Добро пожаловать на наш астрономический форум!
Надеемся, что здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали.
Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил

Зоны особого внимания: ЧАВО (FAQ), Обзоры оборудования и Окуляры

Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Обсуждения всех аспектов любительских астрономических наблюдений: статей из ЧАВО и обзоров, инструментов и аксессуаров, астрономических объектов и событий, погоды и явлений...

Модератор: Ernest

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 13059
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Подбираете окуляр? Мы постараемся вам помочь!

Сообщение Ernest » 03 июн 2012, 13:18

Алексей писал(а):Добрый день,объясните пожалуйста сильно ли проиграет 15мм. 72 град. в сравнении с окш 24мм. по дипам?
Извините, а в каком телескопе? - ТАЛ 100 RS 1:10?
Окуляр с 24 мм фокусным будет в нем хорош почти по всем типам дипов: и по ярким, и по тусклым, и по протяженным, и по компактным... А ОКШ-24 это еще и замечательный обзорник - он перекрывает почти все поле зрения 2" фокусера. Окуляр с фокусным 15 мм будет предпочтителен только для разрешаемых звездных скоплений, ярких планетарных туманностей.

Алексей
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:11

Re: Подбираете окуляр? Мы постараемся вам помочь!

Сообщение Алексей » 03 июн 2012, 13:27

Ernest писал(а):
Алексей писал(а):Добрый день,объясните пожалуйста сильно ли проиграет 15мм. 72 град. в сравнении с окш 24мм. по дипам?
Извините, а в каком телескопе? - ТАЛ 100 RS 1:10?
Окуляр с 24 мм фокусным будет в нем хорош почти по всем типам дипов: и по ярким, и по тусклым, и по протяженным, и по компактным... А ОКШ-24 это еще и замечательный обзорник - он перекрывает почти все поле зрения 2" фокусера. Окуляр с фокусным 15 мм будет предпочтителен только для разрешаемых звездных скоплений, ярких планетарных туманностей.
Да,ТАЛ 100.Правильно я понял,что шаровики и планетарные туманности можно и в 45 град. смотреть для них ведь широкое поле не надо?

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 13059
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Ernest » 03 июн 2012, 17:45

У 15 мм 72 поле зрения более градуса - это достаточно для 99% дипскай-объектов. См. тему про выбор поля зрения окуляра

Аватара пользователя
mitan7
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 14 май 2012, 17:05

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение mitan7 » 03 июн 2012, 20:49

Ernest, вы советывали мне (для Celestron CPC 800, ШК, 2032мм, 1:10, 2") 2-х дюймовый 34мм Explore Scientific 68°. Может быть можно заменить его 30мм Explore Scientific 82°? Вроде разница по увеличению не большая, а по полю зрения хорошая.

Аватара пользователя
Denk36
Сообщения: 2828
Зарегистрирован: 31 май 2012, 08:22

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Denk36 » 03 июн 2012, 21:06

mitan7 писал(а):Ernest, вы советывали мне (для Celestron CPC 800, ШК, 2032мм, 1:10, 2") 2-х дюймовый 34мм Explore Scientific 68°. Может быть можно заменить его 30мм Explore Scientific 82°? Вроде разница по увеличению не большая, а по полю зрения хорошая.
Разница в поле зрения телескопа с тем и другим окулярами составит 4', т.е. с ES 30мм 82° будет на 4' больше при увеличении 67х. Можете смело брать ES 30мм 82°, но есть ли смысл переплачивать $50 за такую незначительную разницу.
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
С Уважением, Денис.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 13059
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Ernest » 13 июн 2012, 08:26

mitan7 писал(а):Ernest, вы советывали мне (для Celestron CPC 800, ШК, 2032мм, 1:10, 2") 2-х дюймовый 34мм Explore Scientific 68°. Может быть можно заменить его 30мм Explore Scientific 82°? Вроде разница по увеличению не большая, а по полю зрения хорошая.
Разница в поле зрения телескопа невелика, а удобство использования и качество изображения выше у окуляра из 68° серии.

Аватара пользователя
VIK
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 22 июн 2012, 05:20

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение VIK » 22 июн 2012, 06:44

Добрый день, я начинающий ЛА, у меня телескоп Levenhuk Skyline 90х900 EQ, комплектные окуляры 25 мм - вроде не плохой (для комплектного), 10 мм. - смотреть не возможно, заказал дополнительно 15 мм окуляр DeepSky SWA Black, 70 град., 1,25", что скажете, для дипов подойдет? что еще порекомендуете?
Omni XLT 102, SW 1025, Ra ATZ, AZ3, БПЦ6 8х30, БПЦ2 10х40, Levenhuk Energy PLUS 8x42 ...

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 13059
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Ernest » 22 июн 2012, 08:01

Во-первых, рекомендую для начала почитать: "Теория и практика использования телескопа: "Почему при наблюдениях с помощью короткофокусных окуляров качество изображения много хуже? Плохие окуляры?"; во-вторых, окуляр с 15 мм фокусным расстоянием даже если его продает компания с названием "DeepSky" на вашем телескопе мало подходит для наблюдений туманных (дип-скай) объектов - он будет давать темноватую картинку. Большинство туманных объектов лучше наблюдать с окуляром, который на вашем телескопе даст выходной зрачок 2-3 мм, то есть с фокусным расстоянием 20-30 мм. Ну хоть 20 мм SWA. А для Луны и планет 15 мм фокусного расстояния маловато будет. Нужно что-то типа 6-7 мм (чтобы рассмотреть по-подробнее) и 10-11 мм (скажем для Луны или в неважных наблюдательных условиях).

Аватара пользователя
Denk36
Сообщения: 2828
Зарегистрирован: 31 май 2012, 08:22

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Denk36 » 22 июн 2012, 08:14

Для наблюдения шаровиков и планетарок 15мм пойдет (эти объекты тоже относятся к дип-скай), для диффузионных туманностей, ярких галактик, рассеянок действительно надо, то, что выше посоветовал Вам Эрнест.
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
С Уважением, Денис.

Аватара пользователя
VIK
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 22 июн 2012, 05:20

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение VIK » 22 июн 2012, 10:17

Спасибо, я как раз хотел купить что-нибудь из 32 мм, хотя для этого телескопа он скорее всего будет избыточным. Говорят что для протяженных и диффузных дипов лучше использовать светосильные телескопы или даже астробинокли (у них поле больше). Длинофокусники 1:10 больше подходят для планет, понятно что мой в основном для планет, но хотелось и немного дипов посмотреть - правильно? Что можно хорошего из коротких окуляров (по планетам) по средней цене, думаю 4.5 - 5 мм, что можете порекомендовать?
Omni XLT 102, SW 1025, Ra ATZ, AZ3, БПЦ6 8х30, БПЦ2 10х40, Levenhuk Energy PLUS 8x42 ...

Аватара пользователя
Denk36
Сообщения: 2828
Зарегистрирован: 31 май 2012, 08:22

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Denk36 » 22 июн 2012, 10:38

VIK писал(а):Спасибо, я как раз хотел купить что-нибудь из 32 мм, хотя для этого телескопа он скорее всего будет избыточным. Говорят что для протяженных и диффузных дипов лучше использовать светосильные телескопы или даже астробинокли (у них поле больше). Длинофокусники 1:10 больше подходят для планет, понятно что мой в основном для планет, но хотелось и немного дипов посмотреть - правильно? Что можно хорошего из коротких окуляров (по планетам) по средней цене, думаю 4.5 - 5 мм, что можете порекомендовать?
DS Plano 4,5мм, правда будет немного больше 2D, но по Луне будет хорошо да и по планетам тоже не плохо при хорошей атмосфере.
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
С Уважением, Денис.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 13059
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Ernest » 22 июн 2012, 11:17

VIK писал(а):Спасибо, я как раз хотел купить что-нибудь из 32 мм, хотя для этого телескопа он скорее всего будет избыточным. Говорят что для протяженных и диффузных дипов лучше использовать светосильные телескопы или даже астробинокли (у них поле больше). Длинофокусники 1:10 больше подходят для планет, понятно что мой в основном для планет, но хотелось и немного дипов посмотреть - правильно?
Нет, не правильно. За счет своего короткого фокуса ваш телескоп при должном подборе окуляра даже в рамках 1.25" фокусера покажет поле зрения 1 градус 40 минут - то есть вместит в это поле практически все популярные дипскай объекты. Это на голову лучше того, что вы сможете увидеть в какой-нибудь бинокль. Как раз для планет он может оказаться мало пригоден ввиду невысокого качества изготовления рефракторов бюджетных серий и остаточного хроматизма.
Что можно хорошего из коротких окуляров (по планетам) по средней цене, думаю 4.5 - 5 мм, что можете порекомендовать?
Будучи реалистом, я бы купил 6.5 мм Плано (HD-60 или X-Cel LX) а потом, набравшись опыта и почувствовав, что инструмент способен на большее, можно было бы подумать о дополнении его каким-нибудь 4-5 мм простым окуляром типа Плёсла.

Аватара пользователя
VIK
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 22 июн 2012, 05:20

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение VIK » 22 июн 2012, 11:48

Спасибо за ответы, а какой максимальный длиннофокусник 25 или 32 мм и с каким полем, что бы комфортный вынос зрачка ну и среднее по цене?
Omni XLT 102, SW 1025, Ra ATZ, AZ3, БПЦ6 8х30, БПЦ2 10х40, Levenhuk Energy PLUS 8x42 ...

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 13059
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Ernest » 22 июн 2012, 12:34

Зависит от поля зрения и количества денег в кармане. К примеру, идеальным решением в плане функциональности будет Паноптик или 68-градусный Explore Scientific с фокусным 24 мм. Менее удобен и не столь хорош, но в общем-то сгодится 24 мм Hyperion от Баадер. Хочется подешевле? - Ищите какой-нибудь 32 мм Супер-Плёссл.

Аватара пользователя
VIK
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 22 июн 2012, 05:20

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение VIK » 22 июн 2012, 17:54

А какой окуляр лучше 22 мм поле 70 или 32 поле 52 в данном случае?
Omni XLT 102, SW 1025, Ra ATZ, AZ3, БПЦ6 8х30, БПЦ2 10х40, Levenhuk Energy PLUS 8x42 ...

Аватара пользователя
Denk36
Сообщения: 2828
Зарегистрирован: 31 май 2012, 08:22

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Denk36 » 22 июн 2012, 22:14

VIK писал(а):А какой окуляр лучше 22 мм поле 70 или 32 поле 52 в данном случае?
Под различные объекты по-хорошему надо и тот и другой. Под выходной зрачок 2 мм я бы взял WO 20мм 72°, а под 3мм - Celestron Omni 32мм 52°.
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
С Уважением, Денис.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 13059
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Ernest » 23 июн 2012, 06:03

Тут, как мне кажется, все просто: для Плёссла 52*32 = 1662, для 70-градусника 70*22 = 1540. То есть с Плёсслом поле зрения телескопа будет на 8% больше по диаметру (17% по площади). С другой стороны, за счет большего увеличения проницание у 22 мм окуляра будет на 0.4 зв. величины больше. Вот и решайте. Я бы выбрал 22 мм, хотя 24 мм посоветованные ранее - лучше.

Аватара пользователя
VIK
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 22 июн 2012, 05:20

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение VIK » 23 июн 2012, 09:48

Спасибо большое, теперь начинает вырисовываться линейка окуляров к моему телескопу. Ernest - отдельное большое спасибо за познавательные и толковые статьи для новичков, много для себя почерпнул.
Omni XLT 102, SW 1025, Ra ATZ, AZ3, БПЦ6 8х30, БПЦ2 10х40, Levenhuk Energy PLUS 8x42 ...

Алексей
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:11

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Алексей » 23 июн 2012, 13:07

Добрый день,подскажите какие из этих окуляров предпочтительнее для ТАЛ 100: SWA 15 70град.,15мм.FMC 70град.,SWA 16мм. 80 град. и стоит ли переплачивать за НПЗ 15мм.?(для проницающего)
Последний раз редактировалось Алексей 23 июн 2012, 14:53, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
VIK
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 22 июн 2012, 05:20

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение VIK » 23 июн 2012, 14:36

Подскажите а Окуляр Celestron Omni 40 мм, 1.25" как для обзорника?
Omni XLT 102, SW 1025, Ra ATZ, AZ3, БПЦ6 8х30, БПЦ2 10х40, Levenhuk Energy PLUS 8x42 ...

Аватара пользователя
Denk36
Сообщения: 2828
Зарегистрирован: 31 май 2012, 08:22

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Denk36 » 23 июн 2012, 15:00

VIK писал(а):Подскажите а Окуляр Celestron Omni 40 мм, 1.25" как для обзорника?
У Вас максимальное поле зрения телескопа порядка 1,77°, c Omni 40мм 43° поле 1,9°, с Omni 32мм 52° - 1,85°.
Берите 32мм, увеличение будет по-больше, а поле всё-равно 1,77° и выходной зрачок подходящий для туманностей.
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
С Уважением, Денис.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 13059
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Ernest » 25 июн 2012, 06:50

Алексей писал(а):Добрый день,подскажите какие из этих окуляров предпочтительнее для ТАЛ 100: SWA 15 70град.,15мм.FMC 70град.,SWA 16мм. 80 град. и стоит ли переплачивать за НПЗ 15мм.?(для проницающего)
Алексей, не могли бы вы поточнее определить ваши альтернативы? А еще лучше дать на них прямые ссылки.

SWA - это аббревиатура присутствующая в названии многих окуляров от разных производителей (сверх-широкоугольный), FMC это также свойство большинства окуляров (многослойное просветление всех поверхностей), у НПЗ есть по меньшей мере два окуляра с фокусным 15 мм.

См. между прочим п.1 из "Правил" и стартовое сообщение в этой ветке.

Аватара пользователя
Denk36
Сообщения: 2828
Зарегистрирован: 31 май 2012, 08:22

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Denk36 » 25 июн 2012, 07:04

Ernest писал(а):
Алексей писал(а):Добрый день,подскажите какие из этих окуляров предпочтительнее для ТАЛ 100: SWA 15 70град.,15мм.FMC 70град.,SWA 16мм. 80 град. и стоит ли переплачивать за НПЗ 15мм.?(для проницающего)
Алексей, не могли бы вы поточнее определить ваши альтернативы? А еще лучше дать на них прямые ссылки.

SWA - это аббревиатура присутствующая в названии многих окуляров от разных производителей (сверх-широкоугольный), FMC это также свойство большинства окуляров (многослойное просветление всех поверхностей), у НПЗ есть по меньшей мере два окуляра с фокусным 15 мм.

См. между прочим п.1 из "Правил" и стартовое сообщение в этой ветке.
Эрнест, здесь Алексей имеет ввиду окуляры под маркой DeepSky.
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
С Уважением, Денис.

Алексей
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:11

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Алексей » 25 июн 2012, 07:27

Denk36 писал(а):
Ernest писал(а):
Алексей писал(а):Добрый день,подскажите какие из этих окуляров предпочтительнее для ТАЛ 100: SWA 15 70град.,15мм.FMC 70град.,SWA 16мм. 80 град. и стоит ли переплачивать за НПЗ 15мм.?(для проницающего)
Алексей, не могли бы вы поточнее определить ваши альтернативы? А еще лучше дать на них прямые ссылки.

SWA - это аббревиатура присутствующая в названии многих окуляров от разных производителей (сверх-широкоугольный), FMC это также свойство большинства окуляров (многослойное просветление всех поверхностей), у НПЗ есть по меньшей мере два окуляра с фокусным 15 мм.

См. между прочим п.1 из "Правил" и стартовое сообщение в этой ветке.
Эрнест, здесь Алексей имеет ввиду окуляры под маркой DeepSky.
Простите,я думал что это и есть обозначение именно DeepSky,а вот НПЗ это ОКШ 15мм.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 13059
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Ernest » 25 июн 2012, 08:27

Если так, то в этой четверке ОКШ 15 лидирует и по полю зрения, и по удобству во время наблюдений, и по качеству изображения - у меня он есть и я его активно использовал до покупки 16 мм Наглера.
Стоит-ли переплачивать? - Вопрос неоднозначный ввиду того, что я не знаю ни в какую цену вы нашли предложения по каждому из этих окуляров, ни ваших материальных обстоятельств. Если для покупки ОКШ-15 вам не надо будет планировать посещение старушки-процентщицы, то берите его.

Ответить