Добро пожаловать на наш астрономический форум!
Надеемся, что здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали.
Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил

Зоны особого внимания: ЧАВО (FAQ), Обзоры оборудования и Окуляры

Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Обсуждения всех аспектов любительских астрономических наблюдений: статей из ЧАВО и обзоров, инструментов и аксессуаров, астрономических объектов и событий, погоды и явлений...

Модератор: Ernest

Аватара пользователя
Denk36
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 31 май 2012, 08:22

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Denk36 » 30 янв 2017, 11:47

Meade SP это плёссл, лучше чем Кёльнеры.
Что касается 66-ти градусников, то можно и на али взять, цена не большая да и на светосильных трубах вроде неплохо показывает, по крайней мере 6мм испытывал на 150/750 и сравнивал с Плано 6,5мм, отличий в картинке практически нет.
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
С Уважением, Денис.

Аватара пользователя
Vital
Сообщения: 1360
Зарегистрирован: 13 дек 2016, 16:11

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Vital » 30 янв 2017, 12:06

Для начала колекция WA 66 не плохая, самые удачные 15 и 6mm,
у 20mm надо немного удлиннять наглазник.
С 6mm можно снять отрицательный элемент и в крутить от BL2x получится те же 9mm.
На моих версиях SW юбки были металлические хромированные !
Тут не ясно они крашенные или из пластмассы ?
Yukon 7x40, Fuji XS10

Аватара пользователя
suzom
Сообщения: 228
Зарегистрирован: 30 янв 2017, 11:25

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение suzom » 30 янв 2017, 12:12

Пишут, что люминь
Aluminum 1.25-inch eyepiece barrel is internally blackened to eliminate light scattering, and is threaded to accept 1.25" Nebula Filters.

Net weight 360g, т.е. по 90 грамм штука.
SW Dob 10R
SW 1025 AZ3

Аватара пользователя
suzom
Сообщения: 228
Зарегистрирован: 30 янв 2017, 11:25

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение suzom » 30 янв 2017, 12:23

Vital писал(а):у 20mm надо немного удлиннять наглазник.
Кроме наглазника у 20 мм есть недостатки?
А с 9 мм что не так?

Вы их на 102/500 пробовали?
SW Dob 10R
SW 1025 AZ3

Аватара пользователя
Vital
Сообщения: 1360
Зарегистрирован: 13 дек 2016, 16:11

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Vital » 30 янв 2017, 12:57

suzom писал(а): Кроме наглазника у 20 мм есть недостатки?
А с 9 мм что не так?
Вы их на 102/500 пробовали?
20mm конечно есть мазня по краям в подарок но терпимо.
9mm не понравился, возможно попался экземпляр не очень, но по сравнению с комплектным Super 10mm заметно лучше и шире.
На SW 102/500 пробовал, вполне нормально для начала.
Yukon 7x40, Fuji XS10

Аватара пользователя
suzom
Сообщения: 228
Зарегистрирован: 30 янв 2017, 11:25

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение suzom » 30 янв 2017, 13:11

Спасибо. Буду брать их.
SW Dob 10R
SW 1025 AZ3

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17993
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Ernest » 30 янв 2017, 14:36

suzom писал(а):Скажите, вот этот вариант 66° совсем ужасен для начала?
Изображение
Короткофокусные (6 и 9 мм) бликуют, длиннофокусные (15 и 20) имеют скверную коррекцию полевых аберраций.

Аватара пользователя
Denk36
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 31 май 2012, 08:22

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Denk36 » 30 янв 2017, 17:23

Не вижу в 6мм бликов, сравнивал с Плано 6,5мм одновременно, та же самая картина. Пойду сегодня утром на ЮП, ещё раз посмотрю.
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
С Уважением, Денис.

Аватара пользователя
Vital
Сообщения: 1360
Зарегистрирован: 13 дек 2016, 16:11

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Vital » 30 янв 2017, 18:09

Честно говоря мой экземпляр WA 6mm
http://ca.skywatcher.com/_english/03_ac ... hp?sid=151" onclick="window.open(this.href);return false;
Показал вполне прилично, бликов особо не заметил, есть немного мазни по краю, (в пределах терпимости)
НО поскольку окуляры бюджетные то вполне возможен разброс качества и т.п.

По сравнению с бюджетником SW LET 5
viewtopic.php?f=32&t=217" onclick="window.open(this.href);return false;
WA 6mm смотрелся по лучше.

По сравнению с Celestron Xcel LX 7mm
viewtopic.php?f=32&t=993#p10760" onclick="window.open(this.href);return false;
WA 6mm всё же проигрывает, особенно на краях, но и цена у них разная :)
Yukon 7x40, Fuji XS10

Аватара пользователя
suzom
Сообщения: 228
Зарегистрирован: 30 янв 2017, 11:25

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение suzom » 30 янв 2017, 18:29

Vital писал(а):По сравнению с бюджетником SW LET 5
WA 6mm смотрелся по лучше.)
Изображение
Это ведь он?
Мне его подружить с SW 1149 не удалось... во-первых, фиг поймаешь глазом зрачок, во-вторых, даже комплектный Super 10 показывает больше деталей... может брак?
SW Dob 10R
SW 1025 AZ3

Аватара пользователя
Vital
Сообщения: 1360
Зарегистрирован: 13 дек 2016, 16:11

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Vital » 30 янв 2017, 18:46

suzom писал(а):
Vital писал(а): Мне его подружить с SW 1149 не удалось... во-первых, фиг поймаешь глазом зрачок,
во-вторых, даже комплектный Super 10 показывает больше деталей... может брак?
Всё может быть это ж китаёзы ......... :)
Super 10 совсем другой фокус, как вы его сравнивали .......
или 10mm + BL 2x врятли мог дать больше деталей :)
Yukon 7x40, Fuji XS10

Аватара пользователя
suzom
Сообщения: 228
Зарегистрирован: 30 янв 2017, 11:25

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение suzom » 30 янв 2017, 19:09

Vital писал(а):Super 10 совсем другой фокус, как вы его сравнивали .......
или 10mm + BL 2x врятли мог дать больше деталей :)
А сравнивал просто: беру 1149 с Super 10, навожу на юпитер - вижу четкий круг, две явные полосы, 4 спутника. Всё бритвенно резко. Беру LET 5, пытаюсь поймать фокус, но самое лучшее, что я вижу - намёк на то, что это мутное пятно - это, наверное, Юпитер. Ни о каких двух полосах и речи не идёт. Я бы даже сказал, что Super 10 с комплектной ЛБ показывает примерно так же или даже лучше.
SW Dob 10R
SW 1025 AZ3

Аватара пользователя
Denk36
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 31 май 2012, 08:22

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Denk36 » 30 янв 2017, 19:49

В этой статье почитайте viewtopic.php?f=31&t=624
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
С Уважением, Денис.

Аватара пользователя
suzom
Сообщения: 228
Зарегистрирован: 30 янв 2017, 11:25

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение suzom » 30 янв 2017, 20:43

Denk36 писал(а):В этой статье почитайте viewtopic.php?f=31&t=624
Я всё понимаю и про яркость, и про резкость. Но то, что видно в 10 мм должно показываться и в 5. Менее ярко, но по планетам яркости с избытком, менее резко, но полосы Юпитера должны быть.
Хотя увеличение и правда довольно большое... 180х при апертуре 114 это 1.58D

Вот получу 1025, на нём попробую. Там это будет 1D
SW Dob 10R
SW 1025 AZ3

Аватара пользователя
Denk36
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 31 май 2012, 08:22

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Denk36 » 30 янв 2017, 22:27

Юпитер наблюдают на увеличениях 1D - 1,4D, марс и сатурн на 2D и более можно. У меня SW1149 спокойно тянул до 200х и выше.
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
С Уважением, Денис.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17993
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Ernest » 30 янв 2017, 22:40

suzom писал(а):Я всё понимаю и про яркость, и про резкость. Но то, что видно в 10 мм должно показываться и в 5
по ссылке выше прочитайте внимательно главку озаглавленную "Синдром "плохих" короткофокусных окуляров"

В два раза большее увеличение просто показывает вам вдвое лучше недостатки вашего телескопа. Очень редко (почти никогда) короткофокусный окуляр реально оказывается виноват.

Аватара пользователя
suzom
Сообщения: 228
Зарегистрирован: 30 янв 2017, 11:25

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение suzom » 30 янв 2017, 23:09

Denk36 писал(а):Юпитер наблюдают на увеличениях 1D - 1,4D, марс и сатурн на 2D и более можно. У меня SW1149 спокойно тянул до 200х и выше.
Что значит спокойно?
Ernest писал(а):по ссылке выше прочитайте внимательно главку озаглавленную "Синдром "плохих" короткофокусных окуляров"
В два раза большее увеличение просто показывает вам вдвое лучше недостатки вашего телескопа. Очень редко (почти никогда) короткофокусный окуляр реально оказывается виноват.
Именно его и прочитал. Я понимаю, что будет падение яркости, а детализация будет казаться ниже. Но куда деваются полосы, которые можно было различить? Пусть нерезко, пусть темнее, но где они?

Изображение
На 90х изображение похоже на левое (ну только без колец :mrgreen: ), а на 180х хуже, чем правое.
SW Dob 10R
SW 1025 AZ3

Аватара пользователя
Denk36
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 31 май 2012, 08:22

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Denk36 » 30 янв 2017, 23:13

suzom писал(а):Что значит спокойно?
Например, 2 года назад, Сатурн наблюдал при 225х, картинка как бритвой была вырезана, ЩК практически по всему кольцу. Юпитер почти всегда наблюдал с окуляром ES 4,7мм 82°, это 190х, видны и пояса и шапки и БКП.
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
С Уважением, Денис.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17993
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Ernest » 30 янв 2017, 23:18

suzom писал(а):Пусть нерезко, пусть темнее, но где они?
Психология зрения и особенность различения образов. Это целая наука. Просто поверьте. Это одно из самых распространенных изумлений у новичков.

Проверить же свой окуляр легко - сравните с любым другим гарантированно такого-же фокусного расстояния. Ну или как вы уже попробовали с использованием Барлоу. Если в части детализации при одинаковом фокусном расстоянии окуляров будет заметна разница в центре поля зрения - грешите на окуляр, нет - потрошите телескоп.

Аватара пользователя
Vital
Сообщения: 1360
Зарегистрирован: 13 дек 2016, 16:11

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Vital » 31 янв 2017, 00:46

suzom писал(а): Но куда деваются полосы, которые можно было различить? Пусть нерезко, пусть темнее, но где они?
Ну тут надо добавить, что многое зависит от условий наблюдений.
Если наблюдаете в городе Юпитер мог быть полосатым, а через минуту стал сплошным .......,
полосы сжирает атмосфера, тепло помехи и т.д. тут надо ловить момент :)
В любом случае если хотите изображение более менее чёткое вам нужно учитывать все факторы одновременно.

И немного вас предупрежу рефрактор 102/500 подходит для широкоугольных наблюдений, в дали от города
НО совсем не планетный инструмент, не стоит рассчитывать увидите больше, но показать до 1,5D может конечно.
Yukon 7x40, Fuji XS10

Аватара пользователя
Владислав
Сообщения: 335
Зарегистрирован: 21 ноя 2013, 19:38

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Владислав » 31 янв 2017, 03:00

Психология зрения-это интересно :) и это правда. Но ни когда не смогу удержаться от превышения 2 д.
Зеркальный 130/650;линзовый ED66/400;бинокль 10*50.

Аватара пользователя
Vital
Сообщения: 1360
Зарегистрирован: 13 дек 2016, 16:11

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Vital » 31 янв 2017, 08:47

Владислав писал(а):Психология зрения-это интересно :) и это правда. Но ни когда не смогу удержаться от превышения 2 д.
На детских инструментах вполне возможно .....,
Попробуйте превысить 2D на 300mm (или большем) добе , думаю атмосфера вас быстро остановит :)
Yukon 7x40, Fuji XS10

AnDom
Сообщения: 7878
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 10:45

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение AnDom » 31 янв 2017, 09:27

Очень редко атмосфера позволяет пошалить ;)
Александр.

Аватара пользователя
suzom
Сообщения: 228
Зарегистрирован: 30 янв 2017, 11:25

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение suzom » 31 янв 2017, 09:57

Vital писал(а):Ну тут надо добавить, что многое зависит от условий наблюдений.
Если наблюдаете в городе Юпитер мог быть полосатым, а через минуту стал сплошным .......,
Смотрел за городом в ясное зимнее тёмное утро. Ставишь обратно 10 мм - полосы как на ладони. Да даже Луну в 5 мм смотрел - мазня и хроматизм (на рефлекторе!)... В 10 мм - четкая картинка.
Vital писал(а):И немного вас предупрежу рефрактор 102/500 подходит для широкоугольных наблюдений, в дали от города
НО совсем не планетный инструмент, не стоит рассчитывать увидите больше, но показать до 1,5D может конечно.
Ну я выше 1D лезть и не собирался, но теперь попробую до 1.5D ;-)
И купил я его для выездов на юг, как раз в "синюю" зону и темнее... Так сказать, аэромобильный вариант.
SW Dob 10R
SW 1025 AZ3

Аватара пользователя
Vital
Сообщения: 1360
Зарегистрирован: 13 дек 2016, 16:11

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Vital » 31 янв 2017, 11:18

suzom писал(а): Ставишь обратно 10 мм - полосы как на ладони. Да даже Луну в 5 мм смотрел - мазня и хроматизм (на рефлекторе!)... В 10 мм - четкая картинка.
***********************
Ну если даже Super 10 показался чётким ........, (мой комплектный Super 10 ещё та хрень)
Советую в будущем посмотреть Celestron Xcel LX 9 или 7mm или Luminos 10mm и будет вам радость :)
Скорее всего комплектный super 10 полсле этих уже смотреть не захочется.
Последний раз редактировалось Vital 31 янв 2017, 18:27, всего редактировалось 1 раз.
Yukon 7x40, Fuji XS10

Ответить