Новички образца 2025 просят помощи по Levenhuk 114 PLUS

[Добрыня]

Всем добрейшего времени суток!

Eговорил меня младший (12 лет) купить телескоп. В кои-то веки небом заинтересовался, собрал простейший рефрактор на скамье - и тут же захотел телескоп помощнее.
Я рассудил, что рефлектор Ньютона с честной длиннофокусной сферой на экваториале педагогичнее всего - чтобы он понял, что зеркало тоже может быть объективом, посмотрел что такое юстировка и проникся как движутся светила.
Порядка 110мм, на мой взгляд, самое то для начинающих - меньше смысла нет, а уже 130 показался на ощупь слишком громоздким, без опыта не справиться.

Отчаянно выбирали, шерстили Чёрный Список и барахолки - но времени он мне толком не дал, хотел поскорее. (Наступают белые ночи, хотелось хоть что-то застать напоследок). В итоге выбрали Levenhuk 114 PLUS - он сейчас стоит ощутимо дешевле аналогов, а времени подбирать что-то б/у не было.
Ну и, похоже, несколько поторопились с ним. Это я уже потом узнал, что "левенгук" и "США" - маленькое разводилово, на деле это российский "бренд" для сделанных в Китае )

Впрочем, в целом вроде норм, но есть замечания и вопросы.

1. Сборка и первые впечатления.

Качество и комплектация - ну так себе. Но, возможно, я придираюсь - в детстве имел дело только с советскими подзорными трубами, привык к их качеству.
- Внутри противовеса на краску прилипли какие-то камешки, расцарапав штангу. Пришлось доводить напильником.
- Искатель оказался совсем игрушечным. Пластик, сильный хроматизм, слабая фиксация на трубе. А ещё у него сразу отвалилась линза окуляра - не было стопорного кольца ) Пришлось ехать менять.
- Инструкция совершенно бестолковая. Ни слова о юстировке, зато куча страниц на разных языках для создания иллюзии что это и вправду "американские джинсЫ".
- Сама труба довольно добротная. Я в юности делал рефлектор (увы, заготовка оказалась с напряжениями и держала форму только при комнатной температуре, так что забросил это дело) - и понимаю, что лучше бы я не сделал.

В комплекте окуляры 25 и 10 мм + ЛБ.

2. Монтировка.
Конструкция хлипкая, хоть и написано что это EQ3. Любое прикосновение заставляет дрожать. Может, штатив слишком тонконогий?
Сразу выяснилось, что она плохо фиксируется к штативу - нужно затягивать нижний винт со всей дури, иначе срывается при вращении трубы и теряется наведение полярной оси.
Ещё напряг момент: когда фиксирую винты осей - трубу всё равно можно вращать руками, просто с чуть большим усилием.

3. Первые попытки понаблюдать.
Попытка понаблюдать за огнями вдали ночью и далёкими домами днём разочаровала: картинка была мыльной. Тогда же и отвалилась линза окуляра искателя.
Пока были без искателя, следующим вечером с трудом словили Юпитер - но он был низко и весь в атмосферном хроматизме, полос не разглядели.
Решил посмотреть качество по звезде. Услал младшего спать, поймал Капеллу - и, к моему ужасу, внефокальные картинки показали очень неприятные искажения - на фоне атмосферной дрожи прослеживался стабильный геометрический рисунок, что-то вроде вытянутой шестигранной гайки. Выглядело как проблемы "пережато главное зеркало" и "шероховатость поверхности" (

Одна была надежда - что это просто плохая юстировка, а не брак оптики.

4. Разборка трубы и юстировка.
В итоге я вынул ГЗ, ослабил винты крепящих его лапок - вдруг пережаты.
Главное зеркало произвело приятное впечатление - вроде добротное. Но без центральной метки. Хотел нанести крестик маркером - но рука дрогнула, пришлось делать ромбик.
Вспомогательное зеркало оказалось установлено безобразно плохо - разница в длине растяжек паука достигала 5 мм. Кое-как сделали получше (там запас резьбы на растяжках оказался мал), спасибо, глазастый младший вовсю помогал.
Кроме того, мне показалось, что оно выровнено слишком далеко от входного отверстия в сторону к ГЗ - уж очень заметно торчала его передняя фаска. Возможно, резало изображение, не уверен - но сдвинули максимально близко к входному отверстию.

Сделал подобие чешира из окулярной крышки - и приступили мы к юстировке.
Юстировочные винты ГЗ без пружин, все на крестовых шлицах, что очень неудобно. Юстировка превратилась в пытку - но вроде справились.

В итоге картинка стала гораздо лучше! Ура. Рассмотрели вышку сотовой связи в 400м - детали чёткие. Огоньки светодиодов дали дифракционную картинку - но пока оценить не могу, слишком светло.

Будем ловить погоду и пытаться что-то разглядеть. Как раз Луна появилась.

А пока у нас вопросы.

1. Монтировка: это нормально, что зафиксированные винтами оси всё равно позволяют вращать трубу? Или всё-таки должны её держать намертво и это брак?
2. Дрожь монтировки: можно ли надеяться убрать её, заменив треногу? Или это уже сама монтировка такая?
3. Имеет ли смысл заменить искатель? Чувствую, наплачемся с ним. Ничего толком не видно. Тем более неподсвеченное перекрестие на фоне тёмного неба - это как-то странно.
4. Какие окуляры посоветуете? Имею в виду конструкции и конкретные модели (с фокусом вроде понятно - 6 + 10 + 25 при фокусе ГЗ 900) А то говорят, комплектные окуляры просто "затычки от пыли".
5. Насколько критична разница в длине между растяжками паука? Может, и не стоило волноваться из-за разницы в 5 мм?

Спасибо.

[Ernest]

"В итоге выбрали Levenhuk 114 PLUS" - не бог весть что, но для начала очень даже неплохо! Мои поздравления и пожелания успехов в наблюдениях.
"уже потом узнал, что "левенгук" и "США" - маленькое разводилово, на деле это российский "бренд" для сделанных в Китае" - хм... Реально этот бренд зарегистрирован в США уже более 20 лет, штаб-квартира в Праге, имеет отделения примерно в четырех десятках стран. Нормальная транснациональная торговая корпорация. Большей частью торгуют продукцией произведенной в Китае, так-же как Celestron, Meade, Orion и многие прочие лейблы включая скажем TeleVue.
"Качество и комплектация - ну так себе" - чего вы хотели? Бюджетный ценник заставляет экономить на всем.
"Конструкция хлипкая, хоть и написано что это EQ3. Любое прикосновение заставляет дрожать" - да, для этой монтировки труба тяжеловата...
"когда фиксирую винты осей - трубу всё равно можно вращать руками, просто с чуть большим усилием" - можно назвать это особенностью конструкции
"Попытка понаблюдать за огнями вдали ночью и далёкими домами днём разочаровала: картинка была мыльной" - тут уже полезно указать увеличение, что именно и на каком расстоянии вы рассматривали. Вообще телескопы вдоль горизонта не много покажут ввиду неспокойности приземных слоев воздуха. Вот сейчас молодая Луна - попробуйте по ней.
"Пока были без искателя, следующим вечером с трудом словили Юпитер - но он был низко и весь в атмосферном хроматизме" - неудачный объект для наблюдений сейчас ввиду близости к горизонту.

Решил посмотреть качество по звезде. Услал младшего спать, поймал Капеллу - и, к моему ужасу, внефокальные картинки показали очень неприятные искажения - на фоне атмосферной дрожи прослеживался стабильный геометрический рисунок, что-то вроде вытянутой шестигранной гайки. Выглядело как проблемы "пережато главное зеркало" и "шероховатость поверхности"

Имеет смысл нарисовать полученную картинку, привести увеличение, описать как долго остывал инструмент до наблюдения.
"В итоге я вынул ГЗ, ослабил винты крепящих его лапок - вдруг пережаты" - если у зеркала есть небольшая свобода перемещения в креплении то это нормально, если оно неподвижно зафиксировано в оправе - это плохо.
"Вспомогательное зеркало оказалось установлено безобразно плохо - разница в длине растяжек паука достигала 5 мм" - это может ни о чем не говорить.
"Кроме того, мне показалось, что оно выровнено слишком далеко от входного отверстия в сторону к ГЗ - уж очень заметно торчала его передняя фаска. Возможно, резало изображение, не уверен - но сдвинули максимально близко к входному отверстию" - без поясняющего рисунка трудно понять о чем вы
"В итоге картинка стала гораздо лучше! Ура" - мои поздравления
"это нормально, что зафиксированные винтами оси всё равно позволяют вращать трубу?" - для этого класса монтировки можно сказать что нормально
"Дрожь монтировки: можно ли надеяться убрать её, заменив треногу? Или это уже сама монтировка такая?" - я бы сказал, что это посредственная монтировка для 60-80 мм апохроматической трубки, для длинной 110 мм трубы требуется уже что-то более солидное. Но в общем-то все монтировки дрожат более или менее. Миритесь пока с этим используя по назначению.
"Имеет ли смысл заменить искатель? Чувствую, наплачемся с ним. Ничего толком не видно." - искатель бюджетный, но многие телескопы начального уровня оборудованы подобными искателями.
"Тем более неподсвеченное перекрестие на фоне тёмного неба - это как-то странно" - это как раз нормально. Подсветка обычно ухудшает контраст/проницание искателя. перекрестье обычно неплохо видно на фоне ночного неба. Хотя я в своих искателях со слишком тонкими нитями перекрестья меняю их на чуть более толстые - чтобы лучше были видны.
"Какие окуляры посоветуете?" - Вот тут целая ветка для выбора окуляров: viewtopic.php?f=3&t=792
"с фокусом вроде понятно - 6 + 10 + 25 при фокусе ГЗ 900" - см. viewtopic.php?f=8&t=92
Я бы сказал что для 1:8 нормальный ряд окуляров имеет фокусные расстояния 5.5, 8, 12, 16, 24 + какой-нибудь обзорник 32-40 мм

[Kostyan]

" Конструкция хлипкая, хоть и написано что это EQ3. Любое прикосновение заставляет дрожать" -
По внешнему виду это никак не eq3. Скорее всего это вариация eq1-2.
https://www.levenhuk.ru/products/levenh ... z-114-plus
" Дрожь монтировки: можно ли надеяться убрать её, заменив треногу? Или это уже сама монтировка такая?" -
Не тратьте время, это крайне сложная задача. Вам нужна настоящая EQ3 монтировка на стальных круглых ногах с часовым приводом или онстеп системой.
https://astronom.ru/product/sistema-upr ... -base.html

eq3 можно купить новую на али или на барахолках часто появляются.

[Билонг]

4. Какие окуляры посоветуете? Имею в виду конструкции и конкретные модели (с фокусом вроде понятно - 6 + 10 + 25 при фокусе ГЗ 900) А то говорят, комплектные окуляры просто "затычки от пыли".

Зависит от того, сколько Вы готовы платить и как требовательны к изображению - поле (в градусах), контраст, аберрации по полю, удобство смены окуляров.
Самое дешевое и притом неплохое по качеству изображения, но с небольшим 50-градусным полем - взять плесслы (их много разных на Али) 32, 20 и 12-12.5 мм, линзу Барлоу 2х и разгонную втулку к ней до 2.5х (т.е. высотой 25-30 мм), в несколько тыр.можно уложиться. Получите набор из 8 увеличений от 28х до 180х с плотным шагом, но менять их может быть немного копотно - ЛБ поставил-снял, разгонку навинтил-убрал (а с ней еще и перефокусировка нужна). Можно просто ряд плесслов от 4-6 до тех же 32 мм - например, OMNI. Легко меняются, но подороже (за всю линейку) и тесный вынос зрачка для коротких ФР.
Пошире поле, хотя и не особо качественное, удобный вынос зрачка - окуляры WA 66 (68) градусов 6, 9, 15 и 20 мм (линейка из 4 шт может обойтись тыщ в 8). Достойный вариант - Meade HD-60 4.5, 6.5, 9, 12 мм и к ним UFF 18 мм, но это уже тысяч 30 за комплект.
А дальше пошли 82-градусники, это от 10 тыс. за штуку.

[KOSMOSOVED]

Доброго вечера! Могу предложить под вашу монтировку новый часовой электропривод!
Скайвотчеровский не подойдёт.

Тут подробней: https://www.avito.ru/moskva/fototehnika ... ing_seller

[Добрыня]

" Конструкция хлипкая, хоть и написано что это EQ3. Любое прикосновение заставляет дрожать" -
По внешнему виду это никак не eq3. Скорее всего это вариация eq1-2.
https://www.levenhuk.ru/products/levenh ... z-114-plus
" Дрожь монтировки: можно ли надеяться убрать её, заменив треногу? Или это уже сама монтировка такая?" -
Не тратьте время, это крайне сложная задача. Вам нужна настоящая EQ3 монтировка на стальных круглых ногах с часовым приводом или онстеп системой.
https://astronom.ru/product/sistema-upr ... -base.html

eq3 можно купить новую на али или на барахолках часто появляются.

Спасибо. Да, это никакая не EQ-3, это аналог EQ-2 со вторым червяком. Маркетинг...
В общем, трясучка терпимая - при прикосновении пару секунд прыгает, потом успокаивается, нам пока нормально. Приноровились более-менее.

[Добрыня]

не бог весть что, но для начала очень даже неплохо! Мои поздравления и пожелания успехов в наблюдениях.

Спасибо, ув. Эрнест! Да, Луна сегодня порадовала.
Позавчера Мицар, Полярную и Арктур посмотрели. Картинка была далека от идеальной, центральное кольцо более-менее стабильно было, а вот по краям то два, то три появлялись и "хвосты". Надеюсь, это атмосфера, а не дефект оптики )
Попробуем по искусственной звезде посмотреть.

[Добрыня]

Самое дешевое и притом неплохое по качеству изображения, но с небольшим 50-градусным полем - взять плесслы (их много разных на Али) 32, 20 и 12-12.5 мм, линзу Барлоу 2х и разгонную втулку к ней до 2.5х (т.е. высотой 25-30 мм), в несколько тыр.можно уложиться.

Спасибо! Сориентировали )

[Добрыня]

Доброго вечера! Могу предложить под вашу монтировку новый часовой электропривод!
Скайвотчеровский не подойдёт.

Тут подробней: https://www.avito.ru/moskva/fototehnika ... ing_seller

Спасибо! Будем думать. Прямо сейчас ещё не понимаю, нужно ли нам.