Про апохроматы с AliExpress

[Ernest]

даже с элементарным 1-скоростным фокусером как на 1206й он составляет ок.0.02 мм в моем исполнении

то есть у вас получается 20 мкм точность фокусировки!?
Не бог весть что, но уже имеет смысл это как-то обосновать...

К примеру, для окуляра с ФР 3 мм ход на 9 микрон дает 1 дптр - фокусируются же люди, даже 1-скоростным

Я не вижу связи между указанными вами 1 дптр/9 мкм и "фокусируются же люди". Вы не могли бы как-то развернуть этот тезис? С учетом вых. зрачка диаметром 0.5 мм при котором даже и 5 дптр мало заметная расфокусировка.

[Билонг]

Если под "обосновать" Вы имеете в виду, как я это получил, то вот.
Взял короткофокусный окуляр (большей частью тот самый 3 мм LR LER, но и другие пробовал для контроля), сфокусировался по звезде - в f5 это, конечно, картинка Эйри. Затем аккуратно добавил светлый фильтр (пробовал 8й и 82А в разных случаях) и восставновил фокусировку, откатывая фокусер назад настолько короткими движениями, насколько могу, и считая их. Несколько попыток, и взад и вперед (т.е. наоборот после снятия фильтра), на реечном и Крейфордовом фокусерах дали 25 толчков, почти без разброса этой цифры. Стекло в фильтрах 1.5 мм с к-том преломления ок.1.5, т.е. фокусировка с фильтром/без различаются на 0.5 мм, 0.5/25=0.02. Движение очень однотипное, короче уже не сделаешь (поэтому и "1 бит"), а вот растягивать его можно произвольно, набив руку. Что до точности (погрешности) - ну, наверно, надо принять ее все-таки в 1/2 от минимального движения ,те. 10 мкм плюс-минус.
С 3 мм окуляром у меня чаще только 1 положение наилучшего фокуса - минимальный толчок вперед или назад ухудшают резкость. В 1 случае из 3х или 4х, в среднем, получается подряд 2 положения с максимальной резкостью - если принять 20 мкм/2.2 дптр для 3 мм окуляра, при моем диапазоне ок.3 дптр, то вполне ожидаемо, что иногда я попадаю дважды подряд на его края, но чаще раз где-то в средней части.
Кроме меня и другие фокусировались 1-скоростным с окулярами 3 и даже 2.5 мм, иногда ворчат, что сложно попасть, но в итоге попадают.

[Ernest]

"Затем аккуратно добавил светлый фильтр (пробовал 8й и 82А в разных случаях) и восставновил фокусировку, откатывая фокусер назад настолько короткими движениями, насколько могу, и считая их." - хм... 20 мкм это ведь число, а то что вы описываете не содержит ни одной цифры или арифметического действия. Вы не могли бы привести последовательность действий с исходными числами вплоть до этих 20 мкм?
"Кроме меня и другие фокусировались 1-скоростным с окулярами 3 и даже 2.5 мм, иногда ворчат, что сложно попасть, но в итоге попадают." -При выходном зрачке диаметром порядка 0.5 мм это не слишком большая проблема и точно не требует 9 мкм чувствительности фокусировки, особенно с учетом интерактивного (статистического) характера процесса.

[Билонг]

Как же не содержит? Если рассыпанное по тексту в строчку плохо воспринимается (хотя, не интегралы по сингулярной поверхности ), то вот так
Перефокусировка после установки фильтра со стеклом толщиной 1.5 мм и к-том преломления 1.5
1.5*((1.5-1)/1.5)=0.5 мм
Количество толчков для перефокусировки, которые я делал как мог короче - 25, с высокой повторяемостью
Вычисляем ход одного толчка в среднем
0.5/25=0.02 мм

Со зрачком 0.6 мм (ФР 3 мм в f5) расфокусировка примерно на 2 дптр за пределы аккомодации практически затирает рисунок колец Эйри, 1 дптр - уже заметно, резкость "не та". Так что шаг фокусировки 20 мкм для человека со спазмом акк-ии уже составит проблему, хотя погонять туда-сюда и попасть можно, наверно. У меня, к счастью, пока диоптрии 3 есть.
Меня к этому эксперименту подтолкнуло как раз то, что иногда попадаешь на раз, а иногда елозишь, и все никак - это уже явно атмосфера доставляет. Непонятнее всего было, когда никак не попадешь и вдруг - все прорезалось, то ли нестабильность атмосферы, то ли что. Вот я и хотел выяснить, что тут зависит от меня и моей моторики.

[abelt2003]

FCD100 много более дорогое стекло по сравнению с FCD1
на сайте ES можно видеть, что ценник на 80 мм триплет с использованием FCD100 у них 1500$ (то есть втрое больше, чем на аналогичные Максвижины с FCD1 и вдвое дороже, чем ED80 Essential)
думаю, ваш продавец лукавит... и, если у него есть какие-то доказательства того что в младшей линейке триплетов стали использовать FCD100, то самое время ему их предъявить

А качество изображения с FCD100, конечно выше - цветные ореолы на фотографиях вокруг ярких звезд будут много меньше.

Вот этот продавец даёт инфу.
https://sl.aliexpress.ru/p?key=tcieZZm
Maxvision 80ED 80/480 мм 102ED 102/700 мм 127ED 127/950 мм
Ценник европейский...
Видимо описание готовилось для немцев (типа bresser).
Привожу отрывок.
Номер артикеля: 61-0800-80ed
Калибер: 80 мм
Brandpuntsafstand: 480 мм
Optiek: Drie stuk ED / APO рефракционный объектив
Объектив: HOYA FCD1 ED glas
Netto gewicht: ongeveer 2,66 кг
...

[abelt2003]

Про спот-диаграммы, конечно, надо было отослать сюда
viewtopic.php?f=15&t=137

[abelt2003]

Возвращаюсь к рассмотрению модели Maxvision 80-ED.
https://sl.aliexpress.ru/p?key=4SoeZpx

Вот этот редуктор/корректор вроде подходящий по фокусному расстоянию для неё . Да и баррель 2 дюйма имеет.
https://sl.aliexpress.ru/p?key=5roeZ18

Пишут, что он для вот этой "дудки":

https://sl.aliexpress.ru/p?key=SMoeZKH

И вопрос такой : на его (этого редуктор/корректора) хвостовик м48х0.75 можно же навинтить колесо 2-х дюймовых фильтров, а в колесо уже воткнуть asi120?

[abelt2003]

В описании вышеупомянутого SKY ROVER 80 APO PRO F/6 (в самом низу) интересная категоризация
(выпускаемых ?) его моделей:

Описание модели астрономического телескопа

Двухсекционное зеркало Ed начального уровня из двух частей (Доступное зеркало ed, качество изображения значительно отличается от обычного зеркала erasure)

Ed apo-Расширенное двухкомпонентное зеркало ed с разделением воздуха (усовершенствованное зеркало ed, его качество изображения может быть эквивалентно apo при среднем и низком увеличении)

Apo-экономичное трехкомпонентное ахроматическое разделение воздуха (введение экономичное ахроматическое первичное зеркало)

Apo pro-Расширенное трехкомпонентное ахроматическое разделение воздуха (профессиональное ахроматическое мастер-зеркало)

И еще фото протокола испытания.

[Ernest]

"Протокол" интересно увидеть крупным планом, чтобы цифры различить...

[abelt2003]

"Протокол" интересно увидеть крупным планом, чтобы цифры различить...

Это только после покупки

[Ernest]

Какой в нем смысл после покупки-то?

[abelt2003]

Какой в нем смысл после покупки-то?

Мне кажется тут что-то типа того как в фильтры Lumicon кладут бумажки. Кто ж их проверять станет. А выглядеть будет солидно.

[abelt2003]

Вот китайский вариант классификации sky rover
См. текстовый выше viewtopic.php?f=3&t=4770&p=100390#p100369

Фигурирует более ранний год 2016

[abelt2003]

А вот на сайте aliexpress в магазине sky rover такая категоризация:
Астрограф
ED APO
APO PRO

Астрограф - это Petzval
ED APO - похоже ED дублеты

[sky-man]

Мне кажется лучше ED 100 для наблюдений не найти, а фотки можно и в интернете накачать, бесплатный фото контент для интернета ценой постоянных бессонных ночей и своего здоровья дорого самому производить. Тут выгоднее воспользоваться чужим бесплатным трудом. А вот реальные наблюдения это воспоминания, их чужими и своими фотографиями не заменишь.

Кстати сколько сейчас стоит короткая удобная для поездок апоха F5 100mm? Или ED если есть такой коротыш в природе ED.

[abelt2003]

Я три кита(йца) сейчас разглядываю, ибо пользуюсь алиэкспрессом и за санкционную конъюнктуру платить неохота.
Sky Rover, Maxvision, Sharpstar
И на закуску svbony
Что-то среди Sky Rover пока не заметил "соток" короче чем F7.
Но я на полноту обзора не претендую. Так... Что вижу, про то и пою...

[abelt2003]

https://skyroveroptics.com/collections/apo
На их сайте вот как-то так

И вот так

[abelt2003]

https://explorescientific.com/

[abelt2003]

Мне кажется лучше ED 100 для наблюдений не найти, а фотки можно и в интернете накачать, бесплатный фото контент для интернета ценой постоянных бессонных ночей и своего здоровья дорого самому производить. Тут выгоднее воспользоваться чужим бесплатным трудом. А вот реальные наблюдения это воспоминания, их чужими и своими фотографиями не заменишь.

Кстати сколько сейчас стоит короткая удобная для поездок апоха F5 100mm? Или ED если есть такой коротыш в природе ED.

Вот такая соточка есть!
Секступлет! Кто больше?
Sharpstar Askar Z4 F5,5 100мм диаметр, шесть частей, полное разделение, плоский полевой астрограф, рефракторный телескоп APO за 208 634,02 ₽ - уже со скидкой -25%
https://sl.aliexpress.ru/p?key=1skRZ1F

[AnDom]

Разок бы в 16" остывший с хорошим сиингом на Юп глянуть.....и все эти пукалки пойдут лесом

[Ernest]

Назначение этих "пуколок" - широкопольная астрофотография, причем тут Юпитер?

[sky-man]

Назначение этих "пуколок" - широкопольная астрофотография, причем тут Юпитер?

И широкополосные наблюдения. И это не пукалки, а духовые инструменты

[sky-man]

Мне кажется лучше ED 100 для наблюдений не найти, а фотки можно и в интернете накачать, бесплатный фото контент для интернета ценой постоянных бессонных ночей и своего здоровья дорого самому производить. Тут выгоднее воспользоваться чужим бесплатным трудом. А вот реальные наблюдения это воспоминания, их чужими и своими фотографиями не заменишь.

Кстати сколько сейчас стоит короткая удобная для поездок апоха F5 100mm? Или ED если есть такой коротыш в природе ED.

Вот такая соточка есть!
Секступлет! Кто больше?
Sharpstar Askar Z4 F5,5 100мм диаметр, шесть частей, полное разделение, плоский полевой астрограф, рефракторный телескоп APO за 208 634,02 ₽ - уже со скидкой -25%
https://sl.aliexpress.ru/p?key=1skRZ1F
Screenshot_2023-08-20-15-09-57-62_3c841798971d89a92069939d312bec3c.jpg

Шикарная вещь. И цена норма 2 с лишней сотни.

[abelt2003]

Назначение этих "пуколок" - широкопольная астрофотография, причем тут Юпитер?

Кстати, я посмотрел еще такую "пукалку". Пецваль.
Sky Rover 70 мм F/5 Super Astrograph V4
https://sl.aliexpress.ru/p?key=ASj0ZbX

В описании нет графиков и оценочных чисел.
Но где-то прочитал, что KUO снабжает OTA отчётами по испытаниям.
Пытал продавца сделать фото, а он отмазывается. что мол новая модель. Нету.
А вы как оцените, если судить по описанию?

[abelt2003]

Ну что, у кого есть подобный инструмент?
Пецваль.
Sky Rover 70 мм F/5 Super Astrograph V4
Отзовитесь. Поделитесь мнением.
Ну и те, у кого нет, тоже не молчите
Что к ней еще надо добавить в первую очередь ( кроме монти)?
Достоинства/недостатки?
Стоящая вещь для съемки дипов?