Добро пожаловать на наш астрономический форум!
Надеемся, что здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали.
Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил

Зоны особого внимания: ЧАВО (FAQ), Обзоры оборудования и Окуляры

Покупка 12" Добсона

Обсуждения всех аспектов любительских астрономических наблюдений: статей из ЧАВО и обзоров, инструментов и аксессуаров, астрономических объектов и событий, погоды и явлений...

Модератор: Ernest

Nik85
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 10 мар 2024, 09:08

Re: Покупка 12" Добсона

Сообщение Nik85 » 26 мар 2024, 10:32

Sky-watcher dob 12 retractable

Евгений_В
Сообщения: 273
Зарегистрирован: 27 фев 2020, 12:13

Re: Покупка 12" Добсона

Сообщение Евгений_В » 26 мар 2024, 10:41

Если зеркала в порядке и точка в наличии (разумеется без других технических дефектов)- 110 т. р. вполне нормальная цена.

Аватара пользователя
User
Сообщения: 224
Зарегистрирован: 12 ноя 2020, 17:05

Re: Покупка 12" Добсона

Сообщение User » 26 мар 2024, 11:29

Да, для раздвижного такая цена приемлема, извините.

За такую цену, даже если он дефектный, то это нормальная сделка. Тогда тест на просвет фонариком будет достаточным (Евгений_В); осмотрите диагональное зеркало; если продавец согласится ночное небо показать (Ernest), то хорошо. В любом случае, даже если следы на зеркале не смоются, то это не значит, что изображение от этого как-то исказится критически для наблюдений глазом, будет вполне хорошо (а может даже отлично).

P.S.: такие крупные телескопы, это серьёзная покупка и даже со скидкой, измеряя абсолютно - цена немаленькая, взвесьте решение о приобретении нового.

Nik85
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 10 мар 2024, 09:08

Re: Покупка 12" Добсона

Сообщение Nik85 » 26 мар 2024, 13:00

Посмотрю небо через него, если все нормально, смысл в покупке нового?

Nik85
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 10 мар 2024, 09:08

Re: Покупка 12" Добсона

Сообщение Nik85 » 26 мар 2024, 13:02

Ещё один вопрос, в штатные аккуляры возможно луну посмотреть? Хотя сейчас полнолуние луна освещение сильно, наверное смысла нет смотреть.....

niki3
Сообщения: 1026
Зарегистрирован: 28 окт 2018, 20:14

Re: Покупка 12" Добсона

Сообщение niki3 » 26 мар 2024, 13:03

Её и в 30 мм окуляр прекрасно смотреть. Красиво.

mbart
Сообщения: 841
Зарегистрирован: 03 янв 2019, 17:58

Re: Покупка 12" Добсона

Сообщение mbart » 26 мар 2024, 13:16

Можно, но Луна не самый лучший тест объект для проверки оптики, на ней много ярких контрастных деталей.

Чтобы снизить степень «ослепления» на малых увеличениях можно пробовать наблюдать с хорошо освещенной площадки.

Nik85
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 10 мар 2024, 09:08

Re: Покупка 12" Добсона

Сообщение Nik85 » 26 мар 2024, 21:00

Фонарём посвятили, точки есть, но не яркие, тусклые.
Посмотреть на небо не получилось облака.

Nik85
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 10 мар 2024, 09:08

Re: Покупка 12" Добсона

Сообщение Nik85 » 26 мар 2024, 21:24

IMG-20240326-WA0208.jpg
Nik85 писал(а):
26 мар 2024, 21:00
Фонарём посвятили, точки есть, но не яркие, тусклые.
Посмотреть на небо не получилось облака.
Фото зеркала

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 18020
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Покупка 12" Добсона

Сообщение Ernest » 26 мар 2024, 21:32

не самая радужная картина... :(

Nik85
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 10 мар 2024, 09:08

Re: Покупка 12" Добсона

Сообщение Nik85 » 26 мар 2024, 21:46

Дальше можно не рассматривать его?

Nik85
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 10 мар 2024, 09:08

Re: Покупка 12" Добсона

Сообщение Nik85 » 26 мар 2024, 21:47

Как пояснил владелец он пытался пыль стереть мокрой тряпкой для зеркал

Аватара пользователя
User
Сообщения: 224
Зарегистрирован: 12 ноя 2020, 17:05

Re: Покупка 12" Добсона

Сообщение User » 27 мар 2024, 10:47

Непросто было решить комментировать.

Эти следы могут не уйти с мойкой.

Сложно сказать, как повлияет такое состояние зеркала на изображение. В меньшей степени это заденет впечатление от планет и Луны. Но. Такого рода телескопы в основном должны приобретаться для наблюдения объектов дальнего космоса (по крайней мере, я понимаю, вы его приобретаете именно с этой целью).

Неоднозначная ситуация с одной стороны, а с другой - это пример сложной судьбы телескопов с большими апертурами. С относительной точки зрения половина стоимости даже в случае серьёзной порчи прибора кажется правильной практикой, но с абсолютной точки зрения это всё ещё большая сумма и стоит ли её отдавать за прибор, который возможно требует серьёзной реставрации.

Также в копилку данной ситуации подойдёт мнение, что при покупке телескопа в том числе нужно ориентироваться на возможность продажи в будущем, если встанет такой вопрос.

В данном случае можно было бы однозначно рекомендовать к покупке, если человек планирует заниматься доработкой, когда прибор в перспективе станет авторским изделием, созданным на базе серийного. Сюда входит нанесение нового покрытия, возможно доработка диагонального зеркала, возможно какие-то модификации механической части (например, оправы, фокусера и т.д.) и т.п. Соответственно и цена сделки должна быть с учётом этого. Что касается нанесения нового покрытия, то с одной стороны это стало доступно, но с другой стороны это всё ещё очень сложный процесс. Тем не менее, такая работа обеспечила бы новые знания в приборах, а также опыт их использования.

Так или иначе арбитром в этой ситуации могло бы выступить только одно: причина, по которой владелец решил продать телескоп.

mbart
Сообщения: 841
Зарегистрирован: 03 янв 2019, 17:58

Re: Покупка 12" Добсона

Сообщение mbart » 27 мар 2024, 12:14

User писал(а):
27 мар 2024, 10:47
В меньшей степени это заденет впечатление от планет и Луны.
Скорее наоборот.

mbart
Сообщения: 841
Зарегистрирован: 03 янв 2019, 17:58

Re: Покупка 12" Добсона

Сообщение mbart » 27 мар 2024, 12:18

А владелец согласен помыть зеркало (инструкция viewtopic.php?f=18&t=103)? Без мытья нельзя сказать, это разводы грязи на защитном покрытии или же уже царапины.

Аватара пользователя
Abyss2013
Сообщения: 290
Зарегистрирован: 28 июл 2021, 16:19

Re: Покупка 12" Добсона

Сообщение Abyss2013 » 27 мар 2024, 17:40

Поддержу предложение mbart. Сам когда покупал свой ДОБ 14,3" были аналогичные сомнения в качестве покрытия ГЗ (была пыль) просто попросил продавца помыть ГЗ, что он сделал. После мойки вопросов к ГЗ не осталось.
Телескопы: APOLLO DOB 14,3", TS Photon 8" (в прошлом) F6, MAK Альтер-Т 150/1500
Монтировка: Maxvision EXOS-2+OnStep, Celestron SLT
Окуляры: Sky Rover 100° 20мм, 13мм, Sky Rover 82° 28мм, ES 82° 18,14,11,8,8мм,
Vixen LV, FUJIYAMA HD-OR

Евгений_В
Сообщения: 273
Зарегистрирован: 27 фев 2020, 12:13

Re: Покупка 12" Добсона

Сообщение Евгений_В » 27 мар 2024, 19:18

Тут вопрос умеет ли продавец правильно мыть зеркала? Ведь если ещё раз подобным образом потереть зеркало тряпкой, тем более на продажу, точно покрытие не выдержит. Я бы попросил дисконт 20 т. р. и сам помыл, при этом изучив матчасть. Ну и главное проверить по звезде, обидно есть окажется поцарапанное зеркало с плохой параболой

Nik85
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 10 мар 2024, 09:08

Re: Покупка 12" Добсона

Сообщение Nik85 » 27 мар 2024, 19:59

Здравствуйте!
Подскажите пожалуйста по звезде если с зеркалом проблема будет ореол, правильно я понимаю?
Все не как с владельцем не можем небо поймать, облачно.
На 10-ку сторговался, меньше сказал ищете другой телескоп.
Зачем он пытался пыль стереть мне не понятно, перед встречей он мне скидывал видео, зеркала были просто запыленные и все.

Билонг
Сообщения: 2751
Зарегистрирован: 13 фев 2020, 12:42

Re: Покупка 12" Добсона

Сообщение Билонг » 27 мар 2024, 20:29

Причин для ореолов много. 2 зеркала, окуляр, запотевание любого из них и даже слезы в глазу ;) Вид их может различаться в зависимости от причины, но без опыта вряд ли разберетесь. Просто посмотреть в зеркало на отражение яркой точки, хоть удаленной лампы, перемещая точку взгляда - если вокруг изображения точки радиальные "паутинки" (световые штрихи примерно на окружности) и картина примерно одинакова при переносе точки зрения, только чуть переливается, пока переносишь - это с высокой вероятностью царапины, хотя нельзя полностью исключать разводы от круговых движений.
Фигуризацию зеркала по звезде в 12" апертуру оценить можно, наверно, только при изюмительной атмосфере - даже в 10" приличную картину Эйри (пикеринг этак хотя бы 7 и лучше) такое редко когда увидишь, и предварительно нужно ой как оттермостабить. Не просто подержать на улице, а и продуть не меньше получаса. Правда, в их пользу можно сказать, фигуры зеркал SkyWatcher-овских ньютонов апертурой от 8", согласно "подвалу ВАГО", в основном неплохие.
Что значат все наши своды перед сводом неба? Сколько надобно ума и трудов для произведения столь неважного действия! (Н.Карамзин)

Ответить