Добро пожаловать на наш астрономический форум!
Надеемся, что здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали.
Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил

Зоны особого внимания: ЧАВО (FAQ), Обзоры оборудования и Окуляры

Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Обсуждения всех аспектов любительских астрономических наблюдений: статей из ЧАВО и обзоров, инструментов и аксессуаров, астрономических объектов и событий, погоды и явлений...

Модератор: Ernest

baredjj1
Сообщения: 71
Зарегистрирован: 01 мар 2015, 20:30

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение baredjj1 » 08 июн 2017, 11:38

Всем здравствуйте.
Планирую покупку окуляров в замен на первое время приобретенных плеслов. В наличии трубы 1:5 и 1:10. Рефлектор и Рефрактор ахромат. Сумма на окуляры не более 600 евро. Покупать планирую через интернет магазин. Сейчас есть 13.4 antares, брал на пробу(обзор есть у Эрнеста), на первое время сойдет, потом буду заменять на vixen lvw или nagler, а пока сойдет. Есть еще 24мм 70 окуляр. Нужны окуляры как для планет и для дипов. Пока думаю взять 4шт ES 82 ОТ 4.6 до 11мм. А позже докупить 17мм наглер или vixen, вопрос будет будущего. Вопрос в том, насколько рационально брать именно 4 позиции от Es в данном лучше или есть какие другие варианты. (рассматривал вариант ES8.8(может лучше 11 или 6.7), NAGLER16, но тут нужен какой то короткофокусный для планет и es 4.6 не лучший вариант).Монтировка без ведения, чисто визуал. Все наглеры это конечно хорошо, но их я 10 лет буду покупать) Пусть это будет допустим не 4 окуляра, а скажем 2 или 3, но подходящих для моей оптики. Какие варианты посоветуете?
Спасибо

foto-vita
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 02 июн 2017, 06:08

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение foto-vita » 08 июн 2017, 20:59

Большое спасибо, Эрнест, за развёрнутый ответ!
Мне почему-то кажется, что 4,5 многовато в плане увеличения... Наверно возьму 5 мм от Мид (тогда придётся брать один окуляр, дороговаты собаки :) )
, т.к. 12,5 и 25 суперплёсслы у меня есть, для начала этого хватит для начинающего наблюдателя :)

AnDom
Сообщения: 7876
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 10:45

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение AnDom » 08 июн 2017, 21:06

foto-vita писал(а):Большое спасибо, Эрнест, за развёрнутый ответ!
Мне почему-то кажется, что 4,5 многовато в плане увеличения... Наверно возьму 5 мм от Мид (тогда придётся брать один окуляр, дороговаты собаки :) )
, т.к. 12,5 и 25 суперплёсслы у меня есть, для начала этого хватит для начинающего наблюдателя :)
Почитайте обзоры. Иногда "4,5=5". Цифры на корпусе могут быть следствием округления фактического фокусного. Емнип, такое присутствует в какой-то из линеек HD-60/Plano/X-cel.
Александр.

Михаил Соков
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 09 июн 2017, 10:52

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Михаил Соков » 09 июн 2017, 11:03

Добрый день!
Телескоп Celestron NextStar Evolution 8.

(1) В пределах 15 т.р.
(2) Планеты, дипскай, каталог Мессье.
(3) Celestron NextStar Evolution 8, 1:10
(4) 1.25"
(5) Да.
(6) Линза Барлоу 2х, levenhuk ra er20 wa 12, celestron 8-24, ES82 6.7 mm, ES68 20mm, комплектные celestron 40 mm, и 13 mm, noname 32 mm.
(7) Нет.

Заранее благодарю.

avgorinych
Сообщения: 1020
Зарегистрирован: 19 апр 2016, 12:57

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение avgorinych » 09 июн 2017, 11:28

Михаил Соков писал(а):Добрый день!
Телескоп Celestron NextStar Evolution 8.

(1) В пределах 15 т.р.
(2) Планеты, дипскай, каталог Мессье.
(3) Celestron NextStar Evolution 8, 1:10
(4) 1.25"
(5) Да.
(6) Линза Барлоу 2х, levenhuk ra er20 wa 12, celestron 8-24, ES82 6.7 mm, ES68 20mm, комплектные celestron 40 mm, и 13 mm, noname 32 mm.
(7) Нет.

Заранее благодарю.

Нужен Delos 14 для 150х для интересных объектов глубокого космоса не из попсы, если небо хорошее темное....
а может просто ЕС 16 68*
Протуберанец Табби

baredjj1
Сообщения: 71
Зарегистрирован: 01 мар 2015, 20:30

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение baredjj1 » 09 июн 2017, 12:53

Понял. Исправляюсь)
1.600 евро
2.Дипы и Планеты
3. Тал-125r(1:10), С8N(1:5) ньютон
4.1,25"
5. Без ведения(азимутал)
6. Antares 13.4 82, 24 70
Плесслы 32, 25, 20, 15, 10, 6.5, 4
ЛБ 2x
7)Есть астигматизм

Пожелания и раздумья по выбору описал сверху. Интересует еще что лучше для планет Plano, X-Cell или HD-60.
Спасибо

AnDom
Сообщения: 7876
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 10:45

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение AnDom » 09 июн 2017, 13:26

Мне механика HD больше нравится чем у plano.
Александр.

baredjj1
Сообщения: 71
Зарегистрирован: 01 мар 2015, 20:30

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение baredjj1 » 09 июн 2017, 14:12

AnDom писал(а):Мне механика HD больше нравится чем у plano.
Александр, а между HD и X-Cell? X-Cell сейчас по 78 евро, а HD по 100)

AnDom
Сообщения: 7876
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 10:45

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение AnDom » 09 июн 2017, 14:36

На agenaastro.com HD-60 по 79$
X-cell не пользовал. Читайте обзоры Эрнеста.
Александр.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17944
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Ernest » 09 июн 2017, 14:40

HD60 смотрятся по-лучше (прежде всего в части качества исполнения), X-Cel LX зато имеют переменную высоту наглазника. Оптические схемы и расчетное качество изображения у этих окуляров одинаковые.

baredjj1
Сообщения: 71
Зарегистрирован: 01 мар 2015, 20:30

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение baredjj1 » 09 июн 2017, 15:04

AnDom писал(а):На agenaastro.com HD-60 по 79$
X-cell не пользовал. Читайте обзоры Эрнеста.
Это очень интересно. Спасибо. А что насчет подборки окуляров под мои параметры. Ведь два телескопа разной светосилы и окуляры нужны разные. Надо бы золотую середину найти. Подскажите на что обратить внимание.

Михаил Соков
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 09 июн 2017, 10:52

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Михаил Соков » 09 июн 2017, 16:27

avgorinych писал(а):
Михаил Соков писал(а):Добрый день!
Телескоп Celestron NextStar Evolution 8.

(1) В пределах 15 т.р.
(2) Планеты, дипскай, каталог Мессье.
(3) Celestron NextStar Evolution 8, 1:10
(4) 1.25"
(5) Да.
(6) Линза Барлоу 2х, levenhuk ra er20 wa 12, celestron 8-24, ES82 6.7 mm, ES68 20mm, комплектные celestron 40 mm, и 13 mm, noname 32 mm.
(7) Нет.

Заранее благодарю.

Нужен Delos 14 для 150х для интересных объектов глубокого космоса не из попсы, если небо хорошее темное....
а может просто ЕС 16 68*
А ES82* 14" подойдет?

AnDom
Сообщения: 7876
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 10:45

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение AnDom » 09 июн 2017, 20:31

Ernest писал(а): X-Cel LX зато имеют переменную высоту наглазника.
В HD-60 высота наглазника тоже регулируется, поворотом корпуса.
Александр.

baredjj1
Сообщения: 71
Зарегистрирован: 01 мар 2015, 20:30

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение baredjj1 » 09 июн 2017, 20:54

Пока прикинул вот такую цепочку. Б/у наглер 16, и ес 82 8.8, 6.7 и 4.6.
Ваши замечания, за и против)

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17944
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Ernest » 09 июн 2017, 22:23

AnDom писал(а):
Ernest писал(а): X-Cel LX зато имеют переменную высоту наглазника.
В HD-60 высота наглазника тоже регулируется, поворотом корпуса.
Да, правда... что-то я запамятовал.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17944
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Ernest » 09 июн 2017, 22:25

baredjj1 писал(а):Пока прикинул вот такую цепочку. Б/у наглер 16, и ес 82 8.8, 6.7 и 4.6.
Ваши замечания, за и против)
Я бы поменял 8.8 на 11, а так очень хороший набор - у меня примерно такой-же.

baredjj1
Сообщения: 71
Зарегистрирован: 01 мар 2015, 20:30

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение baredjj1 » 09 июн 2017, 22:47

Ernest писал(а):
baredjj1 писал(а):Пока прикинул вот такую цепочку. Б/у наглер 16, и ес 82 8.8, 6.7 и 4.6.
Ваши замечания, за и против)
Я бы поменял 8.8 на 11, а так очень хороший набор - у меня примерно такой-же.
Эрнест, у вас в обзоре ES 18 2" сравнивается с наглером 16, и вы решали кому отдать пальму первенства. Просто ES 18 в два раза дешевле? Может все же его вместо наглера. Бюджетней. 2" фокусер у меня как раз на ньютоне есть. И про 11, это совет с учетом уде имеющегося 13.4 антарес, пусть и не очень по качеству?

Koalin
Сообщения: 102
Зарегистрирован: 27 сен 2011, 17:54

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Koalin » 10 июн 2017, 07:59

ЕS 18 mm, 82° пробовал и попрощался.
По качеству изображения - он отличный.
( Если специально прицелятся - предфокал и зафокал разные, заметно хроматит на краю.
Плохо дружил с Паракором 1. )
Но, мне катастрофический не хватало выноса вх. зрачка - на светлом фоне постоянно видел огненное кольцо.
Отверстие, за глазной линзой, тоже, очень маленькое ... хотел растачивать.

В данном случае - не заказавайте невесту их каталога... лучше попробуйте с чужой женой ;)

Антоныч
Сообщения: 76
Зарегистрирован: 11 ноя 2015, 10:58

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Антоныч » 10 июн 2017, 11:26

baredjj1 писал(а):Пока прикинул вот такую цепочку. Б/у наглер 16, и ес 82 8.8, 6.7 и 4.6.
Ваши замечания, за и против)
Все указанные окуляры вам не подходят, так как у вас астигматизм. Без очков вам можно смотреть в любой окуляр вообще - звезды будут расползаться по любому, берите любые дешевые. Но картинка будет раздражать своим несовершенством очень скоро. А если по серьезному подойти к вопросу, то или берите окуляры с выносом от 18 мм чтобы смотреть в очках (Морфеи - мой выбор, я тоже астигматик) или покупайте торические контактные линзы на глаза (тоже ими пользуюсь на выездах иногда) или придется копить на окуляры Наглера, на которые предусмотрено накручивание специальной диоптрической линзы того же производителя (в сумме это дороже всего будет).
Доб 12", Pan 35, Morpheus 76*.

San3k
Сообщения: 126
Зарегистрирован: 16 мар 2013, 10:36

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение San3k » 11 июн 2017, 13:07

Антоныч писал(а): Все указанные окуляры вам не подходят, так как у вас астигматизм. Без очков вам можно смотреть в любой окуляр вообще - звезды будут расползаться по любому
Почему так категорично? На малых зрачках астигматизм уменьшается, это надо смотреть индивидуально.

Антоныч
Сообщения: 76
Зарегистрирован: 11 ноя 2015, 10:58

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Антоныч » 11 июн 2017, 18:45

Просто не хочу, чтобы человек наступил на те же грабли, что и я. Я исхожу из того, что раз он знает про свой диагноз, то это уже заметное изменение, требующее очков. Кроме того, астгматизм не лечится, в лучшем случае, он остановится на достигнутом, а часто усиливается со временем. Далее, если опыта в наблюдениях не много, то поначалу и небольшой астигматизм не будет казаться помехой, но очень скоро может захочется видеть звезды наколотыми точками. Про короткофокусное увеличение - планеты ушли, так что несколько лет основными увеличениями будут средние и небольшие.
Ну и, конечно, спору нет, было бы идеально на чужих окулярах попрактиковаться. Только вот опять же, при небольшом опыте налюдений минутных гляделок подряд в разные окуляры за один выезд будет недостаточно для составления впечатления. Уж не говоря о том, что где набрать столь разных окуляров в одном месте? Обычно на астротусовке присутствуют окуляры 2-3 систем, да еще и разных, несопоставимых фокусов. Я вот до сих пор ни разу не встречал ни у кого, например, Наглера тип 5 с любым фокусным - 16, 20 и 31 мм, чтобы самому оценить эти окуляры. Покупаем, в основном, по заочным мнениям на форумах. Так что я бы сильно подумал и подстраховался хотя бы контактными линзами.
Доб 12", Pan 35, Morpheus 76*.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17944
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Ernest » 12 июн 2017, 14:32

По любому надо принимать во внимание астигматизм и его величину. Где-то я публиковал свой расчет по максимальному фокусному расстоянию окуляра (еще пригодного к использованию без очков) в зависимости от величины астизматизма глаза наблюдателя.

Вот, нашел: viewtopic.php?f=15&t=1871#p48066" onclick="window.open(this.href);return false;

baredjj1
Сообщения: 71
Зарегистрирован: 01 мар 2015, 20:30

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение baredjj1 » 12 июн 2017, 16:20

Начнем с того, что очки мне не помогут и астигматизм, это пост диагноз, то есть следствие дистрофии роговицы. Это другая тема. Про окуляры ES, могу сказать, что в них наблюдал у ЛА на выездах, а вот с наглерами дела не имел. Да я не пробовал 18мм es, но и 16мм наглер тоже не попадался. Отсюда и вопрос был исходя из цены и качества. А то что мои глаза могут или не могут привносить дополнительные обьекты при наблюдении это уже другая история. Например при наблюдении в 14мм es все было в порядке. Да в моем antares когда изображение смещается от центра, картинку начинает кривить, но это проблема в окуляре а не в моих глазах. Я уверен что с es или nagler такого не будет, ведь с es не было. Так вот я понимаю что все настоятельно рекомендуют nagler 16 вместо 18 es? Например потом имеет ли смысл иметь один 2" 30мм es? Или все же лучше иметь парочку 2" окуляров?

Koalin
Сообщения: 102
Зарегистрирован: 27 сен 2011, 17:54

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Koalin » 12 июн 2017, 18:44

По моему опыту - вх зрачки более 4 мм мало пригодны, для наблюдения дипскайя.
И обзорный окуляр, тот который лежит без дела в чемодане, занимая больше всех места ;)

avgorinych
Сообщения: 1020
Зарегистрирован: 19 апр 2016, 12:57

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение avgorinych » 12 июн 2017, 19:32

точно!!
Протуберанец Табби

Ответить