Добро пожаловать на наш астрономический форум!
Надеемся, что здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали.
Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил

Зоны особого внимания: ЧАВО (FAQ), Обзоры оборудования и Окуляры

Окуляры для Ньютона 1:6

Обсуждения всех аспектов любительских астрономических наблюдений: статей из ЧАВО и обзоров, инструментов и аксессуаров, астрономических объектов и событий, погоды и явлений...

Модератор: Ernest

Ответить
Руслан_ла
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 21 июл 2011, 14:16

Окуляры для Ньютона 1:6

Сообщение Руслан_ла » 31 авг 2011, 21:42

Эрнест посоветйте пожалуйста окуляры для доба 1:6.
Если не сложно,для каждой позиции,в ценовой категории 4-8 тысячи руб.(широкоугольные можно б/у),которые по Вашему мнению наиболее эстетически и качественно покажут картинку и будут комфортны в эргонмике и механике.
P.s. может открою Америку,но почему бы не сделать прямо таблицу,для каждой схемы,в разных ценовых категориях,предпочтения по приоритету качества и цены??
C уважением Руслан.

Аватара пользователя
VVSFalcon
Сообщения: 673
Зарегистрирован: 21 окт 2009, 15:58
Контактная информация:

Re: Окуляры для Ньютона 1:6

Сообщение VVSFalcon » 31 авг 2011, 21:51

Не Эрнест, но отвечу. В разделе "Почемушник" про окуляры написано. Набор окуляров, в первую очередь, определяется относительным отверстием. Для Ньютона 1:6 - это достаточно "длинофокусно". Фокусные расстояния окуляров берём из почемушника, а конкретные модели - из обзоров, с учётом глубины кошелька.
Я ещё не решил как подписываться. Но я решу. Рано или поздно, но, обязательно решу.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 18019
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Окуляры для Ньютона 1:6

Сообщение Ernest » 01 сен 2011, 06:47

Руслан_ла писал(а):посоветйте пожалуйста окуляры для доба 1:6
Пока есть в продаже линейка 82-градусных Explore Scientific как-то странно что-то другое советовать: 6.7, 8.8, 11, 14, 18, 24, 30. Мне кажется предпочтительным набор составленный из фокусных выделенных жирным, но вполне возможен и более дешевый альтернативный набор из 8.8, 14, 24. В части 24 и 30 мм надо иметь ввиду из весьма немалый вес - не всякий Добсон выдержит эти окуляры без того, чтобы не "клюнуть" под их весом вниз. Возможно, стоит для обзорника обратиться к менее весомым окулярам типа 35 мм Гипериона или даже DS SWA. Вероятно, неплохим дополнением снизу (для планет) будет 4.5 DS Plano или просто какая-нибудь 1.5-2х линза Барлоу.
но почему бы не сделать прямо таблицу,для каждой схемы,в разных ценовых категориях,предпочтения по приоритету качества и цены?
Открытие Америки это ироничное сообщение о чем-то общеизвестном. Если вы укажете мне на парочку образцов таких таблиц - с большим удовольствием ознакомлюсь и может быть даже сварганю их подобие. Пока, к сожалению, не вижу возможности в формат таблицы (у нее две размерности параметров) воткнуть однозначные рекомендации по такому большому числу входящих как: отн. отверстие телескопа, апертура, бюджет покупки, желаемое поле зрения, терпимость наблюдателя к некачественному изображению, состояние его зрения, предмет наблюдений и это все с учетом веса и габаритов рекомендуемых окуляров...

Руслан_ла
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 21 июл 2011, 14:16

Re: Окуляры для Ньютона 1:6

Сообщение Руслан_ла » 01 сен 2011, 20:22

Большое спасибо Эрнест ;).

Руслан_ла
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 21 июл 2011, 14:16

Re: Окуляры для Ньютона 1:6

Сообщение Руслан_ла » 02 сен 2011, 09:28

Вопрос чисто спортивного характера,на будущее так сказать.Приведите пожалуйста сравнение Наглеров,которые в 2 раза стоят дороже ES.Они лучше по картинке?Контрастнее,детальнее,ровнее по краям?
С уважением Руслан.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 18019
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Окуляры для Ньютона 1:6

Сообщение Ernest » 02 сен 2011, 09:48

11 мм Наглер тип 6 дает немного худшую коррекцию полевых аберраций, чем 11 мм ES82. Но при этом Наглер легче и в нем не так сильно проявляется бобовое виньетирование. Из этих двух я бы все-же взял ES82 даже и при одинаковой цене их покупки. При примерно равных оптических свойствах, за ES82 лучшая механика (в частности герметичность исполнения). Примерно таково-же соотношение аналогичных окуляров во всей линейке ES82 и Наглера тип-6.
А вот окуляры из линейки Наглер тип-5 превосходит по качеству коррекции поля аналоги из ES82. Но в 5-ом типе не всем нравится небольшой вынос выходного зрачка. ES у 5-го типа, на мой взгляд, выигрывает только по соотношению качество/цена.

Руслан_ла
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 21 июл 2011, 14:16

Re: Окуляры для Ньютона 1:6

Сообщение Руслан_ла » 02 сен 2011, 10:20

Большое спасибо ;)

Sergey

Re: Окуляры для Ньютона 1:6

Сообщение Sergey » 02 сен 2011, 10:31

И Вы конечно сделали выводы, что ES - forever! Не забывайте, что существует много других широко- сверхширокоугольных окуляров от различных производителей. К примеру, серии Meade UWA, Celestron Axiom и Luminos, которые и по коррекции, и по удобству, да и по цене не уступят окулярам ES, а в чем-то будут и привлекательнее.

Сергей Ларионов
Основатель
Сообщения: 1403
Зарегистрирован: 30 сен 2010, 18:18

Re: Окуляры для Ньютона 1:6

Сообщение Сергей Ларионов » 02 сен 2011, 10:35

Sergey писал(а):И Вы конечно сделали выводы, что ES - forever! Не забывайте, что существует много других широко- сверхширокоугольных окуляров от различных производителей. К примеру, серии Meade UWA, Celestron Axiom и Luminos, которые и по коррекции, и по удобству, да и по цене не уступят окулярам ES, а в чем-то будут и привлекательнее.
Их не тестировали, чтобы говорить что либо определённое. Как можно советовать то, про что не знаешь? И так ли там всё хорошо как ты говоришь?
И потом - ответ дан на конкретный вопрос, не придирайся ;)
Изображение
Предпочитаю наблюдать под Петербургом....

Sergey

Re: Окуляры для Ньютона 1:6

Сообщение Sergey » 02 сен 2011, 10:44

Вот я и говорю, что одна голова хорошо, а две иногда не помешают.
Убежден, что окуляры нужно подбирать "под себя". Информация, конечно, очень полезна, спору нет, но как, к примеру, словами объяснить, что у ES 18mm некомфортный вынос вплоть до заворачивания огрызка-наглазника?

Сергей Ларионов
Основатель
Сообщения: 1403
Зарегистрирован: 30 сен 2010, 18:18

Re: Окуляры для Ньютона 1:6

Сообщение Сергей Ларионов » 02 сен 2011, 10:57

Sergey писал(а):Вот я и говорю, что одна голова хорошо, а две иногда не помешают.
Убежден, что окуляры нужно подбирать "под себя". Информация, конечно, очень полезна, спору нет, но как, к примеру, словами объяснить, что у ES 18mm некомфортный вынос вплоть до заворачивания огрызка-наглазника?
Согласен, но!! Я рад что знакомство с широкоугольными окулярами я начал не с Дипская 80 градусов как многие, а с ES. Понимаешь?
Изображение
Предпочитаю наблюдать под Петербургом....

Sergey

Re: Окуляры для Ньютона 1:6

Сообщение Sergey » 02 сен 2011, 11:06

Понимаю, но посоветовать или обратить внимание на нечто похожее у меня рука не поднимется. А, к примеру, Meade UWA пользую, нравятся и оптически, и исполнением. Не думаю, что они в чем то заметно уступят ES 82 или Наглерам на Добе 1:6. Luminos так же надеюсь попробовать в ближайшем будущем. Извините, если чего не так.

Аватара пользователя
drago
Сообщения: 885
Зарегистрирован: 04 дек 2009, 17:23
Контактная информация:

Re: Окуляры для Ньютона 1:6

Сообщение drago » 02 сен 2011, 11:10

18 mm широкий мид привлекает 1.25" форм-фактором. тоже подумываю о нём - сайнтифики 18мм уже в 2" клепают....
100mm F9 refractor on synta AZ3 / old heq5. (strehl ~0.98 based on roddier test )
wo zenithstar 66SD rfr. ( strehl ~0.97 roddier )
Synta 300PDS - homemade dobson.

Сергей Ларионов
Основатель
Сообщения: 1403
Зарегистрирован: 30 сен 2010, 18:18

Re: Окуляры для Ньютона 1:6

Сообщение Сергей Ларионов » 02 сен 2011, 11:12

Sergey писал(а):Понимаю, но посоветовать или обратить внимание на нечто похожее у меня рука не поднимется. А, к примеру, Meade UWA пользую, нравятся и оптически, и исполнением. Не думаю, что они в чем то заметно уступят ES 82 или Наглерам на Добе 1:6. Luminos так же надеюсь попробовать в ближайшем будущем. Извините, если чего не так.
Да всё так. Хотелось бы протестировать хотя бы окуляры самых известных производителей. Так где их взять то в таких объёмах... Про мидовские окуляры хорошие отзывы, да.
Изображение
Предпочитаю наблюдать под Петербургом....

Сергей Ларионов
Основатель
Сообщения: 1403
Зарегистрирован: 30 сен 2010, 18:18

Re: Окуляры для Ньютона 1:6

Сообщение Сергей Ларионов » 02 сен 2011, 11:13

drago писал(а):18 mm широкий мид привлекает 1.25" форм-фактором. тоже подумываю о нём - сайнтифики 18мм уже в 2" клепают....
Эрнест прикидывал, там вроде очень сильное виньетирование выходит при больших светосилах, это "экстремальный" окуляр какой то.
Изображение
Предпочитаю наблюдать под Петербургом....

Аватара пользователя
drago
Сообщения: 885
Зарегистрирован: 04 дек 2009, 17:23
Контактная информация:

Re: Окуляры для Ньютона 1:6

Сообщение drago » 02 сен 2011, 11:17

Сергей Ларионов писал(а):
drago писал(а):18 mm широкий мид привлекает 1.25" форм-фактором. тоже подумываю о нём - сайнтифики 18мм уже в 2" клепают....
Эрнест прикидывал, там вроде очень сильное виньетирование выходит при больших светосилах, это "экстремальный" окуляр какой то.
хз у наташи с астросержем такой вроде есть - нежаловались, даже напротив - радовались. а светосила у ихних добов - та ещё...
100mm F9 refractor on synta AZ3 / old heq5. (strehl ~0.98 based on roddier test )
wo zenithstar 66SD rfr. ( strehl ~0.97 roddier )
Synta 300PDS - homemade dobson.

Sergey

Re: Окуляры для Ньютона 1:6

Сообщение Sergey » 02 сен 2011, 11:25

О Meade 18mm 82 негативных отзывово не читал ни разу. Кстати, у них и 20mm 1.25" Waterproof UWA Series 5000 есть ;)

Сергей Ларионов
Основатель
Сообщения: 1403
Зарегистрирован: 30 сен 2010, 18:18

Re: Окуляры для Ньютона 1:6

Сообщение Сергей Ларионов » 02 сен 2011, 14:44

Sergey писал(а):Кстати, у них и 20mm 1.25" Waterproof UWA Series 5000 есть ;)
Серег, этого не может быть. Там не может быть 82 градуса при 1.25" посадке! Это надувательство!
На опте в одном месте пишут 82 в описании 80, пусть Эрнест лучше прокомментирует....
Изображение
Предпочитаю наблюдать под Петербургом....

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 18019
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Окуляры для Ньютона 1:6

Сообщение Ernest » 02 сен 2011, 21:44

Любопытно, что именно в разгар этой небольшой дискуссии мне принесли мидовский UWA 14 мм на тестирование.
Увы, никаких чудес. Не могу сказать что оптика в нем та-же, что и в ES82. Но то что считал их один и тот-же оптик с примерно одним и тем-же взглядом на то, что такое хорошо и что такое плохо, в один и тот-же бюджет проекта - это факт. Во всяком случае 14 мм окуляры из 5000 линейки UWA От Meade и 82-градусные Explore Scientific по своим оптическим характеристикам, качеству изображения и механики - близнецы братья. Попробую вытащить из Пентара остальные 82-градусные Мидовские окуляры - любопытна степень совпадения по другим номиналам фокусного расстояния.

Что касается поля зрения 20 мм окуляра, то оно по факту наличия 28 мм окулярной резьбы не может быть больше 80 градусов (это при условии полного виньетирования на краю поля зрения). А ведь надо еще и линзы как-то крепить - даже полу-миллиметровый уступчик для отрицательного компонента оставляет место только для 77 градусов.

Руслан_ла
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 21 июл 2011, 14:16

Re: Окуляры для Ньютона 1:6

Сообщение Руслан_ла » 03 окт 2011, 16:54

Ребят подскажите пожалуйста,что более приемлимо на Ньютоне 1:6 по качеству в плане аберраций : WO UWAN 4 (82*1,25) или ES 4,7(82*1,25),по солнечной системе.По возможности помогите пожалуйста,купить нужно срочно.
С уважением Руслан.
Последний раз редактировалось Руслан_ла 03 окт 2011, 17:29, всего редактировалось 1 раз.

Сергей Ларионов
Основатель
Сообщения: 1403
Зарегистрирован: 30 сен 2010, 18:18

Re: Окуляры для Ньютона 1:6

Сообщение Сергей Ларионов » 03 окт 2011, 17:22

Здесь есть тесты обоих. Они примерно равны.
Изображение
Предпочитаю наблюдать под Петербургом....

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 18019
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Окуляры для Ньютона 1:6

Сообщение Ernest » 04 окт 2011, 08:20

Руслан_ла писал(а):Ребят подскажите пожалуйста,что более приемлимо на Ньютоне 1:6 по качеству в плане аберраций : WO UWAN 4 (82*1,25) или ES 4,7(82*1,25),по солнечной системе.По возможности помогите пожалуйста,купить нужно срочно.
Выбирайте по цене, весу, габаритам, дизайну и т.д. так как в плане аберраций эти два (как и 5 мм Наглер) примерно равные окуляры.

Руслан_ла
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 21 июл 2011, 14:16

Re: Окуляры для Ньютона 1:6

Сообщение Руслан_ла » 04 окт 2011, 10:10

Большое спасибо.

Ответить