Добро пожаловать на наш астрономический форум!
Надеемся, что здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали.
Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил

Зоны особого внимания: ЧАВО (FAQ), Обзоры оборудования и Окуляры

Тестирование сферической аберрации лазером

Обсуждения всех аспектов любительских астрономических наблюдений: статей из ЧАВО и обзоров, инструментов и аксессуаров, астрономических объектов и событий, погоды и явлений...

Модератор: Ernest

Ответить
Аватара пользователя
sky-man
Сообщения: 1253
Зарегистрирован: 27 май 2015, 16:55

Тестирование сферической аберрации лазером

Сообщение sky-man » 11 июн 2024, 10:24

Попался мне в руки такой набор для опытов по физике. Здесь 3 лазера дают параллельный пучок лучей.
D13DE2B3-A1AB-488D-9BEA-7A9055B0CF1C.jpeg
9781BFB6-CAE3-4BB9-9E1F-37424C74F559.jpeg
Берем рефрактор 102/500 протестированный в подвале с хорошими оптическими качествами, сферичка небольшая в красном:
Изображение

Он показывает на выходе в фокальной плоскости и в предфокале и зафокале ровные лини (то есть сферичка не заметна визуально):
E41677F5-B156-46C5-BE54-3FE50D06D895.png
0263578C-FF12-4FD7-9E90-AF22824E7179.jpeg
В фокусе три линии также выстраиваются в ровную линию:
Изображение

Берём одиночную линзу у которой есть сферическая аберрация, линии кривые:
2AEE49B7-ED57-430C-9AF1-C4F2298D62FB.png
2AEE49B7-ED57-430C-9AF1-C4F2298D62FB.png (258.04 КБ) 853 просмотра
Крепим к объективу 102/500 изолентой одиночную двояковыпуклую линзу и делаем сферичку не рассчетной, зафокал и предфокал кривые линии в разные стороны, сферичку можно визуально увидеть с помощью такого лазера:
95B8B05A-2F76-4421-836D-7A7E61D3CAD8.jpeg
0ED5F87B-2906-4A6A-A25C-162B7ED212AC.jpeg
50A2501C-CD6F-4B8E-B126-2A63DC22CF52.jpeg
Последний раз редактировалось sky-man 11 июн 2024, 10:55, всего редактировалось 4 раза.
Бинокуляр из двух труб SW 102/500 GoTo
Мои астрофото https://deepskyhosting.com/id874
Астрономы Казани https://vk.com/astronomikazani

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 18194
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Тестирование сферической аберрации лазером

Сообщение Ernest » 11 июн 2024, 10:38

Интересно. Но тремя одиночными лучами (осевой и по одному апертурному на одной и той-же зоне) определить сферическую аберрацию нельзя - сферическая это различие в положении фокусов на разных зонах. Да и толщина этих "лучей" такова, что значимую для астрономического инструмента сферическую с их помощью едва-ли возможно.

А почему в фокусе или внефокалах полоски?

Вы можете как-то изобразить схему тестирования и описать что именно испускает ваш источник?

Аватара пользователя
sky-man
Сообщения: 1253
Зарегистрирован: 27 май 2015, 16:55

Re: Тестирование сферической аберрации лазером

Сообщение sky-man » 11 июн 2024, 10:49

Ernest писал(а):
11 июн 2024, 10:38
Но тремя одиночными лучами (осевой и по одному апертурному на одной и той-же зоне) определить сферическую аберрацию нельзя - сферическая это различие в положении фокусов на разных зонах.
А почему в фокусе или внефокалах полоски?
Лазер из набора для опытов имеет плоскость, а не точку и походит через все зоны объектива, поэтому в фокальной плоскости плоски:
E38DB14D-733C-4B3C-B3AB-86D3D21B1103.png
Последний раз редактировалось sky-man 11 июн 2024, 10:52, всего редактировалось 1 раз.
Бинокуляр из двух труб SW 102/500 GoTo
Мои астрофото https://deepskyhosting.com/id874
Астрономы Казани https://vk.com/astronomikazani

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 18194
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Тестирование сферической аберрации лазером

Сообщение Ernest » 11 июн 2024, 10:50

"Имеет плоскость"?.. :?

Аватара пользователя
sky-man
Сообщения: 1253
Зарегистрирован: 27 май 2015, 16:55

Re: Тестирование сферической аберрации лазером

Сообщение sky-man » 11 июн 2024, 10:53

Ernest писал(а):
11 июн 2024, 10:50
"Имеет плоскость"?.. :?
Он светит не точкой, а тремя пучками в виде трёх параллельных плоскостей.
Бинокуляр из двух труб SW 102/500 GoTo
Мои астрофото https://deepskyhosting.com/id874
Астрономы Казани https://vk.com/astronomikazani

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 18194
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Тестирование сферической аберрации лазером

Сообщение Ernest » 11 июн 2024, 10:57

На каком расстоянии друг от друга эти "плоскости" и как идут лучи в этих плоскостях? Расходятся?

Если так то расположив один такой веер лучей в фокусе, два других веера будут располагаться на некотором расстоянии от оси, то есть имитировать сагиттальные сечения соотвествующих внеосевых пучков. Большей частью в обратном ходе они будут демонстрировать внеосевые аберрации сагиттальных сечений (сагиттальную кривизну).

Аватара пользователя
sky-man
Сообщения: 1253
Зарегистрирован: 27 май 2015, 16:55

Re: Тестирование сферической аберрации лазером

Сообщение sky-man » 11 июн 2024, 11:07

Ernest писал(а):
11 июн 2024, 10:57
На каком расстоянии друг от друга эти "плоскости" и как идут лучи в этих плоскостях? Расходятся?
Эти плоскости представляют собой 3 веера, угол под которым лазер создаёт плоскость 60 градусов, на расстоянии 43см высота плоскости 50 см.
71884F29-1941-486D-B288-84665AF9D6EC.png
71884F29-1941-486D-B288-84665AF9D6EC.png (130.32 КБ) 810 просмотров
Расстояние между вееерами 18мм. Общая ширина между 3-мы веерами 36мм.
Бинокуляр из двух труб SW 102/500 GoTo
Мои астрофото https://deepskyhosting.com/id874
Астрономы Казани https://vk.com/astronomikazani

Аватара пользователя
sky-man
Сообщения: 1253
Зарегистрирован: 27 май 2015, 16:55

Re: Тестирование сферической аберрации лазером

Сообщение sky-man » 11 июн 2024, 11:26

Что такое сферическая аберрация. Этот рисунок наглядно показывает, что при сферической аберрации лучи проходящие в разных зонах линзы фокусируются в разных точках фокуса:
44E0F302-FF24-4793-A261-3CF54E661279.jpeg
Здесь мы также можем пропустить плоскости лазера через разные зоны одиночной линзы:
47706ED5-1D45-4EFD-A7F0-11AC22D458FB.png
Если приблизить изображение полос в фокальной плоскости одной из линий другие две расположены немного в другом месте, то есть их фокальная плоскость чуть дальше или ближе. Они не могут сфокусироваться в одну линию. Это и есть сферическая аберрация:
B4B8D3C9-BD63-42B1-9726-44E6FD729FEC.jpeg
При отсутсвие сферической аберрации при движении вееров по всей зоне объектива всегда в фокальной плоскости все 3 вееера находятся в одной прямой линии, это проверено на объективе 102/500 с низким значением сферической аберрации:
9EDBA30F-8883-4E26-852F-98CBE22BAC7B.jpeg
Видео: https://youtube.com/shorts/1RWxQYmK6lQ? ... 0Mzmg0jL0D

Наглядно на схеме это выглядит так, если мы поставим экран в фокальной плоскости то мы увидим линии лазера в разных местах экрана, которые не могут совпасть в одну линию при сферической аберрации:
779D958A-E4FB-4C9D-ABC8-CE56BE3E0DA2.jpeg
3F57FF15-C483-4DD8-AAB7-C08687CE6198.png
6C3142D6-7AC8-4546-9992-5A1111454113.png
6C3142D6-7AC8-4546-9992-5A1111454113.png (218.46 КБ) 732 просмотра
Бинокуляр из двух труб SW 102/500 GoTo
Мои астрофото https://deepskyhosting.com/id874
Астрономы Казани https://vk.com/astronomikazani

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 18194
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Тестирование сферической аберрации лазером

Сообщение Ernest » 11 июн 2024, 22:34

Вы понимаете, что у вашей одиночной сверхсветосильной линзы от конденсора сферическая аберрация измеряется десятками миллиметров, а в телескопе значимая остаточная аберрация измеряется десятыми долями мм?
Для иллюстрации полевых аберраций одиночной линзы в сагиттальных сечениях эта приблуда вполне годится, но выявить с ее помощью остаточную сферическую аберрацию астрономического объектива не получится. Слишком грубый метод измерения (толщина лучевых плоскостей) и разнесенные по полю точки.

ёжик
Сообщения: 1287
Зарегистрирован: 30 май 2021, 12:14

Re: Тестирование сферической аберрации лазером

Сообщение ёжик » 12 июн 2024, 11:01

Плюс картинка хода лучей (карандашная) при сферической аберрации абсолютно не верная .

Аватара пользователя
sky-man
Сообщения: 1253
Зарегистрирован: 27 май 2015, 16:55

Re: Тестирование сферической аберрации лазером

Сообщение sky-man » 13 июн 2024, 01:42

Ernest писал(а):
11 июн 2024, 22:34
у вашей одиночной сверхсветосильной линзы от конденсора
Эта линза от астрономического объектива 102/500. Первая линза из дублета.
Очень наглядно показывает тест сферичку. Нет там никаких десятков миллиметров. Как раз пол миллиметра где-то расхождение линий у этой линзы.
Бинокуляр из двух труб SW 102/500 GoTo
Мои астрофото https://deepskyhosting.com/id874
Астрономы Казани https://vk.com/astronomikazani

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 18194
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Тестирование сферической аберрации лазером

Сообщение Ernest » 13 июн 2024, 10:24

sky-man писал(а):
13 июн 2024, 01:42
Эта линза от астрономического объектива 102/500. Первая линза из дублета.
И вы так вот ее пальчиками за оптические поверхности держите? :?

Ответить