Добро пожаловать на наш астрономический форум!
Надеемся, что здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали.
Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил

Зоны особого внимания: ЧАВО (FAQ), Обзоры оборудования и Окуляры

Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Обсуждения всех аспектов любительских астрономических наблюдений: статей из ЧАВО и обзоров, инструментов и аксессуаров, астрономических объектов и событий, погоды и явлений...

Модератор: Ernest

niki3
Сообщения: 1061
Зарегистрирован: 28 окт 2018, 20:14

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение niki3 » 14 апр 2023, 18:06

Molroman писал(а):
14 апр 2023, 08:54
"Для того, чтобы в пригороде посмотреть туманности ищите 2" OIII фильтр, путь и не самый дорогой." -
Да, думал приобрести UHS и OIII но по карману будут только от SVBONY стоит на них потратиться?
У меня два OIII 18 нм от SVBONY и Optolong. У SVBONY полоса смещена в фиолетовую область и налезает на линию водорода.
Так что если из этих выбирать то только Optolong.

abelt2003
Сообщения: 1177
Зарегистрирован: 25 фев 2022, 09:17

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение abelt2003 » 14 апр 2023, 18:51

Molroman писал(а):
13 апр 2023, 19:28
Всем добрый вечер, помогите с выбором доступных для покупки сейчас окуляров для Sky-Watcher Dob 12" Retractable SynScan GOTO, фокусное 1500,
...
Похвалы достойно желание помочь стартапу.
Однако от темы окуляров, как всегда, плавно перетекли. На этот раз к фильтрам.
Таким образом, крупицы ценных сведений разбрасываются во все стороны, найди потом их, попробуй.
Такому стартапу не грех и отдельную тему создать.
В назидание потомкам...

Molroman
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 13 апр 2023, 18:42

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Molroman » 14 апр 2023, 19:04

abelt2003 писал(а):
14 апр 2023, 18:51
Такому стартапу не грех и отдельную тему создать.
В назидание потомкам...
Можно и создать, просто я тут новенький, лишние темы плодить вроде как моветон. Подскажите где можно разместить данную тему?
Завтра планирую начать сборку второго добсона, и забрать домой диагональ с уже собранного на помойку.. то есть помывку, ну вы поняли.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 18172
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Ernest » 14 апр 2023, 20:57

Да, вроде, все в порядке - пока держимся в теме. Хотя "Окуляры для Ньютона 1:5" было бы правильнее
Хотите отдельную тему? - Открывайте в "Астрономические инструменты и объекты наблюдений", открытие новой темы не моветон, а норма.

abelt2003
Сообщения: 1177
Зарегистрирован: 25 фев 2022, 09:17

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение abelt2003 » 14 апр 2023, 21:01

Molroman писал(а):
14 апр 2023, 19:04
abelt2003 писал(а):
14 апр 2023, 18:51
Такому стартапу не грех и отдельную тему создать.
В назидание потомкам...
Можно и создать, просто я тут новенький, лишние темы плодить вроде как моветон. Подскажите где можно разместить данную тему?
Завтра планирую начать сборку второго добсона, и забрать домой диагональ с уже собранного на помойку.. то есть помывку, ну вы поняли.
Прямо в "родительском" разделе:
Астрономические инструменты и объекты наблюдений.
Назовите что-нибудь типа "Доукомплектование астрономической секции "
Обсудим всесторонне. :)
Ну, или еще проще: создайте свою тему с вопросами про фильтры.

Николай Демин
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 10 июл 2012, 20:20

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Николай Демин » 26 апр 2023, 21:49

Уважаемые коллеги, такой вопрос возник, по которому хотелось бы услышать мнения - стоит ли менять ES 24/82 на ES 25/100? Предположим, что цена и вес значения не имеют.

Евгений Владимирович
Сообщения: 205
Зарегистрирован: 07 июн 2020, 20:01

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Евгений Владимирович » 27 апр 2023, 00:06

Николай Демин писал(а):
26 апр 2023, 21:49
Уважаемые коллеги, такой вопрос возник, по которому хотелось бы услышать мнения - стоит ли менять ES 24/82 на ES 25/100? Предположим, что цена и вес значения не имеют.
Добрый день.
Мне 25/100 очень нравится. Полезен как поисково-обзорный, дает поле зрения шире. И с фильтрами хорошо работает. Он мне нравится и на добе и на ШК. Дает такое же поле как у 30/82, а увеличение и проницание выше. Считаю его еще удобным окуляром - глазу удобно смотреть, ловить не нужно. Дорогой только.
НО 16" F4.5 Strehl 0.984; SW DOB12 GOTO, С9.25Evo; TS 125/975,
100 гр: АРМ 5;7;9;13;20 ES 25/100;30/82;40/68; TV Ethos21;13;10;6 Nagler zoom 3-6; LUMICON O-III, UHC 2"; ASTRONOMIK 2"OIII; HB; Daystar QUARK H-A Chrom; Denkmeier Binotron27

Николай Демин
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 10 июл 2012, 20:20

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Николай Демин » 01 май 2023, 20:25

Вообще моя идея заключается в том, что 25/100 было бы неплохо взять в качестве пары для 9/120 - они вдвоем должны дать интересный набор.

Евгений Владимирович
Сообщения: 205
Зарегистрирован: 07 июн 2020, 20:01

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Евгений Владимирович » 01 май 2023, 22:50

Николай Демин писал(а):
01 май 2023, 20:25
Вообще моя идея заключается в том, что 25/100 было бы неплохо взять в качестве пары для 9/120 - они вдвоем должны дать интересный набор.
Добрый день.
Тогда напишите с каким телескопом планируете использовать.
Если смотреть дип скай, то для большинства будет достаточно 3-х окуляров.
1. Обзорный - дающий максимальное поле и зрачок 5-7 мм (в том числе под узкополосные фильтры подойдет).
2. Зрачок около 3 мм.
3. Зрачок 1.5-2 мм. (для апертуры до 200 мм -1.5 мм, для большей апертуры ближе к 2 мм).
Если 9 мм будет в диапазоне 2-3 мм зрачка, то можно и так - обзорник и один под дип скай.
НО 16" F4.5 Strehl 0.984; SW DOB12 GOTO, С9.25Evo; TS 125/975,
100 гр: АРМ 5;7;9;13;20 ES 25/100;30/82;40/68; TV Ethos21;13;10;6 Nagler zoom 3-6; LUMICON O-III, UHC 2"; ASTRONOMIK 2"OIII; HB; Daystar QUARK H-A Chrom; Denkmeier Binotron27

Николай Демин
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 10 июл 2012, 20:20

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Николай Демин » 02 май 2023, 00:33

Основной телескоп - добсон 16" F/4.5. Окулярами в общем и целом я укомплектован - для дипская у меня линейка 30/82, 24/82, 20/100, 13/100, 9/100, 7/100, 5/110 и 3.5/110, которая объективно закрывает все потребности. Осенью захотелось чего-то нового и необычного - приобрёл 9/120, он мне очень понравился - интересное сочетание огромного поля и большого увеличения. Теперь вот хочется попробовать 25/100 - надеюсь, тоже не разочарует.

Билонг
Сообщения: 2879
Зарегистрирован: 13 фев 2020, 12:42

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Билонг » 02 май 2023, 08:59

А можете сказать - просто интересно - вот у Вас теперь 9-миллиметровые 100 и 120 град, наверняка сравнивали. Насколько ощущаются эти дополнительные 10 град (считая по радиусу) на самом краю поля? Под высветленным небом (когда круг диафрагмы угадывается) и темным (когда край как таковой не виден).
Что значат все наши своды перед сводом неба? Сколько надобно ума и трудов для произведения столь неважного действия! (Н.Карамзин)

AnDom
Сообщения: 7879
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 10:45

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение AnDom » 02 май 2023, 09:12

Из всех окуляров какими я пользовался, 25/100 остпвил самые яркие впечатления. Единственный для меня минус - цена.
Александр.

abelt2003
Сообщения: 1177
Зарегистрирован: 25 фев 2022, 09:17

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение abelt2003 » 02 май 2023, 09:59

Николай Демин писал(а):
01 май 2023, 20:25
Вообще моя идея заключается в том, что 25/100 было бы неплохо взять в качестве пары для 9/120 - они вдвоем должны дать интересный набор.
Идея правильная. Располагая таким набором, скажу одно: доволен как слон.
Ищу первым, смотрю вторым.
Пока не запотеют :)

Николай Демин
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 10 июл 2012, 20:20

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Николай Демин » 02 май 2023, 10:33

Билонг писал(а):
02 май 2023, 08:59
А можете сказать - просто интересно - вот у Вас теперь 9-миллиметровые 100 и 120 град, наверняка сравнивали.
На самом деле, разница между 100° и 120° намного больше, чем кажется на первый взгляд:
http://www.quadibloc.com/science/images/fov.gif
Достаточно сказать, что видимый участок неба в 9/120 примерно вдвое превышает по площади тот, что можно пронаблюдать в 9/100. Впрочем, эти дополнительные градусы с краю не столько информативности добавляют, сколько впечатления почти безграничного поля. "Почти" - потому, что края поля всё-таки видны, если приноровиться - как под тёмным, так и под светлым небом, но в глаза совсем не бросаются.
С другой стороны, недостатков у 9/120 тоже хватает - на краях огромного поля наблюдается неприятное окрашивание ярких объектов в синие и оранжевые цвета, а контраст несколько ниже, чем у 9/100. Ну и в целом картинка, если абстрагироваться от величины поля, у 9/100 нравится больше - поэтому решил пока оставить оба окуляра.

Евгений Владимирович
Сообщения: 205
Зарегистрирован: 07 июн 2020, 20:01

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Евгений Владимирович » 02 май 2023, 14:21

Николай Демин писал(а):
02 май 2023, 00:33
Основной телескоп - добсон 16" F/4.5. для дипская у меня линейка 30/82, 24/82, 20/100, 13/100, 9/100, 7/100, 5/110 и 3.5/110, Теперь вот хочется попробовать 25/100 - надеюсь, тоже не разочарует.
Добрый день.
Если возьмете 25/100, то 30/82, 24/82 станут совсем не нужными. Хороший окуляр, рекомендую. Вы с корректором комы наблюдаете? И с каким?
НО 16" F4.5 Strehl 0.984; SW DOB12 GOTO, С9.25Evo; TS 125/975,
100 гр: АРМ 5;7;9;13;20 ES 25/100;30/82;40/68; TV Ethos21;13;10;6 Nagler zoom 3-6; LUMICON O-III, UHC 2"; ASTRONOMIK 2"OIII; HB; Daystar QUARK H-A Chrom; Denkmeier Binotron27

Билонг
Сообщения: 2879
Зарегистрирован: 13 фев 2020, 12:42

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Билонг » 02 май 2023, 14:25

Спасибо за развернутый ответ!
На мой вкус, лучшая картинка рулит :) Что до ширины поля - 120-градусник даже живьем не видел, но вот 110 градусов после 100 как-то вообще не ощутились, субъективно. Что сами по себе, что даже при близком увеличении (сравнивал 5/110 и разогнанные ЛБ 9/100 и 13/100), 5ка чуть выиграла только качеством коррекции перед связкой 9 и 13 с ЛБ.
Что до картинки по ссылке - ну, тут без учета дисторсии так прямо не скажешь. Если угловая нулевая (а тангенсная выражена, т.е. подушкообразная, увеличение постоянно по полю без анаморфозы), то прирост поля все же надо считать по углу, а не по тангенсу оного, как на картинке. Я так думаю.
Что значат все наши своды перед сводом неба? Сколько надобно ума и трудов для произведения столь неважного действия! (Н.Карамзин)

Николай Демин
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 10 июл 2012, 20:20

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Николай Демин » 02 май 2023, 15:16

Корректора комы пока нет, планирую приобрести в будущем, но пока не особенно напрягает.
Что касается дисторсии и размеров поля - увеличение у 9/120 по полю не постоянно - это очевидно, например, при наблюдении двойных звëзд, на краях поля они кажутся заметно более тесными, чем в центре. Но видно тот же участок неба, что и в 13/100 - специально сравнивал.
Вообще разница между 100 и 120 градусами гораздо нагляднее при движении в сторону уменьшения - если понаблюдать в 9/120 хотя бы с часик, а потом посмотреть в 9/100. Сразу глазу "тесно" становится, поле кажется небольшим.

Билонг
Сообщения: 2879
Зарегистрирован: 13 фев 2020, 12:42

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Билонг » 02 май 2023, 15:47

Да, внимательно перечитал обзоры. Если у APM дисторсии примерно равны (околонулевая угловая, большая тангенсная) и переход со 100 на 110 мало ощутим, то с этим 120-градусником из-за сильной угловой дисторсии и придавленной тангенсной по диафрагме он "аналог" 9мм 140-градусника - и тут да, по полю будет близок к APM 13/100. А вот увеличение по полю непостоянное, в отл-е от XWA 9 мм - на краю меньше.
Так что тут совмещенный эффект реального угла и типа дисторсии. 60-градусник (реальный, по углу конуса) с нулевой тангенсной дисторсией тоже субъективно кажется пошире, чем 60-гр-к с нулевой угловой - это если смотреть по центру, конечно.
Что значат все наши своды перед сводом неба? Сколько надобно ума и трудов для произведения столь неважного действия! (Н.Карамзин)

Cave Cat
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 09 янв 2023, 10:24

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Cave Cat » 07 май 2023, 11:19

Уважаемый Эрнест, скажите, пожалуйста, какой бы окуляр вы выбрали в качестве обзорного для телескопа ШК 8" (Celestron EDGEHD 8"), Tele Vue Plossl 55 mm или Pentax XW 40 mm и почему?
Также интересует вопрос: как получается, что при значительной разнице в увеличении, получаемом с этими окулярами, поле зрения телескопа почти одинаковое (1.35°и 1.38° если верить калькулятору на astronomy.tools)? Это из-за дисторсии или калькулятор косячит?

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 18172
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Ernest » 08 май 2023, 08:17

Конечно, 40 мм
Чем короче фокусное расстояние, при том же входном поле зрения (диаметре полевой диафрагмы), тем эффективнее наблюдения благодаря более темному фону.
Ну,.. если вам безразлична разница в цене :)

thor_nsk
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 26 апр 2023, 11:40

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение thor_nsk » 15 май 2023, 11:15

Здравствуйте.
Подскажите пожалуйста, имеет ли смысл покупать двухдюймовые окуляры и диагональное зеркало для трубы системы Кассегрена с фокусным расстоянием 1836мм и апертурой 150мм? Или достаточно 1.25 дюйма?

Евгений Владимирович
Сообщения: 205
Зарегистрирован: 07 июн 2020, 20:01

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Евгений Владимирович » 15 май 2023, 17:30

thor_nsk писал(а):
15 май 2023, 11:15
Здравствуйте.
Подскажите пожалуйста, имеет ли смысл покупать двухдюймовые окуляры и диагональное зеркало для трубы системы Кассегрена с фокусным расстоянием 1836мм и апертурой 150мм? Или достаточно 1.25 дюйма?
Добрый день.
Двух дюймовые длиннофокусные окуляры позволят видеть больше поля. У вашего инструмента оно и так не велико. Поэтому смысл есть. Если будете наблюдать только луну и планеты, то не обязательно.
НО 16" F4.5 Strehl 0.984; SW DOB12 GOTO, С9.25Evo; TS 125/975,
100 гр: АРМ 5;7;9;13;20 ES 25/100;30/82;40/68; TV Ethos21;13;10;6 Nagler zoom 3-6; LUMICON O-III, UHC 2"; ASTRONOMIK 2"OIII; HB; Daystar QUARK H-A Chrom; Denkmeier Binotron27

Николай Демин
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 10 июл 2012, 20:20

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Николай Демин » 25 май 2023, 00:14

Николай Демин писал(а):
26 апр 2023, 21:49
Уважаемые коллеги, такой вопрос возник, по которому хотелось бы услышать мнения - стоит ли менять ES 24/82 на ES 25/100? Предположим, что цена и вес значения не имеют.
Ну что же, пришёл сегодня ко мне ES 25/100 и даже успел увидеть первый свет. Этот окуляр составит пару для купленного ещё зимой 9/120 - вместе они должны дать небольшой, но интересный и относительно самодостаточный набор. Из первых впечатлений - он удивительно тяжёлый для своих размеров, грамм на 200 тяжелее, чем знаменитый 30/82 (при более компактных размерах) и лишь немногим легче, чем 9/120. Такое ощущение, что внутри сплошь заполнен стеклом. Вечером удалось немного протестировать по небу. Из положительного - звёзды относительно симпатичные почти по всему полю зрения, в плане коррекции аберраций он, на мой взгляд, не уступает моделям 30/82 или 20/100. Кроме того, понравился вынос зрачка - наблюдения очень комфортны, края огромного поля наблюдаются легко и без необходимости располагать глаз уж очень близко к глазной линзе. Из негативного - заметно проявление веньитирования на краях поля зрения, они заметно более тусклые, чем центр. Также присутствует неприятное окрашивание ярких объектов (Луна, планеты, яркие звёзды) на краю поля в оранжевые и голубые цвета, отмеченное мною ранее и у 9/120. Кроме того, при дневных наблюдениях наблюдается очень сильное окрашивание изображения в желтовато-коричневые оттенки, гораздо более интенсивное, нежели у любого другого известного мне окуляра.
В целом, впечатления пока сдержанные - окуляр неплохой, но такого вау-эффекта, как 9/120 не производит. Хотя, я уверен, что он пока не показал всё, на что способен и результаты на тёмном загородном небе должны быть лучше.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 18172
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Ernest » 25 май 2023, 09:04

"Из первых впечатлений - он удивительно тяжёлый для своих размеров, грамм на 200 тяжелее, чем знаменитый 30/82" - У упомянутого 30/82 масса 1020 г, у 25/100 1097 г - разница 77 г
"лишь немногим легче, чем 9/120" - масса 1318 г
см. их местные обзоры
"в плане коррекции аберраций он, на мой взгляд, не уступает моделям 30/82 или 20/100" - В полевая аберрация на краю поля зрения в 25/100 - 25 угл. минут, в 30/82 - 17 угл. минут, в 20/100 - 20 угл. минут
"Из негативного - заметно проявление веньитирования на краях поля зрения, они заметно более тусклые, чем центр. Также присутствует неприятное окрашивание ярких объектов (Луна, планеты, яркие звёзды) на краю поля в оранжевые и голубые цвета, отмеченное мною ранее и у 9/120" - эти явления возникают из-за ошибки позиционирования зрачка наблюдателя (слишком далекое) и хроматизма положения в выходном зрачке

Николай Демин
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 10 июл 2012, 20:20

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Николай Демин » 25 май 2023, 09:22

Эрнест, благодарю Вас за уточнения! Безусловно, я не ставил задачи количественного определения характеристик - просто описал свои первые впечатления от окуляра.

Ответить