Добро пожаловать на наш астрономический форум!
Надеемся, что здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали.
Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил

Зоны особого внимания: ЧАВО (FAQ), Обзоры оборудования и Окуляры

Доукомплектование астрономической секции дома технического творчества

Обсуждения всех аспектов любительских астрономических наблюдений: статей из ЧАВО и обзоров, инструментов и аксессуаров, астрономических объектов и событий, погоды и явлений...

Модератор: Ernest

Билонг
Сообщения: 2749
Зарегистрирован: 13 фев 2020, 12:42

Re: Доукомплектование астрономической секции дома технического творчества

Сообщение Билонг » 19 апр 2023, 11:42

Зум удобней при скрупулезном подборе оптимальных увеличений, с учетом атмосферы - на 305/1500 даже разница между 7 и 8 мм ФР может сказаться (при плохом сиинге). Но на "безрыбье" и LER 5.5 мм раком :) , даст 270х - довольно ходовое увеличение по планетам (т.е. соот-е состояние атмосферы случается часто). Схема там своя, с предфокальным компонентом - это не суперплессл. Тут больше минус то, что нет дробного набора в диапазоне хотя бы 4-7 мм, триммироваться под атмосферу.
Поэтому, на мой взгляд, или оставьте в списке зум 3-8, или добавьте UWA 6.7 мм от Maxvision - он в совокупности с 5.5 мм и 10 мм+ЛБ 2х даст для начала божеский набор для планетных наблюдений и сам по себе отлично подойдет для Луны и шаровиков. Лучше и то, и другое, но уж коли не хватает средств - смотрите сами, "крен" к планетам (тогда зум 3-8 предпочтительней той сборной солянки, а для шаровых и Луны от бедности сойдет UWA 11 мм+ЛБ 2х) или к Луне и шаровикам (тогда UWA 6.7).
Окуляр 18/82 имеет полевую диафрагму даже поменьше, чем на максимуме допускает 1.25" посадка, так что с фильтром 1.25 сойдет, при легком виньетировании на самом краю.
Что значат все наши своды перед сводом неба? Сколько надобно ума и трудов для произведения столь неважного действия! (Н.Карамзин)

Molroman
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 13 апр 2023, 18:42

Re: Доукомплектование астрономической секции дома технического творчества

Сообщение Molroman » 19 апр 2023, 12:26

Ernest писал(а):
19 апр 2023, 11:34
Нет, это не Супер Плёсслы, это окуляры с вынесенным зрачком и довольно приличным качеством изображения.
Но зум 3-8 за счет плавной подстройки увеличения был бы конечно удобнее и эффективнее при наблюдениях.

Переходник 1.25"->2" будет немного виньетировать поле зрения 18 мм 82-градусного окуляра, но не критично.
Принял с сведению. Благодарю за пояснение.

Вообщем на первом этапе придется отказаться от зума, и думаю от фильтра. Согласуем в таком виде список. Я думаю как только наблюдения станут более менее регулярными и станет понятно что будут наблюдать дети, тогда уже список можно будет дополнить тем чего не хватает. Пока так. Еще будет комплект окуляров которые пойдут в комплекте с астрографом. Ищу список, буду еще с ним сверять и корректировать

Билонг
Сообщения: 2749
Зарегистрирован: 13 фев 2020, 12:42

Re: Доукомплектование астрономической секции дома технического творчества

Сообщение Билонг » 19 апр 2023, 13:12

По поводу "фаворитов" у детей - мой небольшой опыт тротуарки говорит, что это в 1ю очередь Луна, потом уже планеты и "броские" группы звезд, вроде Плеяд, хи и аш Персея и ярких шаровых типа М13, а из туманностей разве что Орион. Но выборка ограничена городом, под темным небом могло быть и по-другому. В любом случае, ширик с ФР около 7 мм (1й кандидат - Maxvision 82/6,7 мм) точно не будет лежать без дела ИМХО.
Что значат все наши своды перед сводом неба? Сколько надобно ума и трудов для произведения столь неважного действия! (Н.Карамзин)

Molroman
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 13 апр 2023, 18:42

Re: Доукомплектование астрономической секции дома технического творчества

Сообщение Molroman » 19 апр 2023, 15:08

Добыл еще список окуляров которые будут в комплекте с астрографом.
1. Окуляр 3,5 мм 110 градусов sky rover
2. Окуляр 5 мм 100 град Meade 1.25
3. Окуляр 10 мм 100 град Meade 1.25
Остальные повторяют те что уже есть в списке.

Molroman
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 13 апр 2023, 18:42

Re: Доукомплектование астрономической секции дома технического творчества

Сообщение Molroman » 19 апр 2023, 15:12

Билонг писал(а):
19 апр 2023, 13:12
По поводу "фаворитов" у детей - мой небольшой опыт тротуарки говорит, что это в 1ю очередь Луна, потом уже планеты и "броские" группы звезд, вроде Плеяд, хи и аш Персея и ярких шаровых типа М13, а из туманностей разве что Орион. Но выборка ограничена городом, под темным небом могло быть и по-другому. В любом случае, ширик с ФР около 7 мм (1й кандидат - Maxvision 82/6,7 мм) точно не будет лежать без дела ИМХО.
Да, я думаю список популярных объектов один и тот же, меняется в зависимости от сезона ))
В субботу планирую провести семинар с сотрудниками планетария по работе с добсоном. Заодно попробую фильтры и окуляры которые как оказалось уже имеются. В0 планах попытаться увидеть какой-нибудь дип на городском небе. Сейчас буду кандидатов выбирать.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 18018
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Доукомплектование астрономической секции дома технического творчества

Сообщение Ernest » 19 апр 2023, 15:42

M13 "Скопление в Геркулесе"
М3 - шаровое скопление в Гончих Псах (ровно на полпути от альфа Гончих Псов до Арктура)
М53 - шаровое скопление у альфы Волос Вероники
М51 - "Водоворот" - взаимодействующая галактика
М57 - "Кольцо"
М81/82 - пара галактик "Боде" и "Сигара"
М44 - скопление "Ясли"
эпсилон Волопаса - тесная двойная
бета Лебедя - широкая цветная двойная
Мицар/Алькор - сложная кратная звезда
Полярная - двойная звезда
эпсилон Лиры - двойная/двойная

Molroman
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 13 апр 2023, 18:42

Re: Доукомплектование астрономической секции дома технического творчества

Сообщение Molroman » 24 апр 2023, 17:42

Всем доброго вечера. На выходных в очередной раз проводили небольшие наблюдения, вытаскивали добсона на площадку. Проводил инструктаж для работников планетария, по пользованию телескопом. Получается это были третьи наблюдения за последние три недели. Все три ночи были ясные и безветренные. Температура в процессе наблюдений опускалась примерно с +8 до +4 градусов. Телескоп выносили на улицу около 20:00 наблюдали до 22:30.
Все три раза для теста перед окончанием наблюдений (телескоп к тому времени минимум 2 часа находился на улице) смотрел двойные звезды в частности Кастор и Альгиеба, находившиеся достаточно высоко над горизонтом при увеличении 150 и 300 крат. Звезды все три ночи выглядели одинаково плохо, а именно - нестабильные ежики. Прогноз прозрачности атмосферы (смотрел данные по телеграмм боту, с астрофорума) был в районе 5-6 из 10. Подскажите, может ли такой вид звезд вызван не остывшим до конца зеркалом (кулер еще не поставили), либо причина в месте наблюдений? Наблюдения проводим на бетонной площадке перед планетарием, сам планетарий и площадка окружена сосновым лесом. Вокруг местами еще снег лежит.
Спрашиваю у сообщества, так как сам опыта наблюдений в такие апертуры не имею. Координаты места наблюдения 52.48572766538, 85.14292022460953.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 18018
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Доукомплектование астрономической секции дома технического творчества

Сообщение Ernest » 24 апр 2023, 18:58

бетон хорошо аккумулирует тепло и пол ночи, если не больше отдает его потоками нагретого воздуха создавая турбулентные потоки перед объективом телескопа
аналогично, кстати, и бетонные коробки домов под трассой наблюдения
турбуленция усиливается в ветреную и даже слабо ветреную погоду, защита от локальной турбуленции - наблюдения из под купола обсерватории
кроме того при падении температуры зеркало не успевает за воздухом и создает конвективные потоки внутри трубы
ну и наконец на высотах порядка 7-9 тыс. метров пролегает путь высотного скоростного течения, которое создает сильные завихрения воздуха в ясную погоду

Что конкретно?

Сверхбыстрая пульсация лучистого ореола вокруг изображений звезд признак высотной турбуленции.
За быструю ответственна локальная приземная турбуленция (неудачный выбор места наблюдения) и слишком горячее окружение телескопа (включая толпу "наблюдателей", которые вдыхают холодный воздух, а выдыхают теплый и влажный).
За сравнительно медленную пульсацию и деформацию изображения звезды отвечает конвекция внутри трубы от перегретого зеркала.

Ответить