Добро пожаловать на наш астрономический форум!
Надеемся, что здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали.
Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил

Зоны особого внимания: ЧАВО (FAQ), Обзоры оборудования и Окуляры

Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Обсуждения всех аспектов любительских астрономических наблюдений: статей из ЧАВО и обзоров, инструментов и аксессуаров, астрономических объектов и событий, погоды и явлений...

Модератор: Ernest

Аватара пользователя
Denk36
Сообщения: 2840
Зарегистрирован: 31 май 2012, 08:22

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Denk36 » 24 фев 2015, 09:13

У этого наглера полевая диафрагма 17,6мм, фокусер 0,965" это 24,5мм, так что всё будет нормально.
Что касается использования ЛБ, то тут надо искать телецентричную, они с широкоугольниками нормально работают, ту же TeleVue.
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
С Уважением, Денис.

Marchello
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 30 янв 2015, 14:44

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Marchello » 24 фев 2015, 13:21

Здравствуйте!
Спасибо за рекомендации!

К сожалению приобрести Meade UWA 5000 8.8 mm не получилось.

Имеет ли смысл заменить позиции 4, 5, 6, 7 из моего списка на ES 11/82, ES 14/82, ES 24/82 ?
Насколько плох/хорош окуляр 33мм 72* SWAN в качестве обзорного?

С уважением,
Марк.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 13280
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Ernest » 24 фев 2015, 13:48

idn писал(а):...Я давно вынашивал идею купить переходник 0.965" в 1.25" и пару широкоугольных окуляров для комфортного наблюдения Луны.
Дело хорошее, только все эти переходники с меньшей дырки на большую требовательны к выносу фокуса (минимум 30 мм, а то и больше). Если фокусировщик имеет такой запас хода окулярной втулки внутрь трубы, то все ОК, а если не имеет - то какое адаптер пропустит поле зрения уже не важно.

То есть смотрите параметры адаптера: диаметр просвета его втулки и требуемый им вынос фокуса (additional back travel) и сравниваете с тем, что имеет ваша труба (ход фокусера) и позволить утилизировать ваш окуляр (диаметр полевой диафрагмы и длина посадочной втулки + параметр парфокальности).

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 13280
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Ernest » 24 фев 2015, 13:54

Marchello писал(а):Имеет ли смысл заменить позиции 4, 5, 6, 7 из моего списка на ES 11/82, ES 14/82, ES 24/82?
Имеет
"Насколько плох/хорош окуляр 33мм 72* SWAN в качестве обзорного?" - - при наличии ES 24/82 смысла в нем будет не много. А так окуляр как окуляр, бывают и хуже.

Marchello
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 30 янв 2015, 14:44

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Marchello » 24 фев 2015, 14:02

Тогда позвольте еще вопрос.
Шаг фокусных такой, как я написал, или, например 8.8 - 14 - 24 ? (или, может быть, еще какие варианты?)

С уважением,
Марк.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 13280
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Ernest » 24 фев 2015, 15:03

8.8-14-24 выглядит более гармонично

Marchello
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 30 янв 2015, 14:44

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Marchello » 24 фев 2015, 15:07

Огромное спасибо!

С уважением,
Марк.
Ernest писал(а):8.8-14-24 выглядит более гармонично

idn
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 23 фев 2015, 23:09

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение idn » 24 фев 2015, 15:24

Denk36 писал(а):У этого наглера полевая диафрагма 17,6мм, фокусер 0,965" это 24,5мм, так что всё будет нормально.
Что касается использования ЛБ, то тут надо искать телецентричную, они с широкоугольниками нормально работают, ту же TeleVue.
Спасибо, это как раз тот вывод, который я боялся сделать сам, поскольку пока не очень хорошо разбираюсь в оптике телескопа. :oops:
Решено: куплю окуляр и буду искать к нему правильную ЛБ для получения максимально разумного увеличения.

Ernest писал(а):Дело хорошее, только все эти переходники с меньшей дырки на большую требовательны к выносу фокуса (минимум 30 мм, а то и больше). Если фокусировщик имеет такой запас хода окулярной втулки внутрь трубы, то все ОК, а если не имеет - то какое адаптер пропустит поле зрения уже не важно.
Спасибо за совет. Хода фокусера достаточно с большим запасом. Но если даже хода не хватит, я сравнительно легко могу модифицировать фокусер.

Marchello
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 30 янв 2015, 14:44

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Marchello » 24 фев 2015, 20:18

Подскажите, какую из пар окуляров предпочесть?

Meade Series 5000 1.25" Ultra Wide Angle Waterproof Eyepiece - 8.8mm ($116.1) + 14mm ($129)
или
Explore Scientific 1.25" 82° Series Argon-Purged Waterproof Eyepiece - 8.8mm ($139.99) + 14mm ($139.99)

Если я правильно понял, отличия только в конструктиве, а по оптике это одно и тоже?
Что из этого будет удобнее в эксплуатации?
Просто Meade по цене дешевле получается, нужно ли платить больше?

С уважением,
Марк.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 13280
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Ernest » 25 фев 2015, 09:40

Боюсь, что "оптика внутри" уже могла поменяться. По слухам Мид перенес свое производство с фабрики где "пекли" ES оптику.
Но, думаю, что это все-же не критично и можно смело оптимизировать цену основываясь с к тому-же на внешнем виде.
Мне, к примеру, простой конструктив Explore Scientific больше по душе.

a.pozharov
Сообщения: 408
Зарегистрирован: 30 июл 2012, 08:47

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение a.pozharov » 05 мар 2015, 22:59

Здравствуйте Эрнест и все. Назрела потребность в приобретении окуляра с фокусным около сорока мм, телескоп 16" синта, фокусное 2000 с учетом удлинения штатного расстояния корректором комы. На Паноптик 500$ нет и не предвидется, на сайте Левенгука есть 40 мм ED за 8 тысяч рублей. Это совсем не 300$ за 40 мм ES 68º. Пентакс снят с производства, дорого. Виксен отпадает из за цены и бобового, да и вообще там резкое изображение на 50-60% поля по отзывам пользователей. Бобовое то мне как раз и не надо совсем -окуляр 40 мм нужен для более полного использования энергии на максимальной площади сетчатки, не только для предельного для моей системы поля в 1.3º беру, но и для работы с предельно тусклыми туманными протяженными объектами. С бобовым и прозевать то легко такие ))
В обзоре окуляра Левенгук 40 мм ака TMB на этом сайте отмеченно у края поля зрения сильное виньетирование -не совсем понял чем вызвано, это и есть бобовый эффект, просто пятно смещено ближе к краю, чем обычно наблюдается в окулярах, и тонкое ? По ES вообще нигде информации не нашел. А может есть другие модели окуляров с фокусным около 40 мм и полем около 65-68 гр ? Или все же копить на Паноптик ? :D

Аватара пользователя
AnDom
Сообщения: 7384
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 10:45

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение AnDom » 06 мар 2015, 00:14

ES 30/82 у меня в 16" дает по краю поля (процентов 10) то ли виньетирование, то ли..., вобщем затемнено и искажено. 40мм не перебор будет?
Александр.

HardSign
Сообщения: 449
Зарегистрирован: 16 июн 2013, 15:42
Контактная информация:

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение HardSign » 06 мар 2015, 00:15

a.pozharov писал(а):А может есть другие модели окуляров с фокусным около 40 мм и полем около 65-68 гр ? Или все же копить на Паноптик ? :D
паноптик идеален, и тут выбора никто кроме Вас не сделает. Апертура хорошая, телескоп неплохой - ну а готовы Вы вложить деньги или нет чтобы использовать этот потенциал - кроме Вас никто не решит. Задайте вопрос себе, сколько наблюдательного времени будет окуляр в фокусере, и поймете ответ.

Из близкого фокусного есть еще Astro-Tech 40mm Titan 68 градусов. Буржуи хвалят. Но в руках его не держал.
http://telescopes.toptenreviews.com/tel ... eview.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Возможно это тот же левенхук, не знаю.
SCT 8" + ньютон 200/1000 на SW EQ6

a.pozharov
Сообщения: 408
Зарегистрирован: 30 июл 2012, 08:47

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение a.pozharov » 06 мар 2015, 12:06

AnDom писал(а):ES 30/82 у меня в 16" дает по краю поля (процентов 10) то ли виньетирование, то ли..., вобщем затемнено и искажено. 40мм не перебор будет?
Бобовое есть, я бы сказал что недоходя 10 -15% до края, шириной процентов 20 в самой широкой части. Мешает если глаз не по центру, когда нашел уже объект то рассматривать не мешает, а во время поиска приходится вращая глаз следить чтобы от центра окуляра не уходить. Привычка нужна. В этом году много наловил в него. А 40 мм -хочу все поле скопа и раньше останавливало обрезание апертуры телескопа зрачком, хоть это и неразумно конечно ))) а когда выяснил что зрачек 8 мм то захотелось попробовать.

a.pozharov
Сообщения: 408
Зарегистрирован: 30 июл 2012, 08:47

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение a.pozharov » 06 мар 2015, 12:10

HardSign писал(а):
a.pozharov писал(а):А может есть другие модели окуляров с фокусным около 40 мм и полем около 65-68 гр ? Или все же копить на Паноптик ? :D
Из близкого фокусного есть еще Astro-Tech 40mm Titan 68 градусов. Буржуи хвалят. Но в руках его не держал.
http://telescopes.toptenreviews.com/tel ... eview.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Возможно это тот же левенхук, не знаю.
Очень похож. Если с ярко выраженным бобовым -то наверное ES , доступа с репутацией на иностранные барахолки не имею, чтобы там попробовать успеть Паноптик взять по нормальной цене, а за 35000 как-то нет возможности.

HardSign
Сообщения: 449
Зарегистрирован: 16 июн 2013, 15:42
Контактная информация:

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение HardSign » 06 мар 2015, 12:52

Panoptic 41 редкий гость на барахолке даже в США. Последний продался 17.02.15 за 425, это без доставки... А перед ним - аж 31.07.14, правда за 375 но без пейпала.
За полгода две шт, негусто.

Я свой в барахолку готовлюсь отправлять, если интересно - постучитесь. С ценой не определился еще.
SCT 8" + ньютон 200/1000 на SW EQ6

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 13280
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Ernest » 06 мар 2015, 13:19

a.pozharov писал(а):Здравствуйте Эрнест и все. Назрела потребность в приобретении окуляра с фокусным около сорока мм, телескоп 16" синта, фокусное 2000...
Тут две очень сильные заковыки: (1) хороших 40 мм широкоугольных окуляров для 1:5 не бывает; (2) да и надо-ли?

40 мм окуляры это баловство для 1:10 телескопов. А на Ньютоне 1:5 это будет самый редко используемый, очень громоздкий и дорогой аксессуар.

a.pozharov
Сообщения: 408
Зарегистрирован: 30 июл 2012, 08:47

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение a.pozharov » 06 мар 2015, 13:35

понял, всем спасибо. тогда на свой страх и риск попробую левенгук.

San3k
Сообщения: 120
Зарегистрирован: 16 мар 2013, 10:36

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение San3k » 07 мар 2015, 09:14

Ernest писал(а):А на Ньютоне 1:5 это будет самый редко используемый, очень громоздкий и дорогой аксессуар.
Для доба 1:6, соответственно, тоже? :)
Посещают иногда мысли купить окуляр в качестве обзорного. Сейчас самый "обзорный" - двухдюймовый 23мм Celestron Axiom LX (82гр.) - очень нравится, но иногда хочется поле побольше. Прикинул, 30-35 мм брать смысла нет. Если бы и покупал, то, скорее всего, 40мм.

a.pozharov
Сообщения: 408
Зарегистрирован: 30 июл 2012, 08:47

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение a.pozharov » 07 мар 2015, 13:00

Наверное все зависит от зрачка ночью и от апертуры? Протяженных и слабых объектов много, из каталога Шарплесс к примеру. Большие и слабые планетарные туманности. Разве не правильным будет "заполнить" светом весь зрачек чтобы мозгом информация усваивалась лучше? Эти объекты слабые, практически бесструктурные, ну те, которые не внесены в каталоги NGC, IC. Фиксируются на пределе и чтобы их вытянуть может и лучше использовать 40 мм окуляр? И макаимальное поле 1.3 град у меня с ним ролучается, больше влезет. Та же NGC 2244 -вся туманность вокруг скопления не помещается с 30 мм 82 град окуляром.

Аватара пользователя
$ander
Сообщения: 175
Зарегистрирован: 27 июл 2012, 09:46

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение $ander » 07 мар 2015, 23:08

a.pozharov писал(а):Наверное все зависит от зрачка ночью и от апертуры?
От качества неба и апертуры. На засвеченном небе от большого зрачка толку тоже мало и это касается как биноклей, так и окуляров к скопу.
У меня ED 35мм на 200мм F/6 вполне используемый (несмотря на то, что отговаривали), как по кометам и очень протяженным, так и по предельно тусклым объектам. Да и в поисковых затыках спасает...

Aliot
Сообщения: 385
Зарегистрирован: 20 июн 2013, 19:14

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Aliot » 08 мар 2015, 07:43

Может кто нибудь помочь с ответом на вопрос? На зрительную трубу Цейс Диаскоп предусмотрена возможность установки вместо "родного" окуляра обычных 1,25" астро окуляров. Купил специальный цейсовский астро адаптер и пробовал устанавливать окуляры (пентакс) 5мм и 7мм - и нехватает регулировки резкости и только на окуляре 40мм картинка резкая, но на пределе фокусировки. Фокусное расстояние самой трубы 502мм апертура 85мм. Как вы считаете, нет шансов решить этот вопрос? Фокусировка естественно внутренняя и невидно чего там двигается. Вопрос наверно не решится установкой окуляров другого производителя, телевью например?
Небеса проповедуют славу Божию, и о делах рук Его вещает твердь. (Пс.18:2)

Аватара пользователя
AnDom
Сообщения: 7384
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 10:45

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение AnDom » 08 мар 2015, 09:38

Смотрите парфокальность окуляра с которым удалось сфокусироваться и поймете какие подойдут.
Александр.

Aliot
Сообщения: 385
Зарегистрирован: 20 июн 2013, 19:14

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Aliot » 08 мар 2015, 09:49

Что такое парфокальность окуляра и указывается ли этот параметр в тех.характеристиках окуляра или только измерить его можно??
Небеса проповедуют славу Божию, и о делах рук Его вещает твердь. (Пс.18:2)

Аватара пользователя
AnDom
Сообщения: 7384
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 10:45

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение AnDom » 08 мар 2015, 11:07

Эрнест указывает этот параметр в своих обзорах. Параметр означает расстояние от торца юбки окуляра до фокальной плоскости телескопа.
Александр.

Ответить