Добро пожаловать на наш астрономический форум!
Надеемся, что здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали.
Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил

Зоны особого внимания: ЧАВО (FAQ), Обзоры оборудования и Окуляры

не видно каких либо деталей на Юпитере

Обсуждения всех аспектов любительских астрономических наблюдений: статей из ЧАВО и обзоров, инструментов и аксессуаров, астрономических объектов и событий, погоды и явлений...

Модератор: Ernest

Ответить
superblin
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 15 янв 2023, 02:34

не видно каких либо деталей на Юпитере

Сообщение superblin » 15 янв 2023, 02:42

Всем доброго дня, недавно закупил свой первый телескоп Veber 700/60 TXII на альт-азимутальной монтировке, сегодня вышел попробовать 4мм окуляр, направил на юпитер - и никаких деталей не было, хотя везде где я смотрел - пишут в 60мм телескоп ( и в отзывах телескопа тоже писали) видно двое облачных поясов, но как я уже сказал, их не было, фокус настроил , с чем может быть связано?

abelt2003
Сообщения: 1139
Зарегистрирован: 25 фев 2022, 09:17

Re: не видно каких либо деталей на Юпитере

Сообщение abelt2003 » 15 янв 2023, 04:56

Надо бы побольше подробностей. Например, на какой высоте находилась планета, в какой местности наблюдали и т.д.

Билонг
Сообщения: 2736
Зарегистрирован: 13 фев 2020, 12:42

Re: не видно каких либо деталей на Юпитере

Сообщение Билонг » 15 янв 2023, 08:04

Во-первых, как сказал товарищ выше, нужен весь комплекс условий. Во-вторых - Вы поставили увеличение 175х, это почти 3D (D - апертура в мм), т.е. раза в 2 больше оптимума. Попробуйте окуляр 9 мм, там вроде есть в комплекте, увеличение 78х, т.е. 1.3D - должно дать мелкую, но более четкую картину.
И на Метеоблю для Ваших мест посмотрите астропогоду и высоту над горизонтом. Желательно иметь "зеленый" или хоть "желтый" сиинг, т.е. не хуже, чем на троечку, и в арксекундах меньше 2, лучше меньше 1.5. Высота над горизонтом никак не меньше 15 град должна быть, а лучше все 30.
https://www.meteoblue.com/ru/%D0%BF%D0% ... %8f_539061
Что значат все наши своды перед сводом неба? Сколько надобно ума и трудов для произведения столь неважного действия! (Н.Карамзин)

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17999
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: не видно каких либо деталей на Юпитере

Сообщение Ernest » 15 янв 2023, 12:05

наведите свой телескоп на более-менее яркую звезду примерно на той-же высоте, что и Юпитер, сфокусируйтесь и зарисуйте поподробнее ее вид - можно будет что-то обсуждать
а так см. viewtopic.php?f=31&t=624

Аватара пользователя
sky-man
Сообщения: 1196
Зарегистрирован: 27 май 2015, 16:55

Re: не видно каких либо деталей на Юпитере

Сообщение sky-man » 15 янв 2023, 12:51

superblin писал(а):
15 янв 2023, 02:42
Всем доброго дня, недавно закупил свой первый телескоп Veber 700/60 TXII на альт-азимутальной монтировке, сегодня вышел попробовать 4мм окуляр, направил на юпитер - и никаких деталей не было, хотя везде где я смотрел - пишут в 60мм телескоп ( и в отзывах телескопа тоже писали) видно двое облачных поясов, но как я уже сказал, их не было, фокус настроил , с чем может быть связано?
Наши погодные условия например в Поволжье почти все время зимой вместо планет позволяют наблюдать кашицу только вместо планеты. Вот и вся астрономия по планетам в холодное время у нас. Дождитесь лета. Будет 2-3 ночи в году когда можно качественно наблюдать планеты.
Все остальное время труба будет лежать и пылиться. Это реальность нашего климата.
В 2022 году в августе Юпитер был вообще такой чёткий раз за 10 лет как отметили на выезде с нами те кто много его часто наблюдают. Так что даже раз в 10 лет может быть только увидете резкий качественный Юпитер как на фото. Быстрее зайти в интернет и посмотреть фото того как он выглядит онлайн на видео или на фото. Это хобби для очень терпеливых.
Бинокуляр из двух труб SW 102/500 GoTo
Мои астрофото https://deepskyhosting.com/id874
Астрономы Казани https://vk.com/astronomikazani

Билонг
Сообщения: 2736
Зарегистрирован: 13 фев 2020, 12:42

Re: не видно каких либо деталей на Юпитере

Сообщение Билонг » 15 янв 2023, 13:42

К слову, пободаться с плохой атмосферой можно при помощи фильтров - прорыва не будет, но все же. По Юпитеру стОит попробовать желтый №12 или порадикальнее янтарный №15. Зеленый №56 тоже помогает.
Хотя, чем меньше апертура, тем меньше относительное влияние атмосферы - для 60 мм не все так плохо, как даже для 100, тем паче 200-300 добсоновских ;) .
Что значат все наши своды перед сводом неба? Сколько надобно ума и трудов для произведения столь неважного действия! (Н.Карамзин)

oleg oleg
Сообщения: 1166
Зарегистрирован: 29 ноя 2009, 10:01

Re: не видно каких либо деталей на Юпитере

Сообщение oleg oleg » 15 янв 2023, 14:45

Совет тут один - больше времени проводите у телескопа и всё получится, нужен как и в любом деле некоторый опыт.

superblin
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 15 янв 2023, 02:34

Re: не видно каких либо деталей на Юпитере

Сообщение superblin » 15 янв 2023, 19:49

abelt2003 писал(а):
15 янв 2023, 04:56
Надо бы побольше подробностей. Например, на какой высоте находилась планета, в какой местности наблюдали и т.д.
наблюдал в городе, примерно на жёлтом цвете по карте засветки, юпитер по данным стеллариума пишет :
Ra/Dec 00h 13m50.0s +00°09'28.7", Az/Alt 220°54'01.5" +37°10'33.0" не особо разбираюсь в этом, поэтому не знаю какой пункт из них это высота

superblin
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 15 янв 2023, 02:34

Re: не видно каких либо деталей на Юпитере

Сообщение superblin » 15 янв 2023, 19:55

Билонг писал(а):
15 янв 2023, 08:04
Во-первых, как сказал товарищ выше, нужен весь комплекс условий. Во-вторых - Вы поставили увеличение 175х, это почти 3D (D - апертура в мм), т.е. раза в 2 больше оптимума. Попробуйте окуляр 9 мм, там вроде есть в комплекте, увеличение 78х, т.е. 1.3D - должно дать мелкую, но более четкую картину.
И на Метеоблю для Ваших мест посмотрите астропогоду и высоту над горизонтом. Желательно иметь "зеленый" или хоть "желтый" сиинг, т.е. не хуже, чем на троечку, и в арксекундах меньше 2, лучше меньше 1.5. Высота над горизонтом никак не меньше 15 град должна быть, а лучше все 30.
https://www.meteoblue.com/ru/%D0%BF%D0% ... %8f_539061
пробовал 9мм окуляр , та же самая картина - https://cdn.discordapp.com/attachments/ ... ter9mm.PNG

niki3
Сообщения: 1025
Зарегистрирован: 28 окт 2018, 20:14

Re: не видно каких либо деталей на Юпитере

Сообщение niki3 » 15 янв 2023, 20:05

Добавлю от себя этот же вопрос.
Я дважды смотрел в телескопы 70 и 90 мм. Юпитер был без деталей.
Десяток раз смотрел в Ньютоны 250-300 мм. Две полосы были всегда. В лучшем случае было 4 и более темных полюс.
У меня не большой астигматизм.

Так что для меня тоже что не так с рефракторами.

mbart
Сообщения: 837
Зарегистрирован: 03 янв 2019, 17:58

Re: не видно каких либо деталей на Юпитере

Сообщение mbart » 15 янв 2023, 21:05

Полоски видел на грани глюка в мто-500 (зеркально-линзовый фото объектив), там примерно та же апертура, но контраст заметно хуже. А еще для планет, как мне кажется, требуется «тренировка». Я иногда меняю глаз при наблюдениях, так вот второй «нетренированный» видит не так много деталей.

Билонг
Сообщения: 2736
Зарегистрирован: 13 фев 2020, 12:42

Re: не видно каких либо деталей на Юпитере

Сообщение Билонг » 15 янв 2023, 21:16

niki3 писал(а):
15 янв 2023, 20:05
Добавлю от себя этот же вопрос.
Я дважды смотрел в телескопы 70 и 90 мм. Юпитер был без деталей.
Не раз видел Юпитер не только с 2, но и с 4 поясами и с БКП (!), "с просяное зернышко", в ахромат 80/400, в 13-15 град.над горизонтом. И юстировка-то не идеальная - линзы в пластмассе, звезда на разрешающем как знак радиационной опасности, еще и с признаками комы. Так что в 60 мм 2 главных полосы не увидеть - или оптика в хлам убитая, или атмосфера как на Саракше.
А в ньютон 10" было дело, не увидел полос... поставил окуляр вместо 4 мм - 7мм и увидел ;) Но вообще-то поганый был сиинг просто.
Что значат все наши своды перед сводом неба? Сколько надобно ума и трудов для произведения столь неважного действия! (Н.Карамзин)

abelt2003
Сообщения: 1139
Зарегистрирован: 25 фев 2022, 09:17

Re: не видно каких либо деталей на Юпитере

Сообщение abelt2003 » 15 янв 2023, 21:27

superblin писал(а):
15 янв 2023, 19:49
abelt2003 писал(а):
15 янв 2023, 04:56
Надо бы побольше подробностей. Например, на какой высоте находилась планета, в какой местности наблюдали и т.д.
наблюдал в городе, примерно на жёлтом цвете по карте засветки, юпитер по данным стеллариума пишет :
Ra/Dec 00h 13m50.0s +00°09'28.7", Az/Alt 220°54'01.5" +37°10'33.0" не особо разбираюсь в этом, поэтому не знаю какой пункт из них это высота
37 - высота. Не мало. Звезду не смотрели? Как выглядит? Может искажения есть?

abelt2003
Сообщения: 1139
Зарегистрирован: 25 фев 2022, 09:17

Re: не видно каких либо деталей на Юпитере

Сообщение abelt2003 » 15 янв 2023, 21:44

superblin писал(а):
15 янв 2023, 19:55
Билонг писал(а):
15 янв 2023, 08:04
Во-первых, как сказал товарищ выше, нужен весь комплекс условий. Во-вторых - Вы поставили увеличение 175х, это почти 3D (D - апертура в мм), т.е. раза в 2 больше оптимума. Попробуйте окуляр 9 мм, там вроде есть в комплекте, увеличение 78х, т.е. 1.3D - должно дать мелкую, но более четкую картину.
И на Метеоблю для Ваших мест посмотрите астропогоду и высоту над горизонтом. Желательно иметь "зеленый" или хоть "желтый" сиинг, т.е. не хуже, чем на троечку, и в арксекундах меньше 2, лучше меньше 1.5. Высота над горизонтом никак не меньше 15 град должна быть, а лучше все 30.
https://www.meteoblue.com/ru/%D0%BF%D0% ... %8f_539061
пробовал 9мм окуляр , та же самая картина - https://cdn.discordapp.com/attachments/ ... ter9mm.PNG
Тааак. А где галилеевы спутники?
(Их 4, если что)

superblin
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 15 янв 2023, 02:34

Re: не видно каких либо деталей на Юпитере

Сообщение superblin » 15 янв 2023, 22:51

abelt2003 писал(а):
15 янв 2023, 21:44
superblin писал(а):
15 янв 2023, 19:55
Билонг писал(а):
15 янв 2023, 08:04
Во-первых, как сказал товарищ выше, нужен весь комплекс условий. Во-вторых - Вы поставили увеличение 175х, это почти 3D (D - апертура в мм), т.е. раза в 2 больше оптимума. Попробуйте окуляр 9 мм, там вроде есть в комплекте, увеличение 78х, т.е. 1.3D - должно дать мелкую, но более четкую картину.
И на Метеоблю для Ваших мест посмотрите астропогоду и высоту над горизонтом. Желательно иметь "зеленый" или хоть "желтый" сиинг, т.е. не хуже, чем на троечку, и в арксекундах меньше 2, лучше меньше 1.5. Высота над горизонтом никак не меньше 15 град должна быть, а лучше все 30.
https://www.meteoblue.com/ru/%D0%BF%D0% ... %8f_539061
пробовал 9мм окуляр , та же самая картина - https://cdn.discordapp.com/attachments/ ... ter9mm.PNG
Тааак. А где галилеевы спутники?
(Их 4, если что)
адаптера нет, из-за тряски они каким то образом испарились , но в живую там их отлично видно.

Билонг
Сообщения: 2736
Зарегистрирован: 13 фев 2020, 12:42

Re: не видно каких либо деталей на Юпитере

Сообщение Билонг » 15 янв 2023, 23:37

А они точками, как звезды, или нет? Может, черточками, или крестиками, или "мерседесами", или пятнышко с яркой головкой (все в одну сторону)?
Что значат все наши своды перед сводом неба? Сколько надобно ума и трудов для произведения столь неважного действия! (Н.Карамзин)

superblin
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 15 янв 2023, 02:34

Re: не видно каких либо деталей на Юпитере

Сообщение superblin » 16 янв 2023, 00:03

как тускленькие маленькие звёздочки

superblin
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 15 янв 2023, 02:34

Re: не видно каких либо деталей на Юпитере

Сообщение superblin » 16 янв 2023, 00:13

abelt2003 писал(а):
15 янв 2023, 21:27
superblin писал(а):
15 янв 2023, 19:49
abelt2003 писал(а):
15 янв 2023, 04:56
Надо бы побольше подробностей. Например, на какой высоте находилась планета, в какой местности наблюдали и т.д.
наблюдал в городе, примерно на жёлтом цвете по карте засветки, юпитер по данным стеллариума пишет :
Ra/Dec 00h 13m50.0s +00°09'28.7", Az/Alt 220°54'01.5" +37°10'33.0" не особо разбираюсь в этом, поэтому не знаю какой пункт из них это высота
37 - высота. Не мало. Звезду не смотрели? Как выглядит? Может искажения есть?
https://media.discordapp.net/attachment ... -11-19.jpg виндемиатрикс по-моему, самая яркая звезда которую я нашёл, которая видна прямо из окна, вживую выглядит как точка с синим свечением

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17999
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: не видно каких либо деталей на Юпитере

Сообщение Ernest » 16 янв 2023, 07:20

То есть с тем же увеличением, что вы смотрели Юпитер звезда видна в виде точки?
Поздравляю, у вас отличный телескоп, который превосходит даже и теоретически возможное.
А скорее вы невнимательны к деталям, возможно этим же объясняется и отсутствие полос на Юпитере.
Впрочем, фраза "прямо из окна" не может не настораживать...

Ответить