Добро пожаловать на наш астрономический форум!
Надеемся, что здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали.
Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил
Зоны особого внимания: ЧАВО (FAQ), Обзоры оборудования и Окуляры
Надеемся, что здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали.
Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил
Зоны особого внимания: ЧАВО (FAQ), Обзоры оборудования и Окуляры
Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!
Модератор: Ernest
Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!
Он сейчас в резерве, стал вторым.
Александр.
Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбо
Насчёт цены хотел уточнить. Если покупать на telescope-express, то разница действительно небольшая - 388 евро за ES и 406 за наглер (циферки после вычета 19% НДС и без стоимости доставки) Но в американских магазинах двадцатка ES стоит - 329 долларов без доставки. То есть будет дешевле на 5-6 тысяч рублей при сегодняшних курсах. Я на агене покупал такой осенью. А вот с 14 мм стоградусником от ES ситуация обратная - в Европе он стоит дешевле, чем в штатах.Антоныч писал(а):Я тоже хотел бы узнать мнение на тему какой окуляр предпочтительнее на доб 12" - Наглер тип 5 20 мм. или ES 20 мм "сотка"?... По деньгам почти одно и то же. По весу преимущество за Наглером, конечно. По коррекции, если опираться на обзоры - тоже Наглер этот очень хорош. Но почему-то про него никто нигде не упоминает в смысле пользования, словно и нет его. У всех "сотки". А я вот "запал" на обзор этого Наглера. Интересно, а если на 12 Добе f5 пользовать их без корректора комы? Или для упомянутого Наглера для получения всех его прелестей без КК не обойтись?
Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбо
Во первых, для определения стоимости без VAT нужно не умножать на 0.81, а делить на 1.19.Caspian писал(а):Антоныч писал(а): (циферки после вычета 19% НДС и без стоимости доставки) Но в американских магазинах двадцатка ES стоит - 329 долларов без доставки.
Во вторых, стоимость доставки из США около 70 долларов как минимум.
Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!
С циферками действительно напутал малость, то есть ещё чуть дороже будет. 421 и 402 евро соответственно. Я грубо отнял 19% от указанной цены. А доставка стоила 66 с центами долларов - залез, посмотрел. Наглер по текущему курсу - примерно 36900 (из Германии) или 29500 за ES (из США). То есть более 7000 разница, если в этот раз я все правильно посчитал. В расчетах учёл стоимость доставки 36 евро и 66 долларов, соответственно. Но решать не нам, конечно.
Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбо
Если с VAT товар стоит 100 евро, то в этой цене чуть меньше 16 евро VAT. Т.е. без VAT цена являет собой 100%, а с VAT 119%.Ernest писал(а):Как это? Если заявлена цена товара с VAT 100 евро то в этой цене 19 евро (19%) VAT, то есть без налога 81 евро.
Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!
да-да, я ошибся
Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!
Эрнест, ответьте, пожалуйста на следующие вопросы.
1. Окуляр Es 14mm 82гр. по вашей таблице имеет 6'/13'/20', а Ds Plano 18мм 60 гр. 2,5'/13'/25. Можно ли
последним, заменить es14мм? (цена в 2 раза ниже!). Эти окуляры покажут примерно одинаковое качество?
2. Celestron X cel LX 18мм имеет такое же качество как DS Plano 18mm?
3.Как по качеству окуляр black swa 15mm по сравнению с Plano и XL?
Телескоп Dob 1/5.
1. Окуляр Es 14mm 82гр. по вашей таблице имеет 6'/13'/20', а Ds Plano 18мм 60 гр. 2,5'/13'/25. Можно ли
последним, заменить es14мм? (цена в 2 раза ниже!). Эти окуляры покажут примерно одинаковое качество?
2. Celestron X cel LX 18мм имеет такое же качество как DS Plano 18mm?
3.Как по качеству окуляр black swa 15mm по сравнению с Plano и XL?
Телескоп Dob 1/5.
SW Dob 6", GSO Dob 10", Бинокль 12х50.
Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!
Ну как сказать?.. Край поля зрения Ds Plano 18мм с аберрационным пятном 25 угл. минут приходится как раз на "зону" Es 14 мм, где размер аберрационного пятна 13 угловых минут. Так что равенства по качеству изображения я не вижу. А к этому угловое поле зрения на 36% больше.vasirad писал(а):1. Окуляр Es 14mm 82гр. по вашей таблице имеет 6'/13'/20', а Ds Plano 18мм 60 гр. 2,5'/13'/25. Можно ли
последним, заменить es14мм? (цена в 2 раза ниже!). Эти окуляры покажут примерно одинаковое качество?
Если подойти со стороны поля зрения телескопа (они примерно равны у этих окуляров), то 14 мм окуляр предоставит увеличение примерно на 30% большее и аберрационные пятна по сравнению с объектом наблюдения будет на эти же 30% меньше. То есть сравнение аберрационных пятен будет не 13 против 13 (на зоне), а 10 у 14 мм окуляра против 13 у 18 мм. По краю поля зрения как бы 15 против 25...
Так что ни с какой стороны качество изображения этих окуляров не сравнимо.
Да...2. Celestron X cel LX 18мм имеет такое же качество как DS Plano 18mm?
В линейке Плано нет 15 мм окуляра. 14 мм XL во всех отношениях лучше, чем Balck SWA3.Как по качеству окуляр black swa 15mm по сравнению с Plano и XL?
Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!
Огромное спасибо за подробные разъяснения. Теперь многое прояснилось. Ответьте если можно, ещё на один вопрос.
В линейке окуляров от es 82° бобовое виньетирование наиболее выражено в каком окуляре? Зависит ли этот параметр от фокусного расстояния окуляра или это особенность конкретного окуляра?
В линейке окуляров от es 82° бобовое виньетирование наиболее выражено в каком окуляре? Зависит ли этот параметр от фокусного расстояния окуляра или это особенность конкретного окуляра?
SW Dob 6", GSO Dob 10", Бинокль 12х50.
Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбо
http://www.cloudynights.com/classifieds ... s100-20mm/" onclick="window.open(this.href);return false;Caspian писал(а): Насчёт цены хотел уточнить. Если покупать на telescope-express, то разница действительно небольшая - 388 евро за ES и 406 за наглер (циферки после вычета 19% НДС и без стоимости доставки) Но в американских магазинах двадцатка ES стоит - 329 долларов без доставки. То есть будет дешевле на 5-6 тысяч рублей при сегодняшних курсах. Я на агене покупал такой осенью. А вот с 14 мм стоградусником от ES ситуация обратная - в Европе он стоит дешевле, чем в штатах.
На барахолке 250$ в наличии
Там себе покупал TV Nagler T5 31mm
Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!
Порекомендуйте пожалуйста окуляр из Tele Vue для для SW добсона 12" который бы подошел в качестве обзорного с максимальным полем ?!
Небеса проповедуют славу Божию, и о делах рук Его вещает твердь. (Пс.18:2)
Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
С Уважением, Денис.
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
С Уважением, Денис.
Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!
А так-же 35 мм или даже 41 мм Panoptic, 21 мм Этос. При выборе из этих 4-х прежде всего обратите внимание на их габариты и массу. см. viewtopic.php?f=32&t=469&p=3010#p3010 Из соображений удобства в использовании я бы, к примеру, остановился на 35 мм Паноптике.
Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!
Ernest, соображения удобства, если правильно понимаю, сводятся к меньшему весу у паноптика 35мм по отношению к наглеру тип 5 31мм? А поле у какого шире будет?
И значение парфокальности у наглера 31мм отрицательное, а у паноптика положительное. Какой потребует меньше пере фокусировки при снятии переходника 1,25"/2" ??
И значение парфокальности у наглера 31мм отрицательное, а у паноптика положительное. Какой потребует меньше пере фокусировки при снятии переходника 1,25"/2" ??
Небеса проповедуют славу Божию, и о делах рук Его вещает твердь. (Пс.18:2)
Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!
По замерам полей ЭрнестомА поле у какого шире будет?
Nagler - 31*80/1500 = 1,65°
Panoptic - 35*65/1500 = 1,51°
А какая разница? Всё равно крутить. Даже при смене парфокальных окуляров обычно всё-равно трогаешь ручку фокусировки, пытаясь как можно точнее навести резкость. Разве нет? Дело привычки.Какой потребует меньше пере фокусировки при снятии переходника 1,25"/2" ??
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
С Уважением, Денис.
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
С Уважением, Денис.
Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!
Хм... зависит от того какой 1.25" окуляр был в адаптере.Aliot писал(а):значение парфокальности у наглера 31мм отрицательное, а у паноптика положительное. Какой потребует меньше пере фокусировки при снятии переходника 1,25"/2" ??
Если нулевой (по параметру парфокальности), то 2" с отрицательным параметром парфокальности потребует меньших кручений ручек фокусера.
Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!
Если менять паноптик 24мм 1,25" с положительным параметром парфокальности на 2" наглер тип 5 31мм (отриц) или на 2" паноптик 35мм (положит. пар. парфокальности.)
Небеса проповедуют славу Божию, и о делах рук Его вещает твердь. (Пс.18:2)
Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!
возьмите высоту H вашего адаптера (разность между его посадкой в 2" и посадкой окуляра в его 1.25" втулку, обычно 8-10 мм) и параметры парфокальности окуляров: P1.25 и P2. При смене окуляра 1.25" (с адаптером) на окуляр 2" потребуется перефокусировка = P2 + H - P1.25
Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!
Эрнест, посоветуйте - какой окуляр вы бы взяли для 1.25" f10, для максимального поля по дипскаю.
Александр.
Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!
Я взял 16 мм Наглер, но думаю, что 24 мм 68°ES (не говоря уже о Паноптике) будет не хуже. А по доступному полю даже и лучше.
Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!
24 мм 68°ES как я понял из обзора имеет реальное поле 25 гр? Может тогда лучше 25мм celestron x-cel lx 60гр. ?
SW Dob 6", GSO Dob 10", Бинокль 12х50.
Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!
65° Вы хотели сказать. Ну так у XCel LX 57°, хотя коррекция ПА лучше.
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
С Уважением, Денис.
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
С Уважением, Денис.
Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!
Да, спасибо что поправили. У плано 60гр., x-cel lx точно не знаю.
Поле зрения es 24 66гр. - 1° 16' 2" (1.267°); <5' 11' 20'
Поле зрения MEADE 58 гр 1° 9' 36" (1.160°) 4' 6' 12'
Разница незначительная, но качество по полю отличается!
Поле зрения es 24 66гр. - 1° 16' 2" (1.267°); <5' 11' 20'
Поле зрения MEADE 58 гр 1° 9' 36" (1.160°) 4' 6' 12'
Разница незначительная, но качество по полю отличается!
SW Dob 6", GSO Dob 10", Бинокль 12х50.
Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!
Meade HD-60 25мм смотрите. Это всё аналоги Plano и XCel LX. 57° Эрнест измерил.
Если Вы для фокусного 1200мм считаете, то
ES 24*65/1200 = 1,3°
XCel LX 25*57/1200 = 1,18°
Если Вы для фокусного 1200мм считаете, то
ES 24*65/1200 = 1,3°
XCel LX 25*57/1200 = 1,18°
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
С Уважением, Денис.
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
С Уважением, Денис.
Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!
Я брал данные для Plano из таблицы Эрнеста. Если поле у этих окуляров действительно одинаковое, нужно табличку подкорректировать
ps. Я считал для фокусного 1250мм в Астрокалькуляторе. В любом случае разница между этими окулярами составит около 10'
ps. Я считал для фокусного 1250мм в Астрокалькуляторе. В любом случае разница между этими окулярами составит около 10'
SW Dob 6", GSO Dob 10", Бинокль 12х50.