино: CZ/Vernonscope + GPCs.
Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!
У newbie MAK 1:13 (1/12.9 если точно)
Scopes: Клевцов 200/8.5, Celestron Nexstar 130 SLT, 4 GT-SA, 70/400 NG-AZ, DS 90/1000.
Eyepieces: TMB2.5, LP3, WO3.5, TMB4, KK5, Ultima5, Meade HD6.5, ES8.8, DS 7.5-22.5, Celestron 8-24, UW11, LP14.5, UW16, Meade 24, UW30, ED40.
Binos: Canon 10×30, 18×50
Eyepieces: TMB2.5, LP3, WO3.5, TMB4, KK5, Ultima5, Meade HD6.5, ES8.8, DS 7.5-22.5, Celestron 8-24, UW11, LP14.5, UW16, Meade 24, UW30, ED40.
Binos: Canon 10×30, 18×50
Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!
Стесняюсь спросить,.. (1) какие? (2) в Наглерах его конечно нет?
Объективных данных для сравнения по номиналу 3.5 мм у меня нет. Но по 5 мм у меня были обзоры из обеих линий
viewtopic.php?f=32&t=469#p13945
viewtopic.php?f=32&t=63#p41732
и Пентакс очевидно имеет много худшую коррекцию полевых аберраций.
Единственное преимущество Пентакса это 20 мм вынос вых. зрачка, все остальные преимущества за Наглером.
Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!
1) Ну вроде как потому что лантановое стекло это низкодисперсионное стекло, то оно позволяет уменьшить хроматическую аберрацию ЕМНИП.
2) Не знаю. Но вроде они не писали что там лантановое. Те же Pentax, Vixen и Baader (только про Morpheus) открыто пишут.
Телескопы: WO Zenithstar 61 APO f6 / SW BD 100ED f9.
Окуляры: Pentax XW, ES68°, Vixen SLV, TMB Planetary II.
Окуляры Пары: RKE, Baader BCO, Vixen NPL, Celestron Omni.
Бино: CZ/Vernonscope + GPCs.
Окуляры: Pentax XW, ES68°, Vixen SLV, TMB Planetary II.
Окуляры Пары: RKE, Baader BCO, Vixen NPL, Celestron Omni.
Бино: CZ/Vernonscope + GPCs.
Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!
...и вроде как Pentax XW 3.5mm лучший в линейке (иного мнения я не видел), а посему лучше чем его 5мм собрат.
Scopes: Клевцов 200/8.5, Celestron Nexstar 130 SLT, 4 GT-SA, 70/400 NG-AZ, DS 90/1000.
Eyepieces: TMB2.5, LP3, WO3.5, TMB4, KK5, Ultima5, Meade HD6.5, ES8.8, DS 7.5-22.5, Celestron 8-24, UW11, LP14.5, UW16, Meade 24, UW30, ED40.
Binos: Canon 10×30, 18×50
Eyepieces: TMB2.5, LP3, WO3.5, TMB4, KK5, Ultima5, Meade HD6.5, ES8.8, DS 7.5-22.5, Celestron 8-24, UW11, LP14.5, UW16, Meade 24, UW30, ED40.
Binos: Canon 10×30, 18×50
Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!
Вы, пожалуйста, вот что скажите:
Вас чем Long Perng 3mm не устраивает?
Углом обзора? Стоимостью в 100$? Дешево? Блэкауты захотелось изучить на Наглерах?
Вы спрашиваете про предел по наземке днем, а смещаетесь по первому дуновению к 4мм.
LP3mm это 2D на 72мм F6... это 100% рабочее увеличение БЕЗ БЛЭКАУТОВ, без абераций (окуляр великолепный), и с выносом под 20мм !!! Что еще надо?
Больше? Именитей? Дороже? и ...
Так берите тогда за 12к наглер 2.5мм.. могу дать телефон фурумчанина. Он уже полгода как пытается от него избавиться.
Scopes: Клевцов 200/8.5, Celestron Nexstar 130 SLT, 4 GT-SA, 70/400 NG-AZ, DS 90/1000.
Eyepieces: TMB2.5, LP3, WO3.5, TMB4, KK5, Ultima5, Meade HD6.5, ES8.8, DS 7.5-22.5, Celestron 8-24, UW11, LP14.5, UW16, Meade 24, UW30, ED40.
Binos: Canon 10×30, 18×50
Eyepieces: TMB2.5, LP3, WO3.5, TMB4, KK5, Ultima5, Meade HD6.5, ES8.8, DS 7.5-22.5, Celestron 8-24, UW11, LP14.5, UW16, Meade 24, UW30, ED40.
Binos: Canon 10×30, 18×50
Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!
P.S. тем более вам предложили СМЕЩАТЬСЯ от 2.3мм к 4мм. Это не означает выбирать прям что-то близко к этим самым 4мм.
Scopes: Клевцов 200/8.5, Celestron Nexstar 130 SLT, 4 GT-SA, 70/400 NG-AZ, DS 90/1000.
Eyepieces: TMB2.5, LP3, WO3.5, TMB4, KK5, Ultima5, Meade HD6.5, ES8.8, DS 7.5-22.5, Celestron 8-24, UW11, LP14.5, UW16, Meade 24, UW30, ED40.
Binos: Canon 10×30, 18×50
Eyepieces: TMB2.5, LP3, WO3.5, TMB4, KK5, Ultima5, Meade HD6.5, ES8.8, DS 7.5-22.5, Celestron 8-24, UW11, LP14.5, UW16, Meade 24, UW30, ED40.
Binos: Canon 10×30, 18×50
Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!
1) см. viewtopic.php?f=15&t=1226#p31846 - лантановые стекла это по сути противоположность ED - стекла с большим показателем преломления и средней дисперсией. Они используются для уменьшения числа линз в оптических узлах.
2) а по каким своим окулярам TeleVue вообще расписывает использование особых стекол? Про то что в Радианах лантановые линзы публика узнала только из объяснений причин по которым принято решение о прекращении их выпуска. Декларация использованных стекол не входит в политику TeleVue. Судить об оптике надо по качеству изображения (непосредственно), которое она строит, а не по декларации использованных средств, которые потенциально должны способствовать улучшению качества (опосредованно). Мои тесты показывают, что качество изображения оптики TeleVue - на высочайшем уровне.
PS про тип-6 не скажу - схема не публиковалась, а в Наглер тип-2 использованы сверхтяжелый и обычный флинт, сверхтяжелый (лантановый) и тяжелый крон.
Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!
" P.S. тем более вам предложили СМЕЩАТЬСЯ от 2.3мм к 4мм. Это не означает выбирать прям что-то близко к этим самым 4мм. " - как понять, какой объектив мне нужен ? Если попробовать составить ряд распределения: 2.3 мм полноценно будут использоваться только в 10% случаев, 3 мм - 30%, 3.5 мм - в 50%, 4 мм - 75%. насколько такая пропорция справедлива для моей трубы ? всё же мне нужно резкое и четкое изображение, поэтому не хочется использовать 2.3 всего раз в месяц - может быть для экстремально редких и хороших дней лучше купить качественную линзу Барлоу и использовать её с 5мм? а для повседневки 3.5?
" Вас чем Long Perng 3mm не устраивает? Углом обзора? Стоимостью в 100$? Дешево? Блэкауты захотелось изучить на Наглерах? " - я не знаю, чем он меня не устраивает. да, даже на этом сайте в обзоре он получил отличные отзывы. вот мне и интересно, он так хорош именно в своей ценовой категории, или он объективно хорош и может тягаться по качеству картинки с TV. конечно, я бы хотел сэкономить, но ещё меньше я бы хотел позже расстраиваться что пошел на компромисс и из-за экономии 100$ я не выжимаю из своей трубы максимум.
" Вас чем Long Perng 3mm не устраивает? Углом обзора? Стоимостью в 100$? Дешево? Блэкауты захотелось изучить на Наглерах? " - я не знаю, чем он меня не устраивает. да, даже на этом сайте в обзоре он получил отличные отзывы. вот мне и интересно, он так хорош именно в своей ценовой категории, или он объективно хорош и может тягаться по качеству картинки с TV. конечно, я бы хотел сэкономить, но ещё меньше я бы хотел позже расстраиваться что пошел на компромисс и из-за экономии 100$ я не выжимаю из своей трубы максимум.
наблюдаю звёзды, сидя на табуретке
Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!
Это вот мы должны ответить на этот вопрос?
Мне представляется крайне важным, чтоб именно Эрнест ответил на этот вопрос. Буду ждать с нетерпением.fort писал(а): ↑20 май 2020, 12:03" Вас чем Long Perng 3mm не устраивает? Углом обзора? Стоимостью в 100$? Дешево? Блэкауты захотелось изучить на Наглерах? " - я не знаю, чем он меня не устраивает. да, даже на этом сайте в обзоре он получил отличные отзывы. вот мне и интересно, он так хорош именно в своей ценовой категории, или он объективно хорош и может тягаться по качеству картинки с TV.
Насколько я понимаю в обзоре Эрнеста ваша труба раз так "задрана планка"....
Я вот что скажу: с подобным подходом надо не экономить и брать сразу набор ортоскопиков от Carl Zeiss или Pentax XA иначе "позже будете расстраиваться, что пошли на компромисс и из-за экономии" пару сотен долларов и взяли какой-то там Televue nagler zoom.
Scopes: Клевцов 200/8.5, Celestron Nexstar 130 SLT, 4 GT-SA, 70/400 NG-AZ, DS 90/1000.
Eyepieces: TMB2.5, LP3, WO3.5, TMB4, KK5, Ultima5, Meade HD6.5, ES8.8, DS 7.5-22.5, Celestron 8-24, UW11, LP14.5, UW16, Meade 24, UW30, ED40.
Binos: Canon 10×30, 18×50
Eyepieces: TMB2.5, LP3, WO3.5, TMB4, KK5, Ultima5, Meade HD6.5, ES8.8, DS 7.5-22.5, Celestron 8-24, UW11, LP14.5, UW16, Meade 24, UW30, ED40.
Binos: Canon 10×30, 18×50
Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!
Вот только наглый зум не трогайте
Александр.
Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!
Уже трогал... и продал. Этакий набор ортоскопиков в одной колбе. Дорого и сердито)
Scopes: Клевцов 200/8.5, Celestron Nexstar 130 SLT, 4 GT-SA, 70/400 NG-AZ, DS 90/1000.
Eyepieces: TMB2.5, LP3, WO3.5, TMB4, KK5, Ultima5, Meade HD6.5, ES8.8, DS 7.5-22.5, Celestron 8-24, UW11, LP14.5, UW16, Meade 24, UW30, ED40.
Binos: Canon 10×30, 18×50
Eyepieces: TMB2.5, LP3, WO3.5, TMB4, KK5, Ultima5, Meade HD6.5, ES8.8, DS 7.5-22.5, Celestron 8-24, UW11, LP14.5, UW16, Meade 24, UW30, ED40.
Binos: Canon 10×30, 18×50
Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!
Это удобно. Сами знаете что вовремя поменять увеличение - дорогого стоит. Фиксы менять - можно зевнуть сиинг. Ну и для быстрых погляделок - очень удобно.
Я к тому, что каждый инструмент для воих задач.
Распродал (вынужденно) и сотки и 16" и много чего еще, а на зум рука не поднялась.
Я к тому, что каждый инструмент для воих задач.
Распродал (вынужденно) и сотки и 16" и много чего еще, а на зум рука не поднялась.
Александр.
-
- Сообщения: 348
- Зарегистрирован: 28 авг 2015, 10:12
Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!
Здравствуйте. Хотел бы попросить совета насчет приобретения 30мм окуляра (ES 30/82 или APM 30/70 (по некоторым сведениям 30/75)). Насколько он будет необходим исходя из имеющихся у меня инструментов?
Оборудование:
Телескоп:
8" ШК 1/10
Строящийся 9.3" Ньютон 1/6
Окуляры:
Panoptic 41
ES 20/100
ES 14/82
ES 8.8/82
ES 6.7/82
TMB Planetary 4.5 и 3.5
Оборудование:
Телескоп:
8" ШК 1/10
Строящийся 9.3" Ньютон 1/6
Окуляры:
Panoptic 41
ES 20/100
ES 14/82
ES 8.8/82
ES 6.7/82
TMB Planetary 4.5 и 3.5