Добро пожаловать на наш астрономический форум!
Надеемся, что здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали.
Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил
Зоны особого внимания: ЧАВО (FAQ), Обзоры оборудования и Окуляры
Надеемся, что здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали.
Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил
Зоны особого внимания: ЧАВО (FAQ), Обзоры оборудования и Окуляры
Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!
Модератор: Ernest
Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!
Лучшую в каком отношении? по аберрациям в центре поля зрения, на краю; по контрасту в центре поля зрения, по бликам, по бобовому виньетированию; по блекаутам, по дисторсии, по передаче цветов, по цене...
Как можно оперировать обобщенными хуже/лучше? В ES лучшие просветляющие покрытия и много лучше коррекция полевых аберраций. При равной чистоте глазной линзы (многое забывают их протирать перед сравнительным тестированием и сравнивают большей частью чистоту глазной линзы) ES 82 должен сильно выигрывать у DS Plano как на краю поля зрения так и в центре, как по контрасту, так и по детализации. Он проигрывает разве что в выносе вых. зрачка.
Как можно оперировать обобщенными хуже/лучше? В ES лучшие просветляющие покрытия и много лучше коррекция полевых аберраций. При равной чистоте глазной линзы (многое забывают их протирать перед сравнительным тестированием и сравнивают большей частью чистоту глазной линзы) ES 82 должен сильно выигрывать у DS Plano как на краю поля зрения так и в центре, как по контрасту, так и по детализации. Он проигрывает разве что в выносе вых. зрачка.
Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!
Скажите пожалуйста, как окуляры оптической схемы Кельнера ведут себя на светосильных добах? Попался на глаза данный экземпляр http://www.4glaza.ru/products/levenhuk- ... r-wa-32-2/ есть у кого опыт использования?
SW DOB 10", SW 1206/Ds EQ4.
Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!
Эрнест, Плано 6,5мм лучше по коррекции ПА, чем ES 6,7мм. Окуляры были чистые. Детали четче смотрелись в плано, в ES как-то более размыто что ли , какие за это отвечают аберрации не скажу, возможно просто количество линз и просветение.
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
С Уважением, Денис.
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
С Уважением, Денис.
Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!
Очень плохоIgor87 писал(а):Скажите пожалуйста, как окуляры оптической схемы Кельнера ведут себя на светосильных добах?
Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!
Помогите с выбором окуляров. Dоб 12" Лейбридж,наблюдать буду все, -дипы и планеты и луну,думаю взять линейку luminos 82гр. :31,19,10,7мм. и 2 ЛБ : Celestron Luminos 2,5# и Celestron Omni 2#. Вроде так увеличений на все объекты хватает. И как на счет качества картинки этих окуляров,к примеру в сравнении с ES той же серии?
Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!
Друзья, такой вот вопрос: какие окуляры менее подвержены к наблюдению пыли на полевой линзе окуляра через телескоп? У меня все Эрфле, видимо они склонны к этому явлению.. Луну без слёз смотреть невозможно! Я их, конечно стараюсь содержать в чистоте, но даже самые микро частицы видны.
Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!
Посторонние темные включения видны в поле зрения окуляра в том случае если на его линзах есть пыль и проч. грязь. То есть первично - содержать линзы в чистоте. Вторичные факторы, которые усугубляют видимость этой грязи: (1) длинофокусность объектива телескопа (порядка 1:10 и 1:15), да еще с использованием линз Барлоу, (2) близость наружной поверхности полевой линзы окуляра к плоскости полевой диафрагмы (переднему фокусу), что как раз очень характерно для окуляров с открытой полевой диафрагмой по схеме Эрфле и близких к ней (по которым выполнены SWAN, ULTIMA, ОКШ, SuperVier), (3) наблюдения ярких площадных объектов, например, в дневное время а также поверхностей Луны и Солнца.
Так что если эта проблема так вас беспокоит - содержите наружные оптические поверхности своих окуляров в чистоте, храните закрытыми штатными крышками на полевой и глазной конец, избегайте использования линз Барлоу и потихоньку переходите на окуляры с предфокальным компонентом (который защищает от грязи и пыли оптические поверхности близкие к внутренней полевой диафрагме) типа HD-60/Meade (X-Cel LX/Celestron, Plano/DS), Hyperion/Baader, Stratus/Orion, LVW/Vixen, Panoptic, XW Pentax и все 82° и 100° современные окуляры. Из дешевых окуляров меньше других страдают от видимости мусора Плёслы, ортоскопические окуляры Аббе, обращенные Кельнеры (модифицированные ахроматы).
Так что если эта проблема так вас беспокоит - содержите наружные оптические поверхности своих окуляров в чистоте, храните закрытыми штатными крышками на полевой и глазной конец, избегайте использования линз Барлоу и потихоньку переходите на окуляры с предфокальным компонентом (который защищает от грязи и пыли оптические поверхности близкие к внутренней полевой диафрагме) типа HD-60/Meade (X-Cel LX/Celestron, Plano/DS), Hyperion/Baader, Stratus/Orion, LVW/Vixen, Panoptic, XW Pentax и все 82° и 100° современные окуляры. Из дешевых окуляров меньше других страдают от видимости мусора Плёслы, ортоскопические окуляры Аббе, обращенные Кельнеры (модифицированные ахроматы).
Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!
Спасибо за развёрнутый ответ!
Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!
А если выбирать между ES14mm 82гр. и ES16mm 68гр. при одинаковой цене, какой всё же лучше подойдёт для Доб10" ? Наблюдаю без очков. Интересует качество по полю и удобство наблюдения в эти окуляры.
SW Dob 6", GSO Dob 10", Бинокль 12х50.
Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!
14 мм 82° позволит видеть немного большее поле зрения телескопа с немного большим увеличением, чем 16 мм 68°.
А 16 мм 68° будет удобнее в наблюдениях, да и качество коррекции полевых аберраций у него, насколько я помню, получше.
Так что 50 на 50... подбросьте монетку. Ну... или посмотрите какие окуляры к одному из этих вы могли бы себе позволить в качестве дополнительных. Например, при шаге 1.5 к 16 мм номиналу фокусного снизу подойдет 11 мм, а сверху 24 мм (скажем, 1.25" 11 мм и 2" 24 мм 82° ES) - неплохое дополнение. А к 14 мм снизу подойдет 9 мм, а сверху 21 мм (скажем, 8.8 мм 82° ES и 21 мм 68°) - получается меньшая по возможностям линейка.
Я бы в качестве альтернативы этим двум рассмотрел 2" 18 мм 82° ES
А 16 мм 68° будет удобнее в наблюдениях, да и качество коррекции полевых аберраций у него, насколько я помню, получше.
Так что 50 на 50... подбросьте монетку. Ну... или посмотрите какие окуляры к одному из этих вы могли бы себе позволить в качестве дополнительных. Например, при шаге 1.5 к 16 мм номиналу фокусного снизу подойдет 11 мм, а сверху 24 мм (скажем, 1.25" 11 мм и 2" 24 мм 82° ES) - неплохое дополнение. А к 14 мм снизу подойдет 9 мм, а сверху 21 мм (скажем, 8.8 мм 82° ES и 21 мм 68°) - получается меньшая по возможностям линейка.
Я бы в качестве альтернативы этим двум рассмотрел 2" 18 мм 82° ES
Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!
Если не ошибаюсь, окуляр 14 мм все-таки процентов на 20 дороже (и еще он в полтора раза тяжелее).vasirad писал(а):А если выбирать между ES14mm 82гр. и ES16mm 68гр. при одинаковой цене, какой всё же лучше подойдёт для Доб10" ? Наблюдаю без очков. Интересует качество по полю и удобство наблюдения в эти окуляры.
А еще у 14 мм вынос зрачка от стекла 15 мм, а у 16мм этот параметр всего 9,5 мм. (это к вопросу удобства наблюдения).
Доб 12", Pan 35, Morpheus 76*.
Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!
Спасибо, Эрнест. Я уже заказал Es 8,8мм. Просто я не совсем понимаю, зачем мне вообще 21мм. У меня пока что выстраивается линейка 4мм TMB(для технических целей и по Луне), 5мм X-cel-LX (планирую заменить на es 4.7), 7mm X cell L-X, 8.8 ES, 30мм UWA 80гр. Всё таки, в обзоре Вы пишете, что ES16 мм по качеству коррекции немного лучше. А за счёт большего увеличения, поле с 14мм окуляром отличается незначительно.Ernest писал(а):14 мм 82° позволит видеть немного большее поле зрения телескопа с немного большим увеличением, чем 16 мм 68°.
А 16 мм 68° будет удобнее в наблюдениях, да и качество коррекции полевых аберраций у него, насколько я помню, лучше.
Так что 50 на 50... подбросьте монетку. Ну... или посмотрите какие окуляры к одному из этих вы могли бы себе позволить в качестве дополнительных. Например, при шаге 1.5 к 16 мм номиналу фокусного снизу подойдет 11 мм, а сверху 24 мм (скажем, 1.25" 11 мм и 2" 24 мм 82° ES) - неплохое дополнение. А к 14 мм снизу подойдет 9 мм, а сверху 21 мм (скажем, 8.8 мм 82° ES и 21 мм 68°) - получается меньшая по возможностям линейка.
Я бы в качестве альтернативы этим двум рассмотрел 2" 18 мм 82° ES
SW Dob 6", GSO Dob 10", Бинокль 12х50.
Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!
Коллеги, нужен совет.
Вчера наблюдал в Астель 133,5. В качестве дипскайного окуляра был SW Super Plossl 25мм 52°. Доступное поле немного больше чем реализует этот окуляр (1°9' против 0°58') и терять его не хочется, т.к. оно и так не велико. Ужасно тесно после добов.
Подскажите, в какую сторону правильнее двинуться, смотреть окуляр с бОльшим угловым полем зрения и меньшим зрачком или с большим фокусом и бОльшим зрачком? Телескоп, в основном, для планет, но иногда и кометку или яркий дип можно посмотреть.
Вроде как хочется поле побольше и немного более светлую картинку (возможно это обманчиво, опыт не позволяет сделать правильный вывод).
Например, ES 24/68 (133, 61 евро) закроет доступное поле со зрачком 2,4 мм, а Баадеровский плесл 32/52 выполнит ту же задачу со зрачком 3,2 мм (и за 45,38 евро, что тоже немаловажно. SP 25/52 вполне прилично показал на таком относительном). Виксеновский 40мм NPL уже даст 4 мм зрачок и еще более приятную цену
Вчера наблюдал в Астель 133,5. В качестве дипскайного окуляра был SW Super Plossl 25мм 52°. Доступное поле немного больше чем реализует этот окуляр (1°9' против 0°58') и терять его не хочется, т.к. оно и так не велико. Ужасно тесно после добов.
Подскажите, в какую сторону правильнее двинуться, смотреть окуляр с бОльшим угловым полем зрения и меньшим зрачком или с большим фокусом и бОльшим зрачком? Телескоп, в основном, для планет, но иногда и кометку или яркий дип можно посмотреть.
Вроде как хочется поле побольше и немного более светлую картинку (возможно это обманчиво, опыт не позволяет сделать правильный вывод).
Например, ES 24/68 (133, 61 евро) закроет доступное поле со зрачком 2,4 мм, а Баадеровский плесл 32/52 выполнит ту же задачу со зрачком 3,2 мм (и за 45,38 евро, что тоже немаловажно. SP 25/52 вполне прилично показал на таком относительном). Виксеновский 40мм NPL уже даст 4 мм зрачок и еще более приятную цену
Александр.
Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!
Хм... по моему правило однозначное: при том-же TFOV (поле зрения телескопа с окуляром) надо выбирать тот окуляр, который дает большее увеличение (имеющие меньшее фокусное расстояние, но большее поле зрения - AFOV). Какое-то косвенное преимущество может иметь тот или иной диаметр выходного зрачка (в части яркости или контраста). Но большее увеличение это прямое и однозначное преимущество, которым странно пренебрегать.
Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!
Эрнест, спасибо. А конкретный экземпляр чего-нибудь такого, на вскидку, подскажите? Получается что 19мм/82градуса - почти идеальный вариант.
Самое близкое из найденного ES 18/82 - 1°6'20'' из 1°9'39'', зрачок 1,8мм. Оказывается он 2"
Баадер гиперион 24/68
SWAN 20/72
Паноптик 24/68
ES 24/68
Vixen LVW 22/65
Выбор, прямо сказать, невелик. Второй и пятый не закрывают поле на 100%, хотя, это уже крохи.
Баадер гиперион 24/68
SWAN 20/72
Паноптик 24/68
ES 24/68
Vixen LVW 22/65
Выбор, прямо сказать, невелик. Второй и пятый не закрывают поле на 100%, хотя, это уже крохи.
Последний раз редактировалось AnDom 06 янв 2016, 21:32, всего редактировалось 1 раз.
Александр.
Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!
Я тоже хотел бы узнать мнение на тему какой окуляр предпочтительнее на доб 12" - Наглер тип 5 20 мм. или ES 20 мм "сотка"?... По деньгам почти одно и то же. По весу преимущество за Наглером, конечно. По коррекции, если опираться на обзоры - тоже Наглер этот очень хорош. Но почему-то про него никто нигде не упоминает в смысле пользования, словно и нет его. У всех "сотки". А я вот "запал" на обзор этого Наглера. Интересно, а если на 12 Добе f5 пользовать их без корректора комы? Или для упомянутого Наглера для получения всех его прелестей без КК не обойтись?
Доб 12", Pan 35, Morpheus 76*.
Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!
Я бы взял однозначно ES20/100, поле зрения - большой плюс и сам по себе данный окуляр очень не плох, лучший наверное из 100-й cерии у ES, сам пользуюсь таким, правда не очень часто. Остальные сотки брал бы Ethos-ыАнтоныч писал(а):Я тоже хотел бы узнать мнение на тему какой окуляр предпочтительнее на доб 12" - Наглер тип 5 20 мм. или ES 20 мм "сотка"?... По деньгам почти одно и то же. По весу преимущество за Наглером, конечно. По коррекции, если опираться на обзоры - тоже Наглер этот очень хорош. Но почему-то про него никто нигде не упоминает в смысле пользования, словно и нет его. У всех "сотки". А я вот "запал" на обзор этого Наглера. Интересно, а если на 12 Добе f5 пользовать их без корректора комы? Или для упомянутого Наглера для получения всех его прелестей без КК не обойтись?
Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!
Чисто из любви к прекрасному я бы взял Наглер. Отличная коррекция полевых аберраций дополняется у него небольшими габаритами и меньшим весом. А корректор комы 100-градусному окуляру требуется в большей степени, чем 82-градусному.Антоныч писал(а):Я тоже хотел бы узнать мнение на тему какой окуляр предпочтительнее на доб 12" - Наглер тип 5 20 мм. или ES 20 мм "сотка"?
100-градусный окуляр - более прагматический выбор.
У меня в одном наборе соседствуют и 100-градусный 20 мм ES, и 82-градусный 16 мм Наглер. Последний имеет 1.25" исполнение и используется в наблюдениях много чаще.
Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!
Погонял в симуляторе разные окуляры. 20/72 наиболее интересен, но качество, судя по тесту - не очень. 24/68 от ES и TV в 2 и 4 раза дороже.
Затея выглядит баловством, особенно при наличии более подходящих для дипов телескопов и более насущных потребностей.
Лучше уж укомплектовать Астель корректором атмосферной дисперсии, толку больше будет.
Затея выглядит баловством, особенно при наличии более подходящих для дипов телескопов и более насущных потребностей.
Лучше уж укомплектовать Астель корректором атмосферной дисперсии, толку больше будет.
Александр.
Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!
Саш, так Астель не светосильный, почему не хочешь 20/72 попробовать?
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
С Уважением, Денис.
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
С Уважением, Денис.
Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!
Даже не знаю. Из теста Эрнеста "На краю аберрационное пятно похоже на букву "Э". На 1:4 только 60% поля зрения более-менее приемлемого качества, при 1:10 - до 75%. У края поля зрения от изображения остается какая-то каша."
Смысл в поле если 25% "каша"? Трудно понять насколько окуляр понравится или не понравится, а 8 тыр за попробовать (из германии) - дороговато. Может есть где подешевле купить?
Смысл в поле если 25% "каша"? Трудно понять насколько окуляр понравится или не понравится, а 8 тыр за попробовать (из германии) - дороговато. Может есть где подешевле купить?
Александр.
Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!
На АФ на барахолке проскакивал недавно, может даже не купили ещё.
Вот подобное http://www.astronomy.ru/forum/index.php ... 877.0.html
Вот подобное http://www.astronomy.ru/forum/index.php ... 877.0.html
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
С Уважением, Денис.
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
С Уважением, Денис.
Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!
Денис, а DS SWA 20/70 и WO SWAN 20/72 - одно и то же?
А то я за 4 тыра зарезервировал swan, а swa новый 4 с небольшим.
А то я за 4 тыра зарезервировал swan, а swa новый 4 с небольшим.
Александр.
Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!
Да зачем тебе новый, лишь бы оптика была в порядке. Схемы у них одинаковые вроде, ВН говорил.
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
С Уважением, Денис.
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
С Уважением, Денис.