Добро пожаловать на наш астрономический форум!
Надеемся, что здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали.
Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил

Зоны особого внимания: ЧАВО (FAQ), Обзоры оборудования и Окуляры

Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Обсуждения всех аспектов любительских астрономических наблюдений: статей из ЧАВО и обзоров, инструментов и аксессуаров, астрономических объектов и событий, погоды и явлений...

Модератор: Ernest

Аватара пользователя
Apple
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 23 июн 2013, 13:55

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Apple » 25 июн 2013, 10:19

Ernest писал(а):Берите к примеру 25 мм HD-60 Meade или Plano DS.
Примерно такое же поле зрения будет доступно и с использованием 16 мм UWAN WO (UWA 82 Levenhuk Ra, UWA FMC DS), только при значительно большем увеличении.
Можно и Гиперион. Он выглядит громоздким, но в телескопе 1:10 он отработает на крепкую четверку, может быть даже и с плюсом - вполне годится.
будет ли лучше Explore Scientific 6.7mm 82º чем 7 мм X-Cel LX
Не думаю. Это уже сугубо планетное увеличение и тут удобства наблюдений в сочетании с более простой схемой часто оказываются важнее. 82-градусное поле зрения было бы критически важным плюсом при использовании на телескопе без часового сопровождения.
Эрнест, спасибо огромное!
остановился тогда сейчас на:
Explore Scientific 14mm 82º Waterproof Eyepiece - 1.25"
Celestron 7mm X-Cel LX Eyepiece- 1.25"
про 24 пока буду думать и ждать 68-градусный Explore Scientific.

Petrovich
Сообщения: 481
Зарегистрирован: 25 апр 2013, 19:09

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Petrovich » 25 июн 2013, 19:50

Здравствуйте!

Комплектую 10" Dob 1:5, 1250 мм. Исхожу из суммы 1000 долларов. Стараюсь по мере сил заполнить рекомендуемый ряд фокусных расстояний. Все хвалят большое поле зрения окуляра. Поэтому для 14 мм и 9 мм выбираю 100 градусов. Возможно, из-за юношеского максимализма, для увеличения 2*D выбираю 2,5 мм 82 градуса Nagler, понимая, что использоваться он будет весьма не часто. Чтобы "заткнуть дыру" на 4 мм, исходя из бюджета, думаю купить недорогой Plossl, как временную меру, который впоследствии заменить на что-то приличное.

То, что у меня есть в наличии, в таблице на белом фоне. То, что планирую покупать, в таблице на желтом фоне. Буду рад услышать критические замечания.
Выбор окуляров.JPG
Выбор окуляров.JPG (75.06 КБ) 14605 просмотров

Аватара пользователя
$ander
Сообщения: 197
Зарегистрирован: 27 июл 2012, 09:46

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение $ander » 26 июн 2013, 11:23

Не берите Плёссл на короткий фокус. Вынос зрачка будет очень маленький (0,7f примерно, для 4мм сами посчитайте). 2,5 мм вам уже говорили, что чересчур. Такие сверхбольшие увеличения можно применить разве что по Луне и то редко и не 500 крат конечно.
Перечитайте ветку, Эрнест уже раз сто давал рекомендации, в том числе и для F5 телескопа. ну и есть отдельная тема по окулярам для F5 телескопа

Petrovich
Сообщения: 481
Зарегистрирован: 25 апр 2013, 19:09

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Petrovich » 26 июн 2013, 17:21

$ander писал(а): Перечитайте ветку, Эрнест уже раз сто давал рекомендации, в том числе и для F5 телескопа. ну и есть отдельная тема по окулярам для F5 телескопа
Эрнест-то давал рекомендации, а мы не читаем. И ещё думаем, что наш телескоп - самый лучший, и для него увеличение 2*D - запросто! Углубляюсь в чтение.

Petrovich
Сообщения: 481
Зарегистрирован: 25 апр 2013, 19:09

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Petrovich » 26 июн 2013, 22:22

Барлоу ведь имеет отношение к окулярам. Является ли http://www.optcorp.com/televue2x-barlow-blw2125.html" onclick="window.open(this.href);return false; линза Барлоу длинной или телецентрической? В описании нет явного указания на телецентричность, количество линз или групп. Если на http://www.televue.com/engine/TV3b_page ... &Tab=_back" onclick="window.open(this.href);return false; говорится о её пригодности для F/4, то это признак телецентричности?

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17994
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Ernest » 27 июн 2013, 07:11

Телецентричные линзы Барлоу от Телевью называются Powermate.
А представленная ЛБ - обычная однокомпонентная, хотя как и все от Телевью - с отличным качеством.

Аватара пользователя
РыбачОк
Сообщения: 703
Зарегистрирован: 11 июл 2010, 19:23

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение РыбачОк » 27 июн 2013, 08:07

Petrovich писал(а):...В описании нет явного указания на телецентричность, количество линз или групп...
???
Вложения
2013-06-27_090529.png
первая ссылка
2013-06-27_090529.png (11.06 КБ) 14502 просмотра
2013-06-27_090633.png
вторая сылка
2013-06-27_090633.png (34.22 КБ) 14502 просмотра

Petrovich
Сообщения: 481
Зарегистрирован: 25 апр 2013, 19:09

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Petrovich » 27 июн 2013, 16:45

РыбачОк писал(а):
???
Барлоу.JPG
Барлоу.JPG (19.58 КБ) 14474 просмотра
Вы уж не судите очень строго человека, изучавшего немецкий язык, а не английский. Я предполагал, что, раз она не самая дешевая, то, возможно, двухкомпонентная, а не двухэлементная. К сожалению, Гугловский переводчик не особо хорош в части оттенков смысловых значений. Теперь всё понятно. Спасибо.

Аватара пользователя
$ander
Сообщения: 197
Зарегистрирован: 27 июл 2012, 09:46

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение $ander » 27 июн 2013, 20:03

А вы на первое время дабы поиграться хотите блатную Барлоу? Если да то и набор окуляров можно пересмотреть дабы не дублировать увеличения ..Если нет - есть и попроще: всё в несебе от 2-х Барлоу НПЗ, есть барлоу из линейки x-cel lx, вполне не плохая по обзорам барлоу из линейки OMNI ну или на худой конец Целестрон/СкайВочер с Т-адаптером. Понять "толк" в увеличениях вполне хватит..После приобретения всей линейки необходимых окуляров такую барлоу не жалко будет держать редко или вообще неиспользованной, а если кушать попросит, то и продать можно, спрос всегда найдется...(ну это всё по моему скромному мнению, конечно)

Petrovich
Сообщения: 481
Зарегистрирован: 25 апр 2013, 19:09

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Petrovich » 27 июн 2013, 20:41

$ander писал(а):А вы на первое время дабы поиграться хотите блатную Барлоу?
Я и не подозревал, что это блатная Барлоу. Просто настороженно отношусь к самым дешевым и к самым дорогим представителям линейки изделия. Пока что настроен на использование окуляров без Барлоу. А Барлоу использовать для получения редко используемых больших увеличений.

Аватара пользователя
$ander
Сообщения: 197
Зарегистрирован: 27 июл 2012, 09:46

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение $ander » 27 июн 2013, 21:29

Хоть и не спец по оптике и продукцию ТелеВью не держал в руках, но считаю все изделия Эла Наглера блатными..
Наглер зум 3-6 для сверхувеличений, (хотя поле будет поменьше и удобство без автоматического ведения пострадает) еще не было видно "несчастливых" обладателей такого окуляра...тогда барлоу валятся без дела не будет

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17994
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Ernest » 28 июн 2013, 08:39

Хм... из толковых словарей "блатной - преступный, относящийся к преступному миру"

San3k
Сообщения: 126
Зарегистрирован: 16 мар 2013, 10:36

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение San3k » 28 июн 2013, 10:17

Ernest писал(а):Хм... из толковых словарей "блатной - преступный, относящийся к преступному миру"
:mrgreen:

Petrovich
Сообщения: 481
Зарегистрирован: 25 апр 2013, 19:09

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Petrovich » 28 июн 2013, 17:56

Ernest писал(а):Хм... из толковых словарей "блатной - преступный, относящийся к преступному миру"
В СССР существовало ещё одно значение этого слова "- основанный на использовании блата", т.е. неформальных связей, контактов, знакомств в личных корыстных целях. Правда, это ближе к конспирологии и теории всемирного заговора.

hyperion
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 30 июн 2013, 12:04

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение hyperion » 30 июн 2013, 12:08

Подскажите плз. Для юстировке в поле какой окуляр будет достаточен? Ньютон 200мм Ф5. Судя по инструкции нужен 1D, то есть 5мм. Самой дешевый обеспечит нормальную юстировку? Пока что визуал не интересует - брал трубу для астрофото. Не посмотрел что там нет комплектных окуляров ;(

Oleg
Сообщения: 118
Зарегистрирован: 30 июн 2013, 12:51

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Oleg » 30 июн 2013, 13:10

Эрнест, добрый день! Прочитал все Ваши статьи по Окулярам, и форум по Окулярам для ньютона 1:5, но решил попросить Вашего совета по подбору линейки именно для моего телескопа. вопросы:
(1) Какую сумму денег вы предполагаете потратить на окуляр(ы). 5-7 тысяч рублей за окуляр.
(2) Какие объекты предполагаете наблюдать. Живу в Питере на окраине. Для начала Солнце (есть фильтр с пленкой astrosolar), планеты и Луна, если получится, яркие дипы. В перспективе дипы на даче (120 км на юг).
(3) На телескопе какого относительного отверстия, можно с указанием марки, чтобы понять с какими остаточными аберрациями мы имеем дело. SW 15075. Фокусное 750, относительное 5.
(4) Стандарт фокальной трубки вашего телескопа 1.25"/2". 2".
(5) Есть ли мотор часового ведения на монтировке. Мотора нет.
(6) Что еще из окуляров и линз Барлоу есть в вашем хозяйстве. Комплектные окуляры 10 и 25 мм и барлоу 2х.
(7) Нет ли у вас проблем с глазами: астигматизма, пониженной остроты зрения, которая не правится очками? Нет.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17994
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Ernest » 30 июн 2013, 18:46

hyperion писал(а):Для юстировке в поле какой окуляр будет достаточен? Ньютон 200мм Ф5. Судя по инструкции нужен 1D, то есть 5мм. Самой дешевый обеспечит нормальную юстировку?
Да, любой 3-7 мм окуляр подойдет для юстировки в поле по изображению звезды. По-широкоугольнее будет удобней.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17994
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Ernest » 30 июн 2013, 19:06

Oleg писал(а):(1) Какую сумму денег вы предполагаете потратить на окуляр(ы). 5-7 тысяч рублей за окуляр.
Тогда особенно не о чем думать. Минимальный набор из 11 мм 82-градусный Explore Scientific и 16 мм UWAN (или его клонов от Levenhuk или DeepSky) + 2х линза Барлоу. Можно добавить 6.5 мм DS Plano или его клоны от Meade (HD-60) или Celestron (X-Cel), а со временем какой-нибудь 2" обзорник 30-35 мм для широких полей с небольшим увеличением.

Аватара пользователя
Apple
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 23 июн 2013, 13:55

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Apple » 30 июн 2013, 20:22

Эрнест, подскажите пожалуйста,
большая ли разница между 6мм моего зума Наглер 3-6 и 7mm X-Cel LX.
просто сегодня очень рано проснулся, и сподобился посмотреть на луну. несмотря на Солнце, то ли в 6 утра атмосфера была хорошая, то ли звезды правильно встали, но сегодня мой Наглер уверенно и четко работал и на 6мм и даже на 5. вот и возник вопрос.
(напомню - NexStar 6SE)

Спасибо!

Oleg
Сообщения: 118
Зарегистрирован: 30 июн 2013, 12:51

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Oleg » 01 июл 2013, 15:08

Ernest писал(а):
Oleg писал(а):(1) Какую сумму денег вы предполагаете потратить на окуляр(ы). 5-7 тысяч рублей за окуляр.
Тогда особенно не о чем думать. Минимальный набор из 11 мм 82-градусный Explore Scientific и 16 мм UWAN (или его клонов от Levenhuk или DeepSky) + 2х линза Барлоу. Можно добавить 6.5 мм DS Plano или его клоны от Meade (HD-60) или Celestron (X-Cel), а со временем какой-нибудь 2" обзорник 30-35 мм для широких полей с небольшим увеличением.
Большое спасибо, Эрнест, за дельные советы. Пару конкретных вопросов я Вам еще в ЛС написал. Буду благодарен, если найдете время для ответа.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17994
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Ernest » 02 июл 2013, 09:14

Apple писал(а):большая ли разница между 6мм моего зума Наглер 3-6 и 7mm X-Cel LX
Разница в чем? По цене это как Гулливер и лилипут. По полю зрения X-Cel выиграет, по полевому качеству изображения - тоже, по контрасту в центре поля зрения и возможности форсировать увеличение выигрыш будет за Наглером.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17994
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Ernest » 02 июл 2013, 09:20

По результатам вчерашних тестов 16 мм UWA 82 от Levenhuk Ra (клон UWAN WO) вынужден, как это говорится высоким стилем, дезавуировать прежние свои рекомендации по этому окуляру. При довольно соблазнительном фокусном расстоянии (наряду с 16 мм Наглером это самый длиннофокусный 1.25" 82-градусный окуляр) качество изображения у него весьма скверное - сильный астигматизм по краю поля зрения.

Oleg
Сообщения: 118
Зарегистрирован: 30 июн 2013, 12:51

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Oleg » 02 июл 2013, 09:57

Большое спасибо за оперативные и полезные советы по выбору окуляров. Что можете посоветовать, в таком случае, для моего скопа, вместо окуляра 16 UWAN? Или в указанном диапазоне цен реальной альтернативы нет, и следует повысить планку цены?
Вместо 6,5 HD-60 покупать 6,7 ES считаете не стоит? В будущем, возможно, решусь на DOB10 для дачи. Эти, выбранные окуляры, будут востребованы и на нем?

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17994
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Ernest » 02 июл 2013, 11:00

Думаю лучше смотреть в сторону 18 мм 82-градусного Explore Scientific - ну, если цена 150$ не кажется вам такой-уж заоблачной.
6.7 мм ES82 даст большее поле зрения и даже лучшее качество изображения по полю, но 6.5 мм HD-60 удобнее, вынос вых. зрачка больше, контраст в центре поля зрения немного выше - это может оказаться важнее запаса поля зрения при наблюдениях планет.

Oleg
Сообщения: 118
Зарегистрирован: 30 июн 2013, 12:51

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Oleg » 02 июл 2013, 12:56

Ernest писал(а):Думаю лучше смотреть в сторону 18 мм 82-градусного Explore Scientific - ну, если цена 150$ не кажется вам такой-уж заоблачной.
6.7 мм ES82 даст большее поле зрения и даже лучшее качество изображения по полю, но 6.5 мм HD-60 удобнее, вынос вых. зрачка больше, контраст в центре поля зрения немного выше - это может оказаться важнее запаса поля зрения при наблюдениях планет.
Спасибо, Эрнест! В итоге буду заказывать 11 мм и 18 мм 82-градусного Explore Scientific, и 6,5 мм HD-60 от MEADE.

Ответить