Добро пожаловать на наш астрономический форум!
Надеемся, что здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали.
Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил

Зоны особого внимания: ЧАВО (FAQ), Обзоры оборудования и Окуляры

Методы фокусирования по хромосфере и фотосфере Солнца.

Обсуждения всех аспектов любительских астрономических наблюдений: статей из ЧАВО и обзоров, инструментов и аксессуаров, астрономических объектов и событий, погоды и явлений...

Модератор: Ernest

Ответить
Kostyan
Сообщения: 282
Зарегистрирован: 22 сен 2024, 12:10

Методы фокусирования по хромосфере и фотосфере Солнца.

Сообщение Kostyan » 24 апр 2025, 15:12

Доброго дня !
Задался вопросом как можно фокусироваться при фотосъемке Солнца в (если есть различия)
1. H-alfa диапазоне
2. В обычном диапазоне с пленкой типа астросоляр или призмой Гершеля.

Хотел рассмотреть как теоретические методы, так и то, что существует уже в готовом софте, а также приемы, которые можно рассмотреть без какого либо софта (аналог маски Бахтинова, но для Солнца) .
Единственное, что приходит на ум по теоретическим методам, это сворачивать изображение в jpeg и находить максимум объема jpeg файла.

igorrr
Сообщения: 210
Зарегистрирован: 03 май 2019, 18:02

Re: Методы фокусирования по хромосфере и фотосфере Солнца.

Сообщение igorrr » 24 апр 2025, 19:38

Такое ощущение, что речь не про Солнце, где все плывет каждую секунду, нагревается труба и меняется фокусное объектива, а про ИЗ в 20 метрах. Так что крутить руками и смотреть, ничего другого не выйдет.

Kostyan
Сообщения: 282
Зарегистрирован: 22 сен 2024, 12:10

Re: Методы фокусирования по хромосфере и фотосфере Солнца.

Сообщение Kostyan » 25 апр 2025, 12:45

"Так что крутить руками и смотреть, ничего другого не выйдет." - Разумеется, это метод и он рабочий. Но он не дает даже направления, в какую сторону крутить и как далеко. С jpeg же можно было бы видеть градиент и вычислять направление поворота.
Т.е хотелось бы найти такой метод, который бы позволил ответить хотя бы на один из следующих
1. В какую сторону крутить
2. Как далеко крутить
3. Статистика по предыдущим попыткам.

Вопросы не простые, но для этого и существует форум, насколько я понимаю.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 19224
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Методы фокусирования по хромосфере и фотосфере Солнца.

Сообщение Ernest » 25 апр 2025, 14:06

То есть вы хотите изобрести еще один автофокус? Только с человеческим приводом... :)

И проблема уже озвучена: скорость с какой на предельных увеличениях меняется контраст солнечной картинки такова, что с ней едва-ли справится и автомат (скажем, фазовый автофокус), не то что ручной привод. Попробую сформулировать. Разрешение изображения солнца зависит по меньшей мере от двух факторов: от степени расфокусировки и от состояния атмосферы в момент съемки. При попытке учесть каким-то формальным образом разрешение система остается в неопределенности из-за чего пропала или улучшилась детализация - толи из-за ухудшения/улучшения фокусировки, толи из-за ухудшения/улучшения атмосферы.

Kostyan
Сообщения: 282
Зарегистрирован: 22 сен 2024, 12:10

Re: Методы фокусирования по хромосфере и фотосфере Солнца.

Сообщение Kostyan » 25 апр 2025, 15:21

"То есть вы хотите изобрести еще один автофокус? Только с человеческим приводом..." -
Видимо, да :D
Я совсем забыл про маску Хартмана, обсуждалась на астрофоруме в 2005 году в том числе и с Вашим присутствием. А вот ссылка на автофокус позволила вспомнить про эту маску.
Пример, как работает на не точечном объекте, сработает ли по Солнцу ?
Изображение
К сожалению, она не отвечает на вопрос, в какую сторону крутить и как далеко.

"проблема уже озвучена: скорость с какой на предельных увеличениях меняется контраст солнечной картинки такова, что с ней едва-ли справится и автомат (скажем, фазовый автофокус), не то что ручной привод" -
Проблема понятна, при наличии метода оценки расфокусировки, быстрые колебания атмосферы и турбуленции , подозреваю, можно убрать простейшим медианным фильтром с временем усредения 5-10 секунд.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 19224
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Методы фокусирования по хромосфере и фотосфере Солнца.

Сообщение Ernest » 25 апр 2025, 16:20

Боюсь, что усреднение, тем более медианное тут плохой ориентир. Требуется как раз обратная операция - отбрасывание большинства плохих, скажем, 9 из 10 кадров, если не большего количества. Выборка лучших и фокусировка уже по ним.

"маска Хартмана" - обычно оптики и астрономы называют его Гартманом, а "маску" - диафрагмой

Гартманограмы - хороший метод тестирования оптики по звезде, посредственный - для фокусировки звездного поля (во всяком случае после изобретения Бахтиновым его маски), и едва-ли достаточно чувствительный по солнцу

Ответить