Так комплектный 10мм. с 2хЛБ как раз её закрывает. Я в последнее время такую связку гораздо чаще чем ES 4,7мм. использую... как-то мне она поудобнее кажется. Вынос что ли получше, положение глаза столь тщательно подбирать не надо...Denk36 писал(а):Надо закрыть дыру между увеличениями 185х и 370х каким-нибудь 4,5мм, типа того же Plano 4,5мм или ES 4,7мм.
Добро пожаловать на наш астрономический форум!
Надеемся, что здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали.
Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил
Зоны особого внимания: ЧАВО (FAQ), Обзоры оборудования и Окуляры
Надеемся, что здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали.
Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил
Зоны особого внимания: ЧАВО (FAQ), Обзоры оборудования и Окуляры
Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!
Модератор: Ernest
- Schiaparelli
- Сообщения: 27
- Зарегистрирован: 29 ноя 2015, 14:47
Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!
Последний раз редактировалось Schiaparelli 26 апр 2016, 12:55, всего редактировалось 1 раз.
SW: 2001, 130650, Mak102, 804; Coronado PST | SW: EQ5 SS, AZGT, AZ4, AZ3
Baader: Hyperion [3.5, 21, 31], Morpheus [4.5, 6.5, 9, 14], Ortho [6, 10, 18, 32] | DS Binoviewer
Celestron SkyMaster 25x70; Canon 8x25 IS; Sky Rover 2.3x40 | Canon EOS 2000D | SQM-L
Baader: Hyperion [3.5, 21, 31], Morpheus [4.5, 6.5, 9, 14], Ortho [6, 10, 18, 32] | DS Binoviewer
Celestron SkyMaster 25x70; Canon 8x25 IS; Sky Rover 2.3x40 | Canon EOS 2000D | SQM-L
Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!
У 4.7 шикарное поле, каких-либо неудобств не замечал.
Александр.
Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!
Жень, не чувствуешь нехватки поля при такой связке на ручном ведении? Там у комплектной десятки реальное поле градусов 40.Schiaparelli писал(а):Так комплектный 10мм. с 2хЛБ как раз её закрывает.
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
С Уважением, Денис.
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
С Уважением, Денис.
Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!
Schiaparelli писал(а):Так комплектный 10мм. с 2хЛБ как раз её закрывает. Я в последнее время такую связку гораздо чаще чем ES 4,7мм. использую... как-то мне она поудобнее кажется.
Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!
Приветствую вас на нашем Форуме, надеюсь, общение тут покажется вам и интересным и полезным.ddr писал(а):Здравствуйте
"только комплектные Super Plössl 52° 25 мм и 10 мм" - Вот и понаблюдайте с ними, наберитесь опыта. Почувствуйте сами (а не в теории) чего именно вам при наблюдениях не хватает.
По моему опыту, я бы пока не гнался за увеличением, а прежде всего под этот телескоп искал хороший 18-24 мм широкоугольник (чем шире, тем будет лучше) и только на второе место поставил бы планетник, что-нибудь вроде того-же 4.5 мм Plano. Большинство астрономических наблюдений не требуют больших увеличений. см. http://www.astrocalc.ru" onclick="window.open(this.href);return false;
"Подозреваю, что комплектные окуляры далеко не лучшие" - нормально с ними все, только поле зрения невелико
Из этих - PlanoНашёл вот такие варианты:
Deepsky Plano 4.5 мм, 7000 руб.
Celestron X-Cel LX 5 мм, 8500 руб.
Orthoscopic 4 мм, 4200 руб.
Baader Planetarium Hyperion 5 мм, 10000 руб.
"Ещё мучают сомнения на тему ЛБ" - не мучайтесь! Это хоть и не очень удобный инструмент (добавляет хлопот при смене увеличений, вносит дополнительную оптику - часто не самую чистую), но имеет тот плюс, что ее очень трудно сделать некачественно. Можно покупать самую дешевую и едва-ли по качеству изображения вы заметите большую разницу с самой дорогой.
"Тут у меня вопрос как эта НПЗ по качеству?" - нормально
"Если ЛБ, в целом, и НПЗ, в частности, вполне неплохи, то есть вариант не заметить, что немного превышен бюджет и взять НПЗ и DeepSky Plano 6.5 мм за 7000 руб" - 6.5 мм - хорошо, но с двукратным увеличением вы его будете использовать очень редко, почти никогда - слишком большое будет увеличение.
- Schiaparelli
- Сообщения: 27
- Зарегистрирован: 29 ноя 2015, 14:47
Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!
Поле согласен, огромное, а на счёт неудобств, видимо, индивидуально всё.AnDom писал(а):У 4.7 шикарное поле, каких-либо неудобств не замечал.
Сам в шоке.Ernest писал(а):
Подводить конечно чаще приходится, это да, но не то что бы это напрягало сильно. 40гр.?! Однако...Denk36 писал(а): Жень, не чувствуешь нехватки поля при такой связке на ручном ведении? Там у комплектной десятки реальное поле градусов 40.
Хотя, сейчас ещё раз подумал, в целом ничего плохого про ЕС тоже так и не скажу. Хороший окуляр, с большим полем, продавать я его не собираюсь (связка просто чаще под рукой ещё).
Но начать всё же советую с Плано 6,5 плюс Барлоу. 10мм+2хБЛ всё же замена 4,5, а вот у 6,5, если с 4,5 начать, замены не будет.
SW: 2001, 130650, Mak102, 804; Coronado PST | SW: EQ5 SS, AZGT, AZ4, AZ3
Baader: Hyperion [3.5, 21, 31], Morpheus [4.5, 6.5, 9, 14], Ortho [6, 10, 18, 32] | DS Binoviewer
Celestron SkyMaster 25x70; Canon 8x25 IS; Sky Rover 2.3x40 | Canon EOS 2000D | SQM-L
Baader: Hyperion [3.5, 21, 31], Morpheus [4.5, 6.5, 9, 14], Ortho [6, 10, 18, 32] | DS Binoviewer
Celestron SkyMaster 25x70; Canon 8x25 IS; Sky Rover 2.3x40 | Canon EOS 2000D | SQM-L
Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!
Спасибо всем за советы.
Всё красиво, но, конечно же, хочется больше деталей, особенно по Сатурну.
Остальные увеличения хоть как-то закрыты комплектными окулярами, поэтому и задумался о планетнике.
В итоге, я так понял, что ЛБ всё-равно не помешает и тогда имеет ли смысл брать Plano 4.5 мм (если ЛБ с комплектным 10 мм даст практически такое же увеличение) или лучше взять Plano 6.5 мм и получить линейку 3.25, 5, 6.5, 10, 12.5, 25 мм?
Я начал с самого простого - с Луны, Юпитера и СатурнаErnest писал(а):"только комплектные Super Plössl 52° 25 мм и 10 мм" - Вот и понаблюдайте с ними, наберитесь опыта. Почувствуйте сами (а не в теории) чего именно вам при наблюдениях не хватает.
Всё красиво, но, конечно же, хочется больше деталей, особенно по Сатурну.
Остальные увеличения хоть как-то закрыты комплектными окулярами, поэтому и задумался о планетнике.
Так если комплектный 25 мм не так плох, то имеет ли смысл мне его сейчас на что-то менять? Широкоугольником его, конечно, не назовёшь.Ernest писал(а):По моему опыту, я бы пока не гнался за увеличением, а прежде всего под этот телескоп искал хороший 18-24 мм широкоугольник (чем шире, тем будет лучше)
...
"Подозреваю, что комплектные окуляры далеко не лучшие" - нормально с ними все, только поле зрения невелико
Ernest писал(а):6.5 мм - хорошо, но с двукратным увеличением вы его будете использовать очень редко, почти никогда - слишком большое будет увеличение.
Schiaparelli писал(а):Барлоу от НПЗ владельцы хвалят, но в связке с 6,5мм она даст с вашим телескопом слишком большое увеличение, имхо. 370x. Вряд ли удастся часто использовать его по чему-либо кроме Луны...
Где-то писали, что Марс (и Сатурн, если правильно помню) хорошо наблюдать на 2D и даже больше. 6.5 мм + ЛБ, как раз, даст почти 2D - я из этих соображений.Denk36 писал(а):Можно взять 2хЛБ и использовать с Plano 6,5мм, но это будет увеличение 370х, может быть пару раз в год и удастся поставить.
В итоге, я так понял, что ЛБ всё-равно не помешает и тогда имеет ли смысл брать Plano 4.5 мм (если ЛБ с комплектным 10 мм даст практически такое же увеличение) или лучше взять Plano 6.5 мм и получить линейку 3.25, 5, 6.5, 10, 12.5, 25 мм?
Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!
Линза барлоу пригодится,особенно с Т резьбой для крепления фотоаппарата.
Зеркальный 130/650;линзовый ED66/400;бинокль 10*50.
Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!
Всем хочется... только он сейчас очень низок над горизонтом и атмосфера замывает на нем детализацию, тут хоть какое увеличение ставьddr писал(а):Всё красиво, но, конечно же, хочется больше деталей, особенно по Сатурну.
Окуляр с широким углом (особенно от 80 градусов) дает совсем другое представление объектов наблюдений. Скажем 25 мм 45 градусник покажет немного меньшее поле зрения, чем 14 мм 82-градусник при том, что последний даст почти вдвое большее увеличение, более высокий контраст изображения, проницание по звездам и возможность порассматривать объект.Так если комплектный 25 мм не так плох, то имеет ли смысл мне его сейчас на что-то менять? Широкоугольником его, конечно, не назовёшь
Будь они в зените или хотя бы на высоте 50-60 градусов! А так они сейчас едва восходят над горизонтом, у нас в Питере - меньше чем на 10 градусов. Что на них разглядывать в таких условиях?Где-то писали, что Марс (и Сатурн, если правильно помню) хорошо наблюдать на 2D и даже больше. 6.5 мм + ЛБ, как раз, даст почти 2D - я из этих соображений
Думаю, линейку своих окуляров лучше формировать без оглядки на линзу Барлоу. Область ее использования - получение очень редко нужных увеличений. Под которые нет смысла покупать отдельные окуляры.В итоге, я так понял, что ЛБ всё-равно не помешает и тогда имеет ли смысл брать Plano 4.5 мм (если ЛБ с комплектным 10 мм даст практически такое же увеличение) или лучше взять Plano 6.5 мм и получить линейку 3.25, 5, 6.5, 10, 12.5, 25 мм?
Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!
Спасибо за пояснение.Ernest писал(а):Окуляр с широким углом (особенно от 80 градусов) дает совсем другое представление объектов наблюдений. Скажем 25 мм 45 градусник покажет немного меньшее поле зрения, чем 14 мм 82-градусник при том, что последний даст почти вдвое большее увеличение, более высокий контраст изображения, проницание по звездам и возможность порассматривать объект.
Контраст и проницание тем выше, чем больше увеличение, я правильно понял?
У меня получается, что 3 мм (3.25 мм) - это, как раз, такое редко нужное увеличение.Ernest писал(а):Думаю, линейку своих окуляров лучше формировать без оглядки на линзу Барлоу. Область ее использования - получение очень редко нужных увеличений. Под которые нет смысла покупать отдельные окуляры.
Если пока не думать про Барлоу, то какой Plano мне в линейке больше пригодится: 4.5 мм или 6.5 мм?
Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!
А Вы вообще откуда наблюдать будете, на какой широте?
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
С Уважением, Денис.
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
С Уважением, Денис.
Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!
Пригодятся оба. Так что сами выбирайте с чего начать. 6.5 мм имеет лучшее качество коррекции аберраций.
Кстати, если ваша 2х Барлоу будет с линзой выкручивающеся по резьбе окулярного фильтра (такие есть), то вкрученная просто в окулярную резьбу окуляра он даст очень полезное увеличение порядка 1.45х
Кстати, если ваша 2х Барлоу будет с линзой выкручивающеся по резьбе окулярного фильтра (такие есть), то вкрученная просто в окулярную резьбу окуляра он даст очень полезное увеличение порядка 1.45х
Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!
Я бы 6,5мм взял сначала.
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
С Уважением, Денис.
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
С Уважением, Денис.
Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!
Ближнее Подмосковье.Denk36 писал(а):А Вы вообще откуда наблюдать будете, на какой широте?
Ernest писал(а):Пригодятся оба. Так что сами выбирайте с чего начать. 6.5 мм имеет лучшее качество коррекции аберраций.
Ясно, спасибо, тогда, наверное, с него и начну.Denk36 писал(а):Я бы 6,5мм взял сначала.
Подскажете какую-то конкретную ЛБ?Ernest писал(а):Кстати, если ваша 2х Барлоу будет с линзой выкручивающеся по резьбе окулярного фильтра (такие есть), то вкрученная просто в окулярную резьбу окуляра он даст очень полезное увеличение порядка 1.45х
Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!
к примеру такая: http://planetarium.ru/product/linza-bar ... icheskaja/" onclick="window.open(this.href);return false;ddr писал(а):Подскажете какую-то конкретную ЛБ?
Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
С Уважением, Денис.
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
С Уважением, Денис.
Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!
Наткнулся на тест ЛБ: http://www.astromagazin.net/ru/publicat ... inz-barlou" onclick="window.open(this.href);return false;
Что-то Sky-Watcher там не полюбили, а, вот, с НПЗ всё ок. Так что остановлюсь на НПЗ.
Здесь она в обновлённом виде, с Т-резьбой: http://planetarium.ru/product/npz_barlow_-2-x/" onclick="window.open(this.href);return false;
Я так понял, линза там выкручивается как надо, так что все ваши рекомендации учтены
Что-то Sky-Watcher там не полюбили, а, вот, с НПЗ всё ок. Так что остановлюсь на НПЗ.
Здесь она в обновлённом виде, с Т-резьбой: http://planetarium.ru/product/npz_barlow_-2-x/" onclick="window.open(this.href);return false;
Я так понял, линза там выкручивается как надо, так что все ваши рекомендации учтены
Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!
Обзор линз Барлоу совершенно беззубый и произведен не особенно квалифицированно. Автор слабо себе представляет тему и похоже в своих оценках ориентировался большей частью на цену, внешний вид и слухи. Одно то, что он рапортует о замеченной сильной сферической аберрации в Кассегрене 1:15, да еще о "замыленности" изображений планет (интересно, как много планет автор обзора отнаблюдал со всеми этими линзами Барлоу!?) подвергает сомнению сам факт тестирования.
Но тема конечно интересная. Ближе к лету надо будет попробовать собрать ЛБ какие найдутся на руках в Питере и посмотреть какие у них реальные отличия, важные для использования любителями астрономии при визуальных и фотографических работах
Но тема конечно интересная. Ближе к лету надо будет попробовать собрать ЛБ какие найдутся на руках в Питере и посмотреть какие у них реальные отличия, важные для использования любителями астрономии при визуальных и фотографических работах
Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!
Ребята, насоветуйте линейку окуляров для Ш-К 8", желательно с указанием конкретных моделей.
Ну ещё может, для Ричи-Кретьена 6" (хотя он у меня для фото, но мало ли)
От прошлого сетапа остались Baader Hyperion 5, 8, 13 mm и TeleVue Nagler 17 mm.
Что продать, что оставить/купить?
На бюджет внимая не обращайте, просто прошу грамотного совета от грамотных ЛА. Я пока чайник
Ну ещё может, для Ричи-Кретьена 6" (хотя он у меня для фото, но мало ли)
От прошлого сетапа остались Baader Hyperion 5, 8, 13 mm и TeleVue Nagler 17 mm.
Что продать, что оставить/купить?
На бюджет внимая не обращайте, просто прошу грамотного совета от грамотных ЛА. Я пока чайник
Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!
Какой бюджет на все окуляры?
Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!
Резиновый Мне главное определиться, а уж деньги найдём.sergsh писал(а):Какой бюджет на все окуляры?
-
- Сообщения: 734
- Зарегистрирован: 09 апр 2012, 11:06
Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!
Тогда все просто до 10мм. Делосы/Пентаксы далее Этосы. Беспроигрышный вариант для резинового бюджета. В перспективе подойдут под любую трубу.GAVS911 писал(а):Резиновый Мне главное определиться, а уж деньги найдём.sergsh писал(а):Какой бюджет на все окуляры?
ШК8" MEADE 115APO6000 MEADE 80APO6000 Orion 16x80. Docter 15x60 Fujinon10х60HB Carl Zeiss Victory8x56T*FL Minox HG8x33BR B&L7х35(11*) Canon 1Ds MarkII HDAZ Vixen Porta Vixen mini Porta.
Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!
Что за ШК? С исправленным полем зрения (модели ACF или HD) или обычный? Для обычного можно не гоняться за окулярами с хорошей коррекцией полевых аберраций - край поля зрения все равно испортит кома телескопа.GAVS911 писал(а):Ребята, насоветуйте линейку окуляров для Ш-К 8", желательно с указанием конкретных моделей
Для телескопа 1:10 умеренной апертуры и с часовым ведением, как мне кажется, следует ориентироваться на следующие окуляры:
- 6-7 мм планетник (подойдет и для рассматривания тесных двойных звезд)
- если ставить во главу угла удобство наблюдений, то при экономном подходе можно посоветовать что-то типа 6.5 мм HD-60, Meade, на другом полюсе 7 мм Delite или даже 6 мм Delos
- если гнаться прежде всего за контрастом хотя бы и в ущерб удобству наблюдений, то любой 6-7 мм ортоскопик
- если же большое поле зрения в приоритете, то 7 мм Наглер или (по-дешевле) 6.7 мм Explore Scientific - 9-11 мм лунно-планетный окуляр (сойдет и для разрешения шаровиков, высматривания деталей в планетарных туманностях)
- из удобных это бюджетный 9 мм HD-60, Meade, немного более дорогой 10 мм SLV Vixen, еще более дорогой 9 мм Delite и чрезвычайно дорогой 10 мм Delos
- из широкоугольных это бюджетный 11 мм Explore Scientific или его более именитый аналог 11 мм Nagler - 14-16 мм "проницающий" окуляр (для наблюдений умеренного размера скоплений)
- тут главное поле зрения, так что выбор за 82-градусными или 100-градусными окулярами - смотрите сами по своим возможностям - что-то в фокусным около 20 мм и скорее всего в формате 2" для наблюдений туманных дипскай-объектов
- совет тот-же - любой 82-100 окуляр (по деньгам) - ну и 2"обзорник с фокусным 30-40 мм
- выбор богатый, я бы взял какой-нибудь 35 мм 65-70 градусный окуляр, в идеале Panoptic
Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!
Если денег хватает,то дорогой сетап , который не надо будет менять при смене телескопа в лучшую сторону. Обладает максимальными по качеству характеристиками. По луне проверено для 8" шк с исправленной комой от TV Delos 4.5mm, TV Ethos 4.7mm-6mm-8mm , по планетам Pentax XW 5mm 7mm, Delos 6mm 8mm. По дипскаю все Ethos от 8m до 21mm. Обзорник TV Nagler T5 31mm.
Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!
Хочу ещё заметить что по моему мнению, каждая мелочь играет роль. Поставил диагональ хорошую получил небольшой прирост по качеству картинки, хороший окуляр с хорошим просветлением еще прирост, хорошая оптика телескопа при одинаковой апертуре ещё прирост. В результате получается весьма неплохая картина в целом.