Добро пожаловать на наш астрономический форум!
Надеемся, что здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали.
Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил

Зоны особого внимания: ЧАВО (FAQ), Обзоры оборудования и Окуляры

Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Обсуждения всех аспектов любительских астрономических наблюдений: статей из ЧАВО и обзоров, инструментов и аксессуаров, астрономических объектов и событий, погоды и явлений...

Модератор: Ernest

vanjube
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 28 июл 2012, 10:00

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение vanjube » 04 сен 2012, 15:32

вывести на окуляры, тогда уж на телескопы :D спасибо всем большое за советы и ответы, теперь я знаю, что ничего не знаю, шутка... а эти plano видать надо при покупке сразу разворачивать и проверять нет ли там внутри осыпающейся краски?

Sergey

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Sergey » 04 сен 2012, 16:17

vanjube писал(а):вывести на окуляры, тогда уж на телескопы :D спасибо всем большое за советы и ответы, теперь я знаю, что ничего не знаю, шутка... а эти plano видать надо при покупке сразу разворачивать и проверять нет ли там внутри осыпающейся краски?
Вот viewtopic.php?f=12&t=579#p9723" onclick="window.open(this.href);return false; , возможно Вас заинтересует. Plano аналоги этой серии. В предлагаемых ничего не сыпется и не отваливается, демократичная цена и практически новые.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 13052
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Ernest » 04 сен 2012, 21:41

Цена очень неплохая. Причем с фокусными 7 и 25 мм - просто исключительные по качеству изображения, а 5 и 9 мм - очень хорошие. Рекомендую.

vanjube
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 28 июл 2012, 10:00

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение vanjube » 09 сен 2012, 08:56

я сейчас ES 4.7 купил на недельке потестю, если увеличение маленькое будет продам нафик, а то, как-то странновато у доб-8 400x увеличение, а окуляры на 4mm в основном (на 300x)... для максимального увеличения вот такой думаю надо Sky-Watcher WideAngle 3.2 mm 1,25, 58 градусов поле зрения...

а из 32mm, такие нормальные DeepSky WA 32 мм 2", deepsky swa 32mm twist up 1,25"? а эта насадка посадочного диаметра 2, и 1,25 её один раз можно вставить и туда любые окуляры подойдут или снимать надо будет постоянно? и эти swa twist up 72 градусные на доб 8 подходят нормально?

а там, если только Celestron X-Cel LX 2,3mm интересен но это уже многовато увеличение наверное будет да и продавец не из Москвы видимо...

либо plano 6.7mm с барлоу 2x для макс увеличения использовать, но при некой потере качества картинки... или попробовать по Луне ES 4.7 погонять с барлоу...

Аватара пользователя
Denk36
Сообщения: 2828
Зарегистрирован: 31 май 2012, 08:22

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Denk36 » 09 сен 2012, 09:23

vanjube писал(а):я сейчас ES 4.7 купил на недельке потестю, если увеличение маленькое будет продам нафик, а то, как-то странновато у доб-8 400x увеличение, а окуляры на 4mm в основном (на 300x)... для максимального увеличения вот такой думаю надо Sky-Watcher WideAngle 3.2 mm 1,25, 58 градусов поле зрения...
У меня самый используемый окуляр для Луны и планет DS Plano 4,5мм (увеличение 266х). Атмосфера очень редко дает поставить больше.
а из 32mm, такие нормальные DeepSky WA 32 мм 2", deepsky swa 32mm twist up 1,25"? а эта насадка посадочного диаметра 2, и 1,25 её один раз можно вставить и туда любые окуляры подойдут или снимать надо будет постоянно? и эти swa twist up 72 градусные на доб 8 подходят нормально?
deepsky swa 32mm twist up тоже 2". Переходник 2"/1,25" используется для установки 1,25" окуляров, а удлинитель 2" используется для установки 2". При смене окуляров на другой типоразмер естественно и насадки надо будет менять.
либо plano 6.7mm с барлоу 2x для макс увеличения использовать, но при некой потере качества картинки... или попробовать по Луне ES 4.7 погонять с барлоу...

Точнее DS Plano 6,5мм. По Луне при хорошей атмосфере можно использовать и совместно с 2хЛБ, да и по планетам тоже.
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
С Уважением, Денис.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 13052
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Ernest » 09 сен 2012, 14:17

vanjube писал(а):а то, как-то странновато у доб-8 400x увеличение
Это для слабовидящих... См. в ЧАВО "Какое максимальное увеличение имеет смысл для телескопа", 300х обычно хватает с запасом для 200 мм
а эта насадка посадочного диаметра 2, и 1,25 её один раз можно вставить и туда любые окуляры подойдут или снимать надо будет постоянно?
Это адаптер в виде втулки. Втулка вставляется в 2" фокусер, закрепляется и затем в ее отверстии можно крепить 1.25" окуляры обычным образом. Процедура снятия/установки этого адаптера (или окуляра вместе с адаптером) не более хлопотная, чем установка 2" окуляра.
а из 32mm, такие нормальные DeepSky WA 32 мм 2", deepsky swa 32mm twist up 1,25"?
Довольно посредственные - их стоит брать только в отсутствии каких-либо других альтернатив.
если только Celestron X-Cel LX 2,3mm интересен
Этот окуляр и увеличение которое он дает вы никогда на практике использовать не будете.

vanjube
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 28 июл 2012, 10:00

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение vanjube » 10 сен 2012, 18:57

спасибо за ответы ;)

тоесть plano 6,5mm с барлоу 2x (барлоу Celestron Ultima пойдёт? вроде 3 тыщи стоит) даст картинку лучше, чем окуляр Sky-Watcher WideAngle 3.2mm?

альтернатива 32mm за 15-20 тясяч рублей конечно круто, но на такие деньги можно 5-10 окуляров купить :lol: 32 мм Omni нибось ещё хуже тех двух... хотя deepsky uwa 30mm ещё есть 80 градусный, 4 тыщи с чем-то стоит, мож он нормальный? :geek:

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 13052
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Ernest » 10 сен 2012, 19:29

vanjube писал(а):альтернатива 32mm за 15-20 тясяч рублей конечно круто, но на такие деньги можно 5-10 окуляров купить
Хм... это вы о чем?

Реальная альтернатива с отличным качеством изображения 34 мм Explore Scientific 68° серии стоит 200$, немногим дороже обойдется на ОТР 36 мм Асферический Гиперион, если у продавца еще остались то 35 мм DS ED - также отличная и не очень дорогая альтернатива.

vanjube
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 28 июл 2012, 10:00

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение vanjube » 10 сен 2012, 20:09

изза бугра никогда не заказывал возится не охото да + за доставку сколько-то надо... а этот 35 мм DS ED это вот этот http://www.astromagazin.net/product_inf ... huvuyrnjlo" onclick="window.open(this.href);return false;

Аватара пользователя
Denk36
Сообщения: 2828
Зарегистрирован: 31 май 2012, 08:22

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Denk36 » 10 сен 2012, 22:41

vanjube писал(а):изза бугра никогда не заказывал возится не охото да + за доставку сколько-то надо... а этот 35 мм DS ED это вот этот http://www.astromagazin.net/product_inf ... huvuyrnjlo" onclick="window.open(this.href);return false;
А Вам и возиться не надо, Уважаемый Сергей Ларионов помогает, http://www.astro-talks.ru/forum/viewtop ... f=12&t=880, от Вас только требуется денежку ему переслать, а доставка на всех разбивается.
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
С Уважением, Денис.

vanjube
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 28 июл 2012, 10:00

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение vanjube » 11 сен 2012, 22:42

спс, тему ту встречал про покупку... а на 3mm то какой лучше будет окуляр по качеству изображения Levenhuk Ra LER 3 mm, William Optics SPL 3mm, или Sky-Watcher WideAngle 3.2 mm?

es 4,7mm потестил ну так картинка в принципе по луне почти, как у штатных окулярчиков ну поле кончено побольше и на звёзды фон потемнее вроде... причём запотел от глаза так, что капли появились на стекле простые суперы побыстрому глазом видать прогреваются и не запотевают, а этот глазом не прогреть и капли расти будут...

а почему UWA 82град 15 mm FMC дешевле UWA ES 14мм 82гр. а UWA 82град 4mm дороже ES 4,7mm? (на deepsky.ru) эти uwa ещё видать с салфетками в упаковках продаются чё я 400руб сыкономить решил на этом es...

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 13052
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Ernest » 12 сен 2012, 08:52

vanjube писал(а):спс, тему ту встречал про покупку... а на 3mm то какой лучше будет окуляр по качеству изображения Levenhuk Ra LER 3 mm, William Optics SPL 3mm, или Sky-Watcher WideAngle 3.2 mm?
Не пользовался ни одним из них. Думаю, что при таком фокусном расстоянии вам уже будет не до качества изображения.
es 4,7mm потестил ну так картинка в принципе по луне почти, как у штатных окулярчиков ну поле кончено побольше и на звёзды фон потемнее вроде... причём запотел от глаза так, что капли появились на стекле простые суперы побыстрому глазом видать прогреваются и не запотевают, а этот глазом не прогреть и капли расти будут...
Странно. Обычно мелкие окуляры замерзают в фокусере телескопа быстрее и потому имеют больший шанс ороситься влажными глазами наблюдателя (тем более Плёсслы, которые к тому же имеют малый вынос вых. зрачка и заставляют наблюдателя подвигать глаз ближе к глазной линзе). Чтобы предотвратить орошение надо в перерывах между наблюдениями (пока смотришь карты, отвлекаешься на разговоры и проч.) вынимать окуляр из фокусера и класть в карман, а лучше специальную коробку, на худой конец накрывать какой-то тряпкой предотвращая его замерзание.
а почему UWA 82град 15 mm FMC дешевле UWA ES 14мм 82гр. а UWA 82град 4mm дороже ES 4,7mm? (на deepsky.ru)
По ценообразованию лучше справиться у самого владельца deepsky.ru

vanjube
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 28 июл 2012, 10:00

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение vanjube » 12 сен 2012, 09:53

мне в принципе для Луны в большей степени максимальное нужно... у ES стёкол наверное больше и конструкция по массивней поэтому, такой эффект, я думал вообще сначала на обратной стороне капли появились потом одну каплю прижал внутренней стороной пакетика в, котором окуляр был, она размазалась ну я и всё пакетиком потихоньку вытер :D кстати к наглазнику, этой резинке, пыль липнет просто замечательно, может даже специально на себя её собирает, ещё когда окуляр вставил в скоп не зная техники снятия крышки, там надо поворачивать, её тянул-тянул, не открывается, потом повернул мальца снялась... ресницы иногда в поле зрения окуляра попадают, на Юпитер смотрел, иногда крест на всё поле появляется (я думал это перекрестие на, котором вторичка держится видно) иногда блик, какой-то круглый (но это может от запотевания вторички или фик его знает) ,но картинку в целом смотреть на много удобней, чем в 52 градусное поле... объём, фактура Луны, как-то ощущается лучше, чем в 10mm...

Аватара пользователя
Igor87
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 29 июл 2012, 17:03

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Igor87 » 13 сен 2012, 16:46

В целом уже определился с линейкой окуляров...

1 CELESTRON Omni 52° 4 мм, просто потому, что он уже есть в наличии, конечно хотелось бы сайнтифик 4.7 мм.
2 Explore Scientific 82° 6.7 мм
3 Explore Scientific 82° 8.8 мм
4 Explore Scientific 82° 14 мм
5 Explore Scientific 68° 20 мм
6 Explore Scientific 68° 34 мм

Единственное что, хотелось бы найти более дешёвую замену 5й и 6й позициям (всё таки под эти увеличения не так много объектов, они же больше поисковые) посоветуйте пожалуйста.
SW DOB 10", SW 1206/Ds EQ4.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 13052
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Ernest » 13 сен 2012, 17:37

Не зная ничего о вашем телескопе, предполагаемых объектов наблюдений и т.д. см. исходное сообщение этой темы трудно вам что-то посоветовать. Я бы обе позиции 14 и 20 мм ES82 заменил на один 18 мм ES82.

Аватара пользователя
Igor87
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 29 июл 2012, 17:03

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Igor87 » 13 сен 2012, 17:56

Да, поторопился. Телескоп 10" скайвочер, ретрак. Наблюдать хотелось бы всё, что доступно этой аппертуре, но по деньгам не готов платить больше 4 тыщ за окуляр. Ищу разумный компромис.
SW DOB 10", SW 1206/Ds EQ4.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 13052
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Ernest » 13 сен 2012, 20:27

Видите-ли, максимальный по полю зрения окуляр с фокусным 15-18 мм в условиях вашего телескопа для вас будет основным по дипскай-объектам. Именно он будет проводить в фокусере телескопа наибольшее время. Ему надо уделить максимальное внимание и возможно потратить на него больше, пусть даже и в ущерб другим окулярам. Это может быть 16 мм UWAN (220$) или уже рекомендованный 18 мм ES82 (150$). Немного дешевле и заметно хуже по характеристикам 17 мм Гиперион (140$). Еще дешевле 82-градусный 15 мм Luminos от Селестрона (130$), но напрямую его в Россию из Штатов не должны продавать, также как еще более дешевую альтернативу в виде 17 мм Ultima LX (120$). Пожалуй, если на 82 градуса ни как не разориться, то лучше взять 68-градусный 16 мм Explore Scientific (100$) - ниже опускаться не куда.

А выбрав и отжалев денег на основной дипскай-окуляр, можно уже кроить бюджет на дополнительный дипскайный окуляр, в вашем случае с 9-11 мм фокусным расстоянием. Он может быть уже менее пафосным, скажем, менее широкоугольным. И хотя 8.8 ES82 был бы близок к идеалу, можно было-бы обойтись и 9 мм X-Cel LX (HD-60).

На позицию планетника небольшого увеличения вам стоит выбрать что-то в диапазоне 4.5-5.5 мм. 4.7 ES82 - почти идеальное решение. Но есть возможность немного сэкономить и тут. Скажем, 5 мм X-Cel LX (HD-60) будет как мне кажется более уместной покупкой, чем 6.7 ES82. Он даст более информативное увеличение, хотя и с не самым большим полем зрения. Более комфортным может оказаться 5 мм NLV - качество изображения отличное, хотя и ограничено прискорбно узким полем зрения.

Ну и обзорник - для достижения максимального поля зрения. 34 мм ES68 тут из разряда золотой середины. Трудно посоветовать что-то еще.

Аватара пользователя
Igor87
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 29 июл 2012, 17:03

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Igor87 » 13 сен 2012, 21:00

Спасибо за развёрнутый ответ, приняв ваши советы, и затянув ремень по туже, поступлю именно так.
Ernest писал(а): Я бы обе позиции 14 и 20 мм ES82 заменил на один 18 мм ES82.
PS: Покупая телескоп думал, ни за что не потрачу схожую суммую на окуляры, обойдусь какими нибудь бюджетными, я ж не маньяк какой нить. А в итоге :) Как же сильно тянут звёзды...
SW DOB 10", SW 1206/Ds EQ4.

Сергей Ларионов
Основатель
Сообщения: 1380
Зарегистрирован: 30 сен 2010, 18:18

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Сергей Ларионов » 13 сен 2012, 22:29

Igor87 писал(а):и затянув ремень по туже, поступлю именно так.
34 мм ES68 в октябре будет в Питере в свободной продаже. ;)
Изображение
Предпочитаю наблюдать под Петербургом....

Аватара пользователя
eaglecrazy
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 30 янв 2012, 22:29
Контактная информация:

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение eaglecrazy » 13 сен 2012, 23:07

Всем привет! Что скажете про Meade 26 mm 2", QX Wide Angle series 4000? Видел описание 20 мм, он такой же плохой?

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 13052
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Ernest » 14 сен 2012, 08:07

PS: Покупая телескоп думал, ни за что не потрачу схожую суммую на окуляры, обойдусь какими нибудь бюджетными, я ж не маньяк какой нить.
Еще не поздно одуматься - набор приличных 1.25" Плёсслов с такими-же фокусными расстояниями (5, 10, 18, 32) отлично справится с тем чтобы ввести вас в курс дела. Если вас интересуют именно наблюдения, а не коллекционирование блестящих "бронзулеток". Широкоугольники вполне можно приберечь на сладкое и покупать их по мере осознания своих потребностей.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 13052
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Ernest » 14 сен 2012, 08:12

eaglecrazy писал(а):Всем привет! Что скажете про Meade 26 mm 2", QX Wide Angle series 4000? Видел описание 20 мм, он такой же плохой?
Оценки "плохой" и "хороший" тут не уместны. Все зависит от цены вопроса. Он, конечно, сильно не дотягивает до SWA от Meade или ES68 по качеству изображения, особенно в 1:4-1:5 телескопах. Но в 1:12-1:14 его недостатки в коррекции полевых аберраций едва-ли сильно будут бросаться в глаза, особенно при осознании того, как дешево он достался.

Аватара пользователя
VIK
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 22 июн 2012, 05:20

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение VIK » 14 сен 2012, 08:52

Подбираю окуляры к походному SW 1025 AZ3, использовать планирую как обзорный, дипы, ну может немного планеты и Луна (может с какими фильтрами?) - посоветуйте окуляры и фильтры, средней ценовой категории - 1 окуляр - где-то 3-4 тыс. руб. Спасибо.
Omni XLT 102, SW 1025, Ra ATZ, AZ3, БПЦ6 8х30, БПЦ2 10х40, Levenhuk Energy PLUS 8x42 ...

Аватара пользователя
Igor87
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 29 июл 2012, 17:03

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Igor87 » 14 сен 2012, 09:00

Сразу решил глянуть и фильтры на ортоскопе, брать думаю люмикон OIII, непонятно только это цена за комплект 1.25 и 2х дюймовые варианты? Или каждый отдельно столько стоит? http://www.optcorp.com/product.aspx?pid=832-6643
SW DOB 10", SW 1206/Ds EQ4.

Аватара пользователя
Igor87
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 29 июл 2012, 17:03

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Igor87 » 14 сен 2012, 09:13

Ernest писал(а):
PS: Покупая телескоп думал, ни за что не потрачу схожую суммую на окуляры, обойдусь какими нибудь бюджетными, я ж не маньяк какой нить.
Еще не поздно одуматься - набор приличных 1.25" Плёсслов с такими-же фокусными расстояниями (5, 10, 18, 32) отлично справится с тем чтобы ввести вас в курс дела. Если вас интересуют именно наблюдения, а не коллекционирование блестящих "бронзулеток". Широкоугольники вполне можно приберечь на сладкое и покупать их по мере осознания своих потребностей.
Да как то не тянет уже одумываться. Не вижу смысла собирать заведомо более слабую линейку окуляров, что бы валялись без дела после преобретения сайнтификов. Душа требует широкоугольности :)
SW DOB 10", SW 1206/Ds EQ4.

Ответить