Позвольте спросить, почему не помешает? А как же светопотери? Время термостабилизации разве не увеличится? Спасибо.Ernest писал(а): Ньютоне сферическая аберрация компенсируется по-другому – при помощи асферизации главного зеркала, которое должно иметь форму параболоида вращения. Но крышка на передний конец трубы этому телескопу, конечно, не помешает.
Добро пожаловать на наш астрономический форум!
Надеемся, что здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали.
Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил
Зоны особого внимания: ЧАВО (FAQ), Обзоры оборудования и Окуляры
Надеемся, что здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали.
Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил
Зоны особого внимания: ЧАВО (FAQ), Обзоры оборудования и Окуляры
Почемучник: зачем Ньютону нужно фронтальное стекло?
Модератор: Ernest
- AgPeHaJIuH
- Сообщения: 26
- Зарегистрирован: 03 сен 2010, 14:09
Почемучник: зачем Ньютону нужно фронтальное стекло?
Re: Теория и практика использования телескопа
При хорошем просветлении светопотери ничтожны (3-4%), время остывания возрастет немного - труба длинная и будучи сделанной из тонкого металла сыграет роль эффективного радиатора, но зато после остывания не будет внутренней турбуленции за счет задувания холодного воздуха с наружной стороны трубы.AgPeHaJIuH писал(а):Позвольте спросить, почему не помешает? А как же светопотери? Время термостабилизации разве не увеличится? Спасибо.
Re: Почемучник: зачем Ньютону нужно фронтальное стекло?
Раз уж заговорили, не раз и не два поднималась тема открытых труб и на пр. астроф-х, путём логических рассуждений надумал, что длинный ньютон выигрышнее , чем короткие открытые схемы типа Клевцова, в том плане что ветра надувает с переднего среза неглубоко, скажем, до вторички, воздух при порывах клубится , а в Клевцовых чаще по самое ГЗ, т.к. труба втрое короче, и препятствие большой площади в виде блока корректора Х "растяжки" доп. турбулежу способствует, т.к. на аэродинамику Клевцовых точно не тестировали ( у ньютонов площадь пятака меньше обычно, и по моей логике нежелат. завихрений оно создаёт меньше, кстати может на вторчику имеет смысл обтекатель ставить по типу Грузовиков или конусов ракет ? ). Ошибочен ли ход мысли, с вашей т.з.? От глубины проникновения ветра в трубу возмущения волн. фронта зависят, может стоит в любом случае оставлять от вторичного до края трубы см 30 места , или бленду ставить, чтоб глубоко не задувало.
Re: Почемучник: зачем Ньютону нужно фронтальное стекло?
Увы, думаю, все с точностью до наоборот.oleg oleg писал(а):Раз уж заговорили, не раз и не два поднималась тема открытых труб и на пр. астроф-х, путём логических рассуждений надумал, что длинный ньютон выигрышнее , чем короткие открытые схемы типа Клевцова, в том плане что ветра надувает с переднего среза неглубоко, скажем, до вторички, воздух при порывах клубится , а в Клевцовых чаще по самое ГЗ...
- длинная труба провоцирует конвекционные токи от всегда более теплого низа к более холодному верху (спросите у печников в каких трубах тяга лучше - коротких или длинных)
- длинная закрытая труба, играя роль бленды, защищает главное зеркало от охлаждения путем ИК-излучения, то есть искусственно поддерживает большую разность температур низ/верх, чем более короткая
- длинная труба аккумулирует набег дефектов волнового фронта на оптических неоднородностях воздуха - размах дефектов прямо пропорционален длине хода лучей через возмущенную область воздуха
-
- Сообщения: 332
- Зарегистрирован: 04 апр 2011, 23:16
Re: Почемучник: зачем Ньютону нужно фронтальное стекло?
,
Последний раз редактировалось stalker 73i 15 сен 2020, 08:40, всего редактировалось 1 раз.
Re: Почемучник: зачем Ньютону нужно фронтальное стекло?
Вот ЦЭ таким способом вряд-ли получится уменьшить. Из чисто геометрических соображений. А юстировка заметно осложнится.
Я ещё не решил как подписываться. Но я решу. Рано или поздно, но, обязательно решу.
Re: Почемучник: зачем Ньютону нужно фронтальное стекло?
Владимир верно все сказал, мне хотелось бы только немного "разжевать" его ответ.
Во-первых, собственно линза Барлоу не предназначена для улучшения качества изображения ни в Ньютоне, ни в какой-либо другой оптической схеме. Единственно чего может добиться расчетчик от оптической схемы линзы Барлоу - чтобы она по минимуму вносила свои аберрации. Во-вторых, использование линзы Барлоу способствует маскировке аберраций окуляров (они меньше влияют на качество изображения при меньшем отн. отверстии). В-третьих, линза Барлоу, имеет какой-то смысл только как временный элемент окулярного конца - только в это случае она играет свою роль "размножителя" окуляров. Ну, и наконец, если уж устанавливать стационарно какую-то оптику в Ньютоне то это должна быть не столько линза Барлоу, сколько какой-то оптический специализированный компенсатор. Например, так делают устанавливая компенсатор сферической аберрации в Ньютонах со сферическим зеркалом или корректор комы в Ньютонах с параболическим зеркалом.stalker 73i писал(а):если при качественной и небольшой кратности линзе Барлоу - качество картинки в простом Ньютоне может немного возрасти, то нет ли схем, где подобная линза устанавливалась бы перед диагональным зеркалом?
Думаю именно для астрофото это будет скорее минусом. Фотографы любят светосильную оптику. Именно это качество они ценят в Ньютоне. Для планетной фотографии (когда нужно большое фокусное расстояние) Ньютон не самый лучший инструмент и линза Барлоу небольшой кратности его едва-ли спасет.Ведь данная схема увеличит расстояние от окуляра до диагоналки , что будет плюсом при астрофото на быстрых ньютонах
Уменьшение экранирования будет небольшим (оправа узла может даже преувеличить его), а схема уже станет заметно сложнее и чувствительнее к разъюстировкам (умножим обычную чувствительность на кратность линза Барлоу). сама процедура юстировки заметно усложнится.Еще плюсы как я считаю: - возможность небольшого уменьшения центрального экранирования(диаметра диагоналки) ,за счет удаления узла "линза-диагональ" от главного зеркала
То есть блок, который до этого не нуждался в такой светозащите, потребует его после установки линз.плюс узел можно сделать в одной трубке подобно коллиматору на рефлектор с соответствующим чернением от бликов
Без сомнения. Что достигается к паракорре и аналогичных устройствах и так, без их расположения у диагонального зеркала.при доработке линзы корректора можно наверное уменьшить некоторые аберрации главного зеркала
Оптики в курсе, но судя по рынку не находят подобное "улучшение" классической компановки Ньютона оправданнымбудет ли она лучше классического Ньютона и какие "косяки" внесёт в изображение и стоит ли данное изменение конструкции скопа выделки
-
- Сообщения: 332
- Зарегистрирован: 04 апр 2011, 23:16
Re: Почемучник: зачем Ньютону нужно фронтальное стекло?
,
Последний раз редактировалось stalker 73i 15 сен 2020, 08:39, всего редактировалось 1 раз.
Re: Почемучник: зачем Ньютону нужно фронтальное стекло?
Лиоптикс это контора которая "кинула" не одного покупателя.
Я в свое время получил от нее комплект зеркал для 10" Ньютона и главное зеркало использую до сих пор, а вот зеркальное покрытие диагоналки оказалось подпорченным (несколько широких ласин). И на просьбу заменить - фирма отозвалась очень вяло.
Думаю, попытка связаться с Корнеевым (Лиоптикс - его фирма) на предмет заказа скорее всего закончится ничем, ну а получится связаться имейте ввиду рискованный характер этого предприятия.
Правильные зеркала заказывают в других местах. Например, Orion Optics UK
Я в свое время получил от нее комплект зеркал для 10" Ньютона и главное зеркало использую до сих пор, а вот зеркальное покрытие диагоналки оказалось подпорченным (несколько широких ласин). И на просьбу заменить - фирма отозвалась очень вяло.
Думаю, попытка связаться с Корнеевым (Лиоптикс - его фирма) на предмет заказа скорее всего закончится ничем, ну а получится связаться имейте ввиду рискованный характер этого предприятия.
Правильные зеркала заказывают в других местах. Например, Orion Optics UK
Re: Почемучник: зачем Ньютону нужно фронтальное стекло?
Насколько разные? А то , знаете, ошибка может быть в пределах допустимого, во внефокалах пытливый глаз всегда найдёт за что зацепиться.stalker 73i писал(а):в моём скопе Доб 8" f/6 от SKY-WATCHER, главное зеркало выдаёт разные за и пред фокалы
Вот внефокалы на 1/4 лямбды сферической как заметно отличаются:
- Вложения
-
- 0.25.jpg (5.9 КБ) 6667 просмотров
-
- Сообщения: 332
- Зарегистрирован: 04 апр 2011, 23:16