Добро пожаловать на наш астрономический форум!
Надеемся, что здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали.
Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил

Зоны особого внимания: ЧАВО (FAQ), Обзоры оборудования и Окуляры

Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Обсуждения всех аспектов любительских астрономических наблюдений: статей из ЧАВО и обзоров, инструментов и аксессуаров, астрономических объектов и событий, погоды и явлений...

Модератор: Ernest

pelagejja
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 08 апр 2013, 21:07

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение pelagejja » 02 мар 2017, 10:05

Vital писал(а):
pelagejja писал(а):Здравствуйте.
Сумма на окуляр до 400$.(За 1шт.)
Телескоп SW Equinox120ED.ФОКУСНОЕ 900.
Посоветуйте максимум (оптимум)
Спасибо.
Пожалуй оптимальный вариант при таком бюджете TV Delos
http://www.televue.com/engine/TV3b_page.asp?id=183" onclick="window.open(this.href);return false;

На сайте есть обзор некоторых номиналов:
viewtopic.php?f=32&t=469&p=44139#p44338
viewtopic.php?f=32&t=469#p14039

Хотя при F/7.5 можно брать и более бюджетные окуляры.
Vital писал(а):
pelagejja писал(а):Здравствуйте.
Сумма на окуляр до 400$.(За 1шт.)
Телескоп SW Equinox120ED.ФОКУСНОЕ 900.
Посоветуйте максимум (оптимум)
Спасибо.
Пожалуй оптимальный вариант при таком бюджете TV Delos
http://www.televue.com/engine/TV3b_page.asp?id=183" onclick="window.open(this.href);return false;

На сайте есть обзор некоторых номиналов:
viewtopic.php?f=32&t=469&p=44139#p44338
viewtopic.php?f=32&t=469#p14039

Хотя при F/7.5 можно брать и более бюджетные окуляры.
kможно т дешевле. Но вопрос что бы не хуже.

Аватара пользователя
AnDom
Сообщения: 7389
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 10:45

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение AnDom » 02 мар 2017, 10:22

Уже неоднократно было сказано что цена окуляра, как правило, напрямую коррелирует с его качеством, а последнее складывается из коррекции, веса, поля, выноса........... Кроме этого, выбор зависит от целей применения (планетные наблюдения, дипы), способа (монтировка с ведением, без, параметров телескопа) и вашего опыта (я, например, не вижу заметной разницы там где она быть должна, соответственно - зачем платить больше)
Делосы - отличные планетники, Этосы - отличные ширики, все остальное вариативно :)
Александр.

Аватара пользователя
Vital
Сообщения: 1157
Зарегистрирован: 13 дек 2016, 16:11

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Vital » 02 мар 2017, 10:24

pelagejja писал(а): Хотя при F/7.5 можно брать и более бюджетные окуляры.
можно то дешевле. Но вопрос что бы не хуже.
Многое зависит от поставленных целей,
Если работать на F/7.5 то с более бюджетными окулярами не будет проблем,
Если в будущем есть планы приобрести более светосильный инструмент F/4 .... F/5 то экономить не стоит.
Bresser 7x50, SW 120/600, SW 130/650 PDS, SW 200/1000 PDS, NEQ-5

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 13312
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Ernest » 02 мар 2017, 10:24

pelagejja писал(а):Здравствуйте.
Сумма на окуляр до 400$.(За 1шт.)
Телескоп SW Equinox120ED.ФОКУСНОЕ 900.
Монтировка с ведением.
Проблем со зрением нет.
Посоветуйте максимум (оптимум)
Спасибо.
Неплохой телескоп. вы его пробовали по звездам на максимальных увеличениях?

А окуляры примерно такие: в качестве обзорного 35 или 41 мм Panoptic (более бюджетный вариант 34 или 40 мм Explore Scientific), в качестве дипскайного для широких объектов 24 мм Panoptic или 68-градусный Explore Scientific, в качестве дипскайного для более тусклых и компактных объектов 16 мм Nagler, для Луны, Солнца и планет можно или DeLite с номиналами 11, 7 и 4 мм, или подороже Delos (12, 8 и 4.5 мм).

Если вы не боитесь трудностей, то можно 24 и/или 16 мм номиналы заменить на 100-градусные с фокусными 20-21 и 13-14 мм - они много более громоздкие, тяжелые и вынос вых. зрачка не очень комфортный.

pelagejja
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 08 апр 2013, 21:07

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение pelagejja » 02 мар 2017, 17:52

Не знаю как благодарить. Но по-благодарю всех за ценные советы. Спасибо!

Аватара пользователя
Denk36
Сообщения: 2841
Зарегистрирован: 31 май 2012, 08:22

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Denk36 » 03 мар 2017, 15:21

Eddi_Bear писал(а):Есть у меня и 4мм Радиан, но это уже практически предел для этого телескопа - по Луне ещё ОК, по планетам уже почти всегда "мажет", так что практически не использую. 4,5мм Делос может быть теоретически уже получше (?).
Ужас. На АФ есть Andrey Star. У него телескоп такой же. Он по планетам меньше 360х при хорошей атмосфере не ставит и говорит картинка отличная, а по Луне и Венере (Внимание!!!) 810х с хорошим качеством. Ему конечно мало кто верит, но у него действительно есть короткие окуляры, 2,5мм он какой-то использует, которые очень прилично стоят, вряд ли он их стал бы просто так покупать.
Проверяйте свой объектив на наличие аберраций по звезде, видимо есть какие-то косяки, потому как уж 2D тянуть должен спокойно.
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
С Уважением, Денис.

sergsh
Сообщения: 1466
Зарегистрирован: 21 авг 2015, 23:01

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение sergsh » 03 мар 2017, 23:10

ну 810х это он наверное неплохо загнул... Но 3D для такого телескопа с идеальной оптикой вполне допускаю. У самого триплет 80мм f/5 тестирую на нем диагонали с Делосом 3,5мм + TV Barlow powermate 2,5х. Сейчас заказал себе тоже TV nagler 2,5мм

Аватара пользователя
Denk36
Сообщения: 2841
Зарегистрирован: 31 май 2012, 08:22

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Denk36 » 04 мар 2017, 08:39

Eddi_Bear писал(а):И потом, "тянуть" или "допускать" увеличение больше 2D - это одно дело, а видеть при этом больше деталей - совсем другое, вот в чём суть.
В том-то и суть, что видит, особенно по Луне, тоже про личный опыт говорит, ну да ладно, проехали.
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
С Уважением, Денис.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 13312
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Ernest » 04 мар 2017, 08:42

Для людей с пониженной остротой зрения увеличения превышающие 2D - вполне оправданы в плане видимости новых деталей. Особенно по таким ярким объектам как Марс, Венера, Луна...

Аватара пользователя
AnDom
Сообщения: 7389
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 10:45

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение AnDom » 04 мар 2017, 21:37

Жыньтельмены, не заводитесь. AndreyStar (не уверен в написании) весьма категорично высказывается в плане схем телескопов. Типа, АПО - круть, все остальное - инвалиды. Уверен что он не прав и так же отношусь к его рассуждениям и "наблюдениям". Ну и субъективный фактор тут как раз к месту. Неоднократно был в ситуации когда гнать увеличения не видел смысла (не люблю мазню), но коллеги говорили - "круть, можно больше ставить", так что...
Александр.

Аватара пользователя
Denk36
Сообщения: 2841
Зарегистрирован: 31 май 2012, 08:22

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Denk36 » 04 мар 2017, 21:50

Eddi_Bear писал(а):Смысл форумов заключается в том, что каждый может поделится именно своими ощущениями, а не общепринятыми, без критики и осуждений - задумайтесь над этим..
О критике речь не идёт. Есть два одинаковых телескопа, один почему-то практически всегда позволяет ставить 360х, другой до 2D не дотягивает. Интересно же разобраться почему? Ну раз Вы всё в штыки воспринимаете и картинка как в учебнике, тогда и разговаривать не о чем, я только это и хотел узнать.
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
С Уважением, Денис.

sergsh
Сообщения: 1466
Зарегистрирован: 21 авг 2015, 23:01

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение sergsh » 04 мар 2017, 21:55

Да это понятно,ведь оптика то у всех разная как и условия наблюдения, других то вариантов нет. Вон у тех же АПО Esprit, с которыми я столкнулся вплотную когда выбирал, тоже большой разброс качества.... Можно мой будет по луне погонять в общей компании у него Штрель 0,97 и всем глянуть какой для него разумный максимум

sergsh
Сообщения: 1466
Зарегистрирован: 21 авг 2015, 23:01

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение sergsh » 05 мар 2017, 06:43

sergsh писал(а):.... Можно мой будет по луне погонять в общей компании у него Штрель 0,97 и всем глянуть какой для него разумный максимум
Сегодня протестировал по Юпитеру, пока память свежа.Малооблачно, ветер слабый, балкон, врем наблюдения 5.20.-6.10. Погодные условия средние. Присутствует какая-то характерная для Питера дымка (от северной ТЭЦ?).
№1. Триплет 80мм f/5 окуляр TV Delos 3.5mm + Barlow TV Powermate 2,5x Увеличение 285х, что соответствует 3.57D
Пояса видны отчетливо, шапки без особой детализация, цвет практически не виден. Картинка темная. Так же видна тень от спутника. По десятибальной шкале качество картинки макс 4 балла(плохо).Допускаю, что картинка при оптимальных погодных условиях малость улучшится, но поставить разрешение около 7D - по моему это не серьезно и нормальные наблюдения при таком увеличении это очередной миф ))))
№2 ШК 11" f/10 EDGEHD + TV Ethos 10mm, разрешение 280х - 1D. Пояса с детализацией, шапки с детализаций, Юпитер цветной: присутсвует голубой, светло-кирпичный, темно-кирпичный, др. оттенки. Идеальной резкости за все время было пару-тройку секунд и то не понравилось. По десятибальной шкале качество картинки макс 6 баллов и то из одного часа (исправил) на несколько секунд.
Последний раз редактировалось sergsh 05 мар 2017, 11:52, всего редактировалось 2 раза.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 13312
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Ernest » 05 мар 2017, 10:53

Eddi_Bear писал(а):Смысл форумов заключается в том, что каждый может поделится именно своими ощущениями, а не общепринятыми, без критики и осуждений - задумайтесь над этим..
Скорее всего, это так и есть. Меньше критики - больше фактов, сколь бы сомнительными и фантастическими они кому-то не казались.
Но, когда, такие сомнительные "факты" начинают служить основанием для рекомендаций к покупкам гаджетов (часто весьма дорогостоящих) трудно не удержаться от того, чтобы не подвергнуть такую рекомендацию и ее обоснование критике со ссылками как на противоположный опыт, так и на теорию.

Аватара пользователя
Nojus
Сообщения: 194
Зарегистрирован: 23 ноя 2016, 13:28

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Nojus » 05 мар 2017, 13:02

Разъясните значение увеличения 2D,3D-7D пожалуйста..
B зоне комфорта чудес небывает..
SkyWatcher Newton 10",Dobson/MAK 180,Skywatcher HEQ5 PRO Synscan

Аватара пользователя
AnDom
Сообщения: 7389
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 10:45

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение AnDom » 05 мар 2017, 13:54

D=апертура телескопа. Соответственно 1D для 8" (грубо 200мм) равняется 200 кратам.
Александр.

Аватара пользователя
Nojus
Сообщения: 194
Зарегистрирован: 23 ноя 2016, 13:28

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Nojus » 05 мар 2017, 14:27

AnDom писал(а):D=апертура телескопа. Соответственно 1D для 8" (грубо 200мм) равняется 200 кратам.
Соответственно 250мм (10") апертура с *2,5 барлоу будет - ?
B зоне комфорта чудес небывает..
SkyWatcher Newton 10",Dobson/MAK 180,Skywatcher HEQ5 PRO Synscan

sergsh
Сообщения: 1466
Зарегистрирован: 21 авг 2015, 23:01

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение sergsh » 05 мар 2017, 14:34

Nojus писал(а):
AnDom писал(а):D=апертура телескопа. Соответственно 1D для 8" (грубо 200мм) равняется 200 кратам.
Соответственно 250мм (10") апертура с *2,5 барлоу будет - ?
При фокусном например 2500 и окуляре 10мм увеличение составит 1D(250) при использовании барлоу 2,5х увеличение составит 625х
2,5D(250)

oleg oleg
Сообщения: 1037
Зарегистрирован: 29 ноя 2009, 10:01

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение oleg oleg » 05 мар 2017, 15:21

В недавние времена, 7 лет назад, я хулиганил с большим увеличением на предмет выяснить , помогает ли увеличение больше 2Д различить (мне лично) доп. подробности.
вот пара набросков по наблюдениям в 53мм отверстие в крышке 10" ньютона , размер апертуры ограничен с целью исключить атмосферу , т.е. упростить задачу чтоб:
1) Юпитер с очень большим увеличением , от 8Д до 3.7Д соотв-но
от очень сильной деградации изображения и до умеренной

2) Юпитер на 1Д , 2.3Д и 4.7Д , обьект - не Юпитер в целом, как можно подумать, а исключительно участок с БКП :
на 1Д БКП видно неразборчиво вследствии мелкости
на 2.3 Д видно уверенно в виде лунки в поясе и неразборчиво видна помеха справа от него
на 4.7 Д "более лучше" видно, что в поясе - две лунки рядом!
Это был период , когда рядом с БКП находился ещё один крупный вихрь.
В целом изображение было бледным, слабоконтрастным, но бОльшая площадь на сетчатке явно помогает мне лучше выделять слабые контрасты, я это и по Марсу вижу.
Есть что добавить, но некогда, может позже, если не забуду.
Вложения
sdffd.jpg
wee.jpg
wee.jpg (38.24 КБ) 5109 просмотров

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 13312
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Ernest » 05 мар 2017, 15:24

Nojus писал(а):
AnDom писал(а):D=апертура телескопа. Соответственно 1D для 8" (грубо 200мм) равняется 200 кратам.
Соответственно 250мм (10") апертура с *2,5 барлоу будет - ?
Ваш вопрос не имеет смысла.

Рекомендую почитать "Почемучник", конкретно "Как выбирать окуляры для телескопа?" и именно абзац озаглавленный "Какого максимального увеличения можно достичь при помощи телескопа?"

Аватара пользователя
Nojus
Сообщения: 194
Зарегистрирован: 23 ноя 2016, 13:28

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Nojus » 05 мар 2017, 16:01

Как посчитать увеличение знаю, просто хотел спросить что значит само обозначение D2 и т.д.
B зоне комфорта чудес небывает..
SkyWatcher Newton 10",Dobson/MAK 180,Skywatcher HEQ5 PRO Synscan

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 13312
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Ernest » 05 мар 2017, 19:04

Там, в том числе, и об этом...

Аватара пользователя
Nojus
Сообщения: 194
Зарегистрирован: 23 ноя 2016, 13:28

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Nojus » 05 мар 2017, 19:43

Видимо я не понял..
B зоне комфорта чудес небывает..
SkyWatcher Newton 10",Dobson/MAK 180,Skywatcher HEQ5 PRO Synscan

Аватара пользователя
AnDom
Сообщения: 7389
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 10:45

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение AnDom » 05 мар 2017, 23:11

Какой окуляр с барлоу? Какое фокусное у телескопа?
Александр.

Leonid.46
Сообщения: 83
Зарегистрирован: 02 май 2016, 17:57

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Leonid.46 » 06 мар 2017, 16:39

Здравствуйте.Эрнест,как вы думаете,какой ортоскопик будет предпочтительнее-Fujiyama HD,или Takahashi Abbe? Будут ли между ними отличия кроме наглазника?

Ответить