Добро пожаловать на наш астрономический форум!
Надеемся, что здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали.
Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил

Зоны особого внимания: ЧАВО (FAQ), Обзоры оборудования и Окуляры

Про апохроматы с AliExpress

Обсуждения всех аспектов любительских астрономических наблюдений: статей из ЧАВО и обзоров, инструментов и аксессуаров, астрономических объектов и событий, погоды и явлений...

Модератор: Ernest

AnDom
Сообщения: 7879
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 10:45

Re: Про апохроматы с AliExpress

Сообщение AnDom » 25 авг 2023, 23:50

Насчет пукалок - сори, ветку перепутал.
Кстати, смотрел в Esprit подобного формата, оч качественный - метла была весьма зрелищной, и звезд..... :o
Что касается астрофотографии - побаловаться можно с любой трубой. Для серьезного астрофото затраты существенны. Небо, фильтры, камеры, время, время, время....
Александр.

abelt2003
Сообщения: 1177
Зарегистрирован: 25 фев 2022, 09:17

Re: Про апохроматы с AliExpress

Сообщение abelt2003 » 26 авг 2023, 07:43

AnDom писал(а):
25 авг 2023, 23:50
Насчет пукалок - сори, ветку перепутал.
Кстати, смотрел в Esprit подобного формата, оч качественный - метла была весьма зрелищной, и звезд..... :o
Что касается астрофотографии - побаловаться можно с любой трубой. Для серьезного астрофото затраты существенны. Небо, фильтры, камеры, время, время, время....
Спасибо за воспоминание... ;)
Если что, Esprit это sky watcher...

abelt2003
Сообщения: 1177
Зарегистрирован: 25 фев 2022, 09:17

Re: Про апохроматы

Сообщение abelt2003 » 29 авг 2023, 17:40

sky-man писал(а):
20 авг 2023, 23:37
Шикарная вещь. И цена норма 2 с лишней сотни. 😉😅
Налетай, подешевело ! ;)
Осталось всего 5 штук 8-)
Screenshot_2023-08-29-19-38-31-21_3c841798971d89a92069939d312bec3c.jpg

abelt2003
Сообщения: 1177
Зарегистрирован: 25 фев 2022, 09:17

Re: Про апохроматы с AliExpress

Сообщение abelt2003 » 30 авг 2023, 07:30

Ну вобщем я решился, заказал Maxvision 80-ED триплет 480мм
Доставка до 11.10.23
Придёт - посмотрим что это.
Хотя понятно что это лотерея ... :)

Аватара пользователя
Skyangel
Сообщения: 1306
Зарегистрирован: 14 ноя 2009, 10:27

Re: Про апохроматы с AliExpress

Сообщение Skyangel » 30 авг 2023, 11:55

Там с ценой не напутали? Что то на Али не нашёл этот инструмент за такие деньги.. :roll:

abelt2003
Сообщения: 1177
Зарегистрирован: 25 фев 2022, 09:17

Re: Про апохроматы с AliExpress

Сообщение abelt2003 » 30 авг 2023, 14:07

Skyangel писал(а):
30 авг 2023, 11:55
Там с ценой не напутали? Что то на Али не нашёл этот инструмент за такие деньги.. :roll:
Если про z4 то не напутали. Изменяется по курсу.
Доставка почти 5000 рублей.
Sharpstar Z4 F/5,5 диаметр 100 мм шестикомпонентный полноразмерный плоский полевой астрограф рефракторный телескоп APO за 193 753,86 ₽ - уже со скидкой -25%
https://sl.aliexpress.ru/p?key=Y2MuZp8

abelt2003
Сообщения: 1177
Зарегистрирован: 25 фев 2022, 09:17

Re: Про апохроматы с AliExpress

Сообщение abelt2003 » 18 сен 2023, 19:22

Досрочно получил сегодня свой Maxvision 80-ED триплет 480мм.
Испытал по точке на фольге с расстояния около 6м.
Screenshot_2023-09-18-21-15-40-98_01c085aa929b1599fddd4ea6d6812c2d.jpg

abelt2003
Сообщения: 1177
Зарегистрирован: 25 фев 2022, 09:17

Re: Про апохроматы с AliExpress

Сообщение abelt2003 » 18 сен 2023, 19:50

По своей дремучести рассудил так, что лучше побольше фото выложу. В смысле количества.
Сначала вроде предфокалы идут.
Capture_00001.png
Capture_00002.png
Capture_00003.png
Capture_00004.png
Capture_00005.png
Capture_00006.png
Capture_00008.png
Capture_00009.png
Последний раз редактировалось abelt2003 18 сен 2023, 20:09, всего редактировалось 1 раз.

abelt2003
Сообщения: 1177
Зарегистрирован: 25 фев 2022, 09:17

Re: Про апохроматы с AliExpress

Сообщение abelt2003 » 18 сен 2023, 19:56

Продолжение
Capture_00010.png
Capture_00011.png
Capture_00012.png
Capture_00013.png
Capture_00014.png
Capture_00015.png
Capture_00016.png
Capture_00017.png

Аватара пользователя
Abyss2013
Сообщения: 332
Зарегистрирован: 28 июл 2021, 16:19

Re: Про апохроматы с AliExpress

Сообщение Abyss2013 » 18 сен 2023, 19:58

Масштаб мелковат. По таким фото не понятно, как оценивать. Хотя бы долно видно 3-4 колечка расфокусировки.
Телескопы: APOLLO DOB 14,3", TS Photon 8" (в прошлом) F6, MAK Альтер-Т 150/1500
Монтировка: Maxvision EXOS-2+OnStep, Celestron SLT
Окуляры: Sky Rover 100° 20мм, 13мм, Sky Rover 82° 28мм, ES 82° 18,14,11,8,8мм,
Vixen LV, FUJIYAMA HD-OR

abelt2003
Сообщения: 1177
Зарегистрирован: 25 фев 2022, 09:17

Re: Про апохроматы с AliExpress

Сообщение abelt2003 » 18 сен 2023, 20:01

Capture_00018.png
Capture_00019.png
Capture_00020.png
Capture_00021.png
Capture_00022.png
Capture_00023.png
Capture_00024.png

abelt2003
Сообщения: 1177
Зарегистрирован: 25 фев 2022, 09:17

Re: Про апохроматы с AliExpress

Сообщение abelt2003 » 18 сен 2023, 20:02

Abyss2013 писал(а):
18 сен 2023, 19:58
Масштаб мелковат. По таким фото не понятно, как оценивать. Хотя бы долно видно 3-4 колечка расфокусировки.
Барлоу надо?

Аватара пользователя
Abyss2013
Сообщения: 332
Зарегистрирован: 28 июл 2021, 16:19

Re: Про апохроматы с AliExpress

Сообщение Abyss2013 » 18 сен 2023, 20:20

Ага. Ну или камеру с мелким пикселей, т.к. Барлоу сама может добавлять аберраций.
Телескопы: APOLLO DOB 14,3", TS Photon 8" (в прошлом) F6, MAK Альтер-Т 150/1500
Монтировка: Maxvision EXOS-2+OnStep, Celestron SLT
Окуляры: Sky Rover 100° 20мм, 13мм, Sky Rover 82° 28мм, ES 82° 18,14,11,8,8мм,
Vixen LV, FUJIYAMA HD-OR

abelt2003
Сообщения: 1177
Зарегистрирован: 25 фев 2022, 09:17

Re: Про апохроматы с AliExpress

Сообщение abelt2003 » 18 сен 2023, 20:37

Вот с барлоу 2х
Что-то зафокал бледненький
Capture_00001.png
Capture_00002.png
Capture_00003.png

abelt2003
Сообщения: 1177
Зарегистрирован: 25 фев 2022, 09:17

Re: Про апохроматы с AliExpress

Сообщение abelt2003 » 18 сен 2023, 20:42

Да, забыл указать камеру: sv905 пиксель 3.75
Мельче 2.9 нет у меня, sv305.
Надо попробовать.

Аватара пользователя
Abyss2013
Сообщения: 332
Зарегистрирован: 28 июл 2021, 16:19

Re: Про апохроматы с AliExpress

Сообщение Abyss2013 » 18 сен 2023, 20:59

abelt2003 писал(а):
18 сен 2023, 20:42
Да, забыл указать камеру: sv905 пиксель 3.75
Мельче 2.9 нет у меня, sv305.
Надо попробовать.
1. Хотя бы 2,9 пиксель попробуйте
2. Снимали в монохроме как понимаю, верно? Это хорошо.
3. Расстояние 8м, думаю слишком мало:
а) В фокусе у Вас явно точки нет, скорее маленький кружок.
б) По ванефокалам сильная сферичка, возможно, что наведенная от малого расстония/диаметра ИЗ.
Нужно увеличить расстоние/уменьшить диаметр ИЗ. По моему опыту накалывания фольги, диаметр отверстия получается около 200мкм. По таблице здесь viewtopic.php?f=18&t=98 Вам необходимо минимум 20м для уверекнности, что не будет наведенной сферички.
4.Кратность ЛБ бы еще увеличить до 3х хотя бы. Заодно сравнить внефокалы и без ЛБ, ЛБ может давать и сферичку и хроматизм увеличения. Желательно проверенную, телецентричную.
5. Ну и сравнить вид полученных фото внефокалов с картинкой по приведенной ссылке. Тогда, думаю, что-то можно будет сказать более опреденное...
Телескопы: APOLLO DOB 14,3", TS Photon 8" (в прошлом) F6, MAK Альтер-Т 150/1500
Монтировка: Maxvision EXOS-2+OnStep, Celestron SLT
Окуляры: Sky Rover 100° 20мм, 13мм, Sky Rover 82° 28мм, ES 82° 18,14,11,8,8мм,
Vixen LV, FUJIYAMA HD-OR

abelt2003
Сообщения: 1177
Зарегистрирован: 25 фев 2022, 09:17

Re: Про апохроматы с AliExpress

Сообщение abelt2003 » 18 сен 2023, 21:25

Спасибо.
Огромное.
Вот с 2.9 микрон пикселем (сначала зафокалы)
Capture_00003.png
Capture_00004.png
Capture_00005.png
Capture_00006.png
Capture_00007.png
Capture_00008.png

Аватара пользователя
Abyss2013
Сообщения: 332
Зарегистрирован: 28 июл 2021, 16:19

Re: Про апохроматы с AliExpress

Сообщение Abyss2013 » 19 сен 2023, 07:09

Получше, но тоже не очень информативно. У Вас в фокусе точки нет. Я думаю, что из-за малого расстояния до ИЗ. Диск Эйри в фокусе по формуле (http://www.astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?t=221) у Вас должен быть 8,04мкм.
По расчету на фото (19пкс*2,9мкм=55,1пкс) у Вас диаметр кружка почти в 7 раз больше. По таблице здесь (viewtopic.php?f=18&t=98#p56145) у Вас расстояние должно быть порядка 20м.Также, из-за недостаточного расстояния до ИЗ будет наблюдаться наведенная сферичка (не нашел быстро с каким знаком). На фото у Вас, судя по "рыхлым" зафокалам присутствуют признаки переисправленной сферички. Теоретически, нужно увеличить толщину прокладок в дублете, если это конечно не наведенная сферичка. Можете обратиться на астрофоруме к @Say - он специалист по рефракторам.
По тестирования рефракторов можете почитать еще здесь: https://astronomy.ru/forum/index.php/to ... 5.280.html
http://www.astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?t=717
http://www.astro-talks.ru/forum/viewtop ... 4&start=25
Телескопы: APOLLO DOB 14,3", TS Photon 8" (в прошлом) F6, MAK Альтер-Т 150/1500
Монтировка: Maxvision EXOS-2+OnStep, Celestron SLT
Окуляры: Sky Rover 100° 20мм, 13мм, Sky Rover 82° 28мм, ES 82° 18,14,11,8,8мм,
Vixen LV, FUJIYAMA HD-OR

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 18172
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Про апохроматы с AliExpress

Сообщение Ernest » 19 сен 2023, 07:48

по внефокалам
(1) при расстоянии 6 м до искусственной звезды наводится недокомпенсированная сферическая аберрация примерно в пол-волны, так что надо изыскивать способ увеличить расстояние до 15-20 м
(2) дефокусировка должна быть небольшая, а выдержка подобрана так, чтобы в пятне были видны полутона (не пережженное белое пятно)
(3) фотографировать надо через зеленый фильтр (а лучше последовательную серию полного набора RGB), иначе все потонет в остаточном хроматизме и сферохроматизме

А так все что мы видим это сферическая аберрация из-за слишком близкого положения ИЗ смазанная хроматизмом. То есть собственно о объективе сказать что-либо сложно.

abelt2003
Сообщения: 1177
Зарегистрирован: 25 фев 2022, 09:17

Re: Про апохроматы с AliExpress

Сообщение abelt2003 » 19 сен 2023, 10:17

[Спасибо за ответ
Но, к примеру, астигматизм то проявился бы и при близком положении?

Аватара пользователя
Abyss2013
Сообщения: 332
Зарегистрирован: 28 июл 2021, 16:19

Re: Про апохроматы с AliExpress

Сообщение Abyss2013 » 19 сен 2023, 10:29

abelt2003 писал(а):
19 сен 2023, 10:17
Но, к примеру, астигматизм то проявился бы и при близком положении?
Комы децентровки и астигматизма не заметно на первый взгляд. Правда, нужна менее сильная расфокусировка.
Телескопы: APOLLO DOB 14,3", TS Photon 8" (в прошлом) F6, MAK Альтер-Т 150/1500
Монтировка: Maxvision EXOS-2+OnStep, Celestron SLT
Окуляры: Sky Rover 100° 20мм, 13мм, Sky Rover 82° 28мм, ES 82° 18,14,11,8,8мм,
Vixen LV, FUJIYAMA HD-OR

abelt2003
Сообщения: 1177
Зарегистрирован: 25 фев 2022, 09:17

Re: Про апохроматы с AliExpress

Сообщение abelt2003 » 19 сен 2023, 10:32

Спасибо за советы, указания и объяснения.
Сегодня после работы продолжу испытания
Последний раз редактировалось abelt2003 19 сен 2023, 13:11, всего редактировалось 1 раз.

abelt2003
Сообщения: 1177
Зарегистрирован: 25 фев 2022, 09:17

Re: Про апохроматы с AliExpress

Сообщение abelt2003 » 19 сен 2023, 11:09

Вот несколько фото объектива.
IMG20230918184446.jpg
Screenshot_2023-09-19-15-14-34-04_99c04817c0de5652397fc8b56c3b3817.jpg
Screenshot_2023-09-19-15-14-04-67_99c04817c0de5652397fc8b56c3b3817.jpg

abelt2003
Сообщения: 1177
Зарегистрирован: 25 фев 2022, 09:17

Re: Про апохроматы с AliExpress

Сообщение abelt2003 » 19 сен 2023, 16:18

Ernest писал(а):
19 сен 2023, 07:48
по внефокалам
...
(3) фотографировать ... лучше последовательную серию полного набора RGB
А как это сделать? Только-что получил набор LRGB и не знаю как с ним обращаться.
И еще вопрос. А изображение в фокусе так же снимать ?

abelt2003
Сообщения: 1177
Зарегистрирован: 25 фев 2022, 09:17

Re: Про апохроматы с AliExpress

Сообщение abelt2003 » 19 сен 2023, 16:24

Насчёт расстояния: попробую сегодня вечером попозднее на улице. Вынесу фольгу.
Искать днём фаянсовые изоляторы нет возможности. Да и солнце сегодня здесь тусклое.
Шарики от подшипников тоже не найду наверно.

Ответить