Добро пожаловать на наш астрономический форум!
Надеемся, что здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали.
Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил

Зоны особого внимания: ЧАВО (FAQ), Обзоры оборудования и Окуляры

Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Обсуждения всех аспектов любительских астрономических наблюдений: статей из ЧАВО и обзоров, инструментов и аксессуаров, астрономических объектов и событий, погоды и явлений...

Модератор: Ernest

Аватара пользователя
AnDom
Сообщения: 6929
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 10:45

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение AnDom » 15 июл 2015, 20:35

Я как бы пошутил.
Расскажите поподробнее - что, где и как вы наблюдали.
Александр.

sezzon
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 26 фев 2011, 16:16

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение sezzon » 15 июл 2015, 21:52

AnDom писал(а):Я как бы пошутил.
Расскажите поподробнее - что, где и как вы наблюдали.
В ночь с 14 на 15.07.2015, то бишь прошлой ночью, расположился на балконе 4-го этажа на Пулковском шоссе, труба остывала как учат форумы больше 2-х часов. Получилось спозиционировать монтировку и она начала правильно наводить на объекты. Ориентировался по небу с помощью программы Stellarium. Смотрел с 11 до 01 ночи на самые яркие звёзды Андромеды и Персея, поскольку балкон выходит на восток. Делал так, сначала окуляр 32 потом последовательно менял 26, 15, 9.7. Все получалось, в конце навел на М31, попробовать (все таки белые ночи). В окуляр 32 светлое пятно, в 26 чуть тускнее, в 15 еще тускнее, в 9.7 совсем тускло. Попробовал линзу 2-х и окуляр 15 ничего не увидил! Потом навел на Нептун, не помню какой окуляр но было заметно что это не звезда а планетный диск, и тоже очень тускло. Правда Нептун был очень низко над горизонтом, ниже 30 градусов, мне так кажется. Атмосфера была не спокойна или тепловые потоки от дома давали о себе знать, до фокальные и за фокальные круги рвались в разных местах.
В общем был рад, что начало получаться, но был огорчён, что объекты дальнего космоса видно плохо.

И хочется услышать рекомендаций по 2" окулярам.
Анатолий
ШК - Meade LX90 8"

Аватара пользователя
Denk36
Сообщения: 2759
Зарегистрирован: 31 май 2012, 08:22

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Denk36 » 15 июл 2015, 23:19

sezzon писал(а):и хочется попробовать посмотреть на все типы объектов нашего неба, солнце, луна, планеты, галактики, если получится дипы (пока еще не умею), и кометы с астероидами ( тоже пока не умею).
Галактики и есть дипы, а еще к ним относятся туманности, шаровики, рассеянки.
Да, и в городе да еще в белые ночи прекращайте мучать и себя и телескоп, какие бы окуляры не стали бы использовать, будет та же унылая картинка. После окончания белых ночей надо выехать хотя бы в зеленую зону.
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
С Уважением, Денис.

Аватара пользователя
AnDom
Сообщения: 6929
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 10:45

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение AnDom » 16 июл 2015, 00:12

Для сравнения - Луна на дневном небе и в темную ночь, контраст разительный, поэтому до наступления астрономической ночи и выезда под небо без засветки не торопитесь ничего покупать.
Александр.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 12034
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Ernest » 16 июл 2015, 09:18

sezzon писал(а):В окуляр 32 светлое пятно, в 26 чуть тускнее, в 15 еще тускнее, в 9.7 совсем тускло. Попробовал линзу 2-х и окуляр 15 ничего не увидил!
(1) чем больше увеличение тем меньше яркость изображения, это оптический закон; (2) почитайте про назначение разных увеличений в "Почемучнике" и специальной статье ЧАВО
И хочется услышать рекомендаций по 2" окулярам.
Самый дешевый из еще неплохих вариантов это 42 мм СуперВью, немного дороже, но заметно лучше 35 мм Парагон (у того-же продавца есть этот окуляр и с 40 мм номиналом - поле чуть больше, но заметно более тяжелый и неудобный).

На всякий случай, для работы с 2" окулярами вашему ШК понадобится 2" диагональное зеркало типа такого http://planetarium.ru/product/diagonaln ... kopam-shk/" onclick="window.open(this.href);return false;

sezzon
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 26 фев 2011, 16:16

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение sezzon » 17 июл 2015, 12:42

Спасибо за совет.
А есть ли смысл 2" окуляры для больших увеличений (20,15,10 мм)?
Анатолий
ШК - Meade LX90 8"

kriss
Сообщения: 60
Зарегистрирован: 09 мар 2012, 12:03

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение kriss » 17 июл 2015, 16:09

Появился вопрос. Что лучше для шк с8" или не заморачиваться и взять любой? Может ещё альтернатива есть из бюджетных, кроме ЕС, ТВ.
1) wo swan 25 2"
2) ds swa 26 2"
3) ds plano 25 1,25"

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 12034
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Ernest » 17 июл 2015, 17:05

sezzon писал(а):А есть ли смысл 2" окуляры для больших увеличений (20,15,10 мм)?
Ну,.. если окуляр хороший, то его даже и 2" исполнение не испортит.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 12034
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Ernest » 17 июл 2015, 17:11

kriss писал(а):Появился вопрос. Что лучше для шк с8" или не заморачиваться и взять любой? Может ещё альтернатива есть из бюджетных, кроме ЕС, ТВ.
1) wo swan 25 2"
2) ds swa 26 2"
3) ds plano 25 1,25"
Из этих Plano самый маленький (а это очень удобно) и с наилучшим качеством изображения, но и с меньшим полем зрения. SWAN покажет больше и еще с неплохим качеством изображения, хотя и в больших габаритах/весе. А ds swa, думаю, не стоит рассматривать

kriss
Сообщения: 60
Зарегистрирован: 09 мар 2012, 12:03

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение kriss » 17 июл 2015, 22:44

Спасибо за совет, ещё в голову пришла мысль об ОКШ 24. Если его сравнить со swan 25, где будет поле приемлимее по качеству?

Андрей Эдуардович
Сообщения: 736
Зарегистрирован: 09 апр 2012, 11:06

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Андрей Эдуардович » 18 июл 2015, 21:41

Если Вы ищете небольшого размера и веса 2" обзорный окуляр, то обратите внимание на ЕС28. В части оптики неплохой окуляр.
ШК8" MEADE 115APO6000 MEADE 80APO6000 Orion 16x80. Docter 15x60 Fujinon10х60HB Carl Zeiss Victory8x56T*FL Minox HG8x33BR B&L7х35(11*) Canon 1Ds MarkII HDAZ Vixen Porta Vixen mini Porta.

DORF
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 20 июл 2015, 16:06

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение DORF » 20 июл 2015, 16:30

Добрый день,уважаемые форумчане!Помогите,пожалуйста,определиться с подбором окуляров на S-W2001 1:5 c часовым механизмом.Хочу приобрести Tele Vue Delos к своему телескопу для наблюдения дип-скай.Выбираю между комплектом 17,3-12-8 и 17,3-10.Будет ли достаточно двух окуляров для данного применения,или стоит взять три.А может быть стоит заменить один из Делосов на Этос,ввиду большего поля зрения у последнего?Если да,то на каком Ф.Р.это наиболее целесообразно?Уже заказан обзорный 31мм(82) Наглер и зум Наглер 3-6мм.Зрение в норме,очков не ношу.Заранее благодарен за советы!

Андрей Эдуардович
Сообщения: 736
Зарегистрирован: 09 апр 2012, 11:06

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Андрей Эдуардович » 20 июл 2015, 19:27

DORF писал(а):Добрый день,уважаемые форумчане!Помогите,пожалуйста,определиться с подбором окуляров на S-W2001 1:5 c часовым механизмом.Хочу приобрести Tele Vue Delos к своему телескопу для наблюдения дип-скай.Выбираю между комплектом 17,3-12-8 и 17,3-10.Будет ли достаточно двух окуляров для данного применения,или стоит взять три.А может быть стоит заменить один из Делосов на Этос,ввиду большего поля зрения у последнего?Если да,то на каком Ф.Р.это наиболее целесообразно?Уже заказан обзорный 31мм(82) Наглер и зум Наглер 3-6мм.Зрение в норме,очков не ношу.Заранее благодарен за советы!
Если есть деньги, то полагаю интересным вариантом будет приобретение пары делосов с фокусом до 10мм. (Под планеты) и пары этосов с фокусом более 10мм. (Для дипов) с учетом заказанных NZ3-6 и 31мм. Наглера. Точнее требуемые фокусы окуляров можно посмотреть на астрокалькуляторе.
ШК8" MEADE 115APO6000 MEADE 80APO6000 Orion 16x80. Docter 15x60 Fujinon10х60HB Carl Zeiss Victory8x56T*FL Minox HG8x33BR B&L7х35(11*) Canon 1Ds MarkII HDAZ Vixen Porta Vixen mini Porta.

DORF
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 20 июл 2015, 16:06

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение DORF » 21 июл 2015, 06:41

Спасибо!Под планеты,думаю будет достаточно Наглер-зума.

Андрей Эдуардович
Сообщения: 736
Зарегистрирован: 09 апр 2012, 11:06

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Андрей Эдуардович » 21 июл 2015, 09:44

DORF писал(а):Спасибо!Под планеты,думаю будет достаточно Наглер-зума.
NZ3-6 хороший многофуннкциональный окуляр (правда я пользуюсь NZ2-4), со временем захочется планеты посмотреть и на другом фокусе из-за погоды и например Луну при большем поле, чтобы с запасом вся входила. Но для начала NZ хватит, у Вас правильное направление в выборе окуляров, не спешите дыры заполнить "абы чем". К стате для планет Pentax XW(3,5; 5; 7)точно не хуже делосов.
ШК8" MEADE 115APO6000 MEADE 80APO6000 Orion 16x80. Docter 15x60 Fujinon10х60HB Carl Zeiss Victory8x56T*FL Minox HG8x33BR B&L7х35(11*) Canon 1Ds MarkII HDAZ Vixen Porta Vixen mini Porta.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 12034
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Ernest » 22 июл 2015, 14:22

Андрей Эдуардович писал(а):К стате для планет Pentax XW(3,5; 5; 7)точно не хуже делосов.
чем именно? По весу? Габаритам? Красоте лейбла? Дизайну? Доступному полю зрения? Выносу зрачка? Разрешению в центре поля? ... на краю? Контрасту? Цене?..
Или по всем параметрам сразу?

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 12034
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Ernest » 22 июл 2015, 14:31

DORF писал(а):Добрый день,уважаемые форумчане!Помогите,пожалуйста,определиться с подбором окуляров на S-W2001 1:5 c часовым механизмом.Хочу приобрести Tele Vue Delos к своему телескопу для наблюдения дип-скай.Выбираю между комплектом 17,3-12-8 и 17,3-10.Будет ли достаточно двух окуляров для данного применения,или стоит взять три...
Думаю, что делосы тут не вполне уместны. Даже и с Паракорром совершенное качество изображения, которые они строят не будет до конца утилизировано оптикой бюджетного 1:5 Ньютона. Тут разумнее остановить или на паре 82-градусных окуляров (с номиналами фокусных 10-11 мм и 16-18 мм). К примеру, у меня такой парой является 16 мм Наглер тип 5 и 11 мм Наглер тип 6. Но не многим хуже будет и пара 11 мм и 18 мм Explore Scientific.

Пара 10 и 17 мм Этосов будет еще лучше! - но мне кажется, что это случай, который описывается поговоркой "не в коня корм".

Андрей Эдуардович
Сообщения: 736
Зарегистрирован: 09 апр 2012, 11:06

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Андрей Эдуардович » 22 июл 2015, 15:22

Эрнест, Вы видимо забыли, на этом форуме в диалоге с Вами, примерно год назад были выложены ссылки наблюдателей (зарубежных) которые сравнивали короткофокусные пентакс и делос. Сравнивали "нос к носу" несколько дней по многим планетам и объектам, не хочу все перечислять, но по памяти вывод обладателя делоса был примерно следующий: "Если бы мне пришлось покупать снова, я бы купил пентакс". Он ему в части контраста и яркости понравился больше. Я тоже наблюдал и в те и в другие, в части механики мне пентакс нравится больше, в части оптики точно не могу сказать. Конечно нравится то, что Пентакс японец, а делос в лучшем случае тайвань. Мне серьезные различия сложно увидеть, правда делосы у меня были несколько дней.
Последний раз редактировалось Андрей Эдуардович 22 июл 2015, 15:41, всего редактировалось 1 раз.
ШК8" MEADE 115APO6000 MEADE 80APO6000 Orion 16x80. Docter 15x60 Fujinon10х60HB Carl Zeiss Victory8x56T*FL Minox HG8x33BR B&L7х35(11*) Canon 1Ds MarkII HDAZ Vixen Porta Vixen mini Porta.

DORF
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 20 июл 2015, 16:06

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение DORF » 22 июл 2015, 15:27

Спасибо большое,я Вас понял.Умерю свой пыл и прибрету пару Наглеров.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 12034
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Ernest » 22 июл 2015, 22:36

Андрей Эдуардович писал(а):..."Если бы мне пришлось покупать снова, я бы купил пентакс". Он ему в части контраста и яркости понравился больше.
Яркость изображений - функция фокусного расстояния и ни как не зависит от оптической схемы (при сравнимом качестве просветляющих покрытий, а оно в этих окулярах сравнимо). Длиннее фокусное расстояние - ярче изображение. Микроконтраст изображения - функция качества аберрационной коррекции, а оно (особенно ближе к краю поля зрения) у Пентаксов XW заметно проигрывает Делосам (оно и понятно, последние считались на 10 лет позже и имея ввиду в том числе противостояние с XW). Общий контраст - функция качества обработки поверхностей и оптической однородности использованных марок стекол. Тут судить не возьмусь - свечку при подборе стекол не держал, оценку качество полировки не производил и всерьез этот параметр (общий контраст) не тестировал. Не думаю, что эти тонкости легко оценить любителю,.. в отличие, скажем, от ценника и магии связанной со страной производителя.

Saseg
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:32

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Saseg » 13 авг 2015, 20:02

Имею Доб 8" Levenhuk Ra 200N Dob и рефрактор 80 с f/10 и есть возможность приобрести окуляр BAADER Hyperion 5 мм с кольцами 14/28мм за 5000 деревянных=) Много противоречивых мнений, но я так понял обладатели крутых окуляров плюются от этого зверька, а те кто не искушен радуются.. Вот и не знаю что делать. Подскажите пожалуйста. Так же есть комплектные 9 и 25 мм и X-Cel 18 мм и ещё есть лб х2 от нпз.
Подкупает больше поле и удобный вынос, а так же модульность окуляра. В ближайшее время покупать окуляры больше не планировал. Поэтому этот на пол года\год будет основным с таким фокусом=)
Или же лучше комплектный + лб использовать?

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 12034
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Ernest » 13 авг 2015, 20:29

"Модульность" Гиперионов, на мой взгляд, это такой искусственный маркетинговый ход, который мало добавляет реальных плюсов для владельца. Но в общем-то оптика окуляра неплохая - приличное поле зрения, большой вынос вых. зрачка. Для 1:10 рефрактора 5 мм, мне кажется, слишком короткое фокусное расстояние. А вот для 1:6 Добсона он даст увеличение 240х - то есть служить отличным (и что немаловажно недорогим) планетником - много лучшим чем комплектный Плёссл с ЛБ.

Saseg
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:32

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Saseg » 15 авг 2015, 10:54

Спасибо большое за совет=) Купил его! Теперь осталось дождаться когда приедет и оценим :)
Кстати хотел спросить, не нашел информацию нигде.. А чем отличается старая линейка X-Cel от новой X-Cel LX?

HardSign
Сообщения: 449
Зарегистрирован: 16 июн 2013, 15:42
Контактная информация:

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение HardSign » 15 авг 2015, 23:25

Saseg писал(а):чем отличается старая линейка X-Cel от новой X-Cel LX?
полем (55 против 60 градусов), количеством линз (соответственно схемой), механикой, просветлением, блекаутами (на старой линейке более выраженные), ценой.
Можно сказать, всем. Как будто две совсем разные линейки окуляров.
SCT 8" + ньютон 200/1000 на SW EQ6

Saseg
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:32

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Saseg » 16 авг 2015, 00:07

Но как дешевенькие окулярчики имеют право на жизнь?=) Купил за 1700 18 мм окуляр, вроде лучше чем комплектные=) чуть чуть поле больше и изображение лучше...

Ответить