Sky-Watcher BK P1501EQ3-2 или Sky-Watcher Star Discovery P130 SynScan GOTO

[Alex9]

Всем привет. Искал телескоп с аппертурой минимум 150 и автонаведением, но не смог найти. Магазины предлагают либо взять Sky-Watcher BK P1501EQ3-2, либо Sky-Watcher Star Discovery P130 SynScan GOTO если хочется автонаведение. Нашел на одном сайте Sky-Watcher Star Discovery P150 SynScan GOTO, но пугают подделками, сто оптика полимерная, и вообще тусклая, поскольку могла помутнеть если был на витрине.
У меня есть возможность докупить комплект автонаведения для P1501EQ3-2, Но смущает алюминиевая тренога и сама монтировка (не великоват ли вес трубы с противовесами для такой монтировки), да и нет навыка установки и настройки таких механизмов. В общем мечусь между двумя моделями. Насколько сильно потеряю в наблюдении deepsky и планет если остановлюсь на 130? И насколько сложно установить и настроить автонаведение если брать Sky-Watcher BK P1501EQ3-2?

[Билонг]

Потеряете что-то на апертуре, возможно, что-то и на качестве оптики - 130 мм синскан, это в общем-то игрушка. Для шаровиков вообще граница проходит между 130 и 150 - "приятно посмотреть" хотя бы на М13 начинается как раз с 6".
Даже если зеркало синскана хорошо сделано, со светосилой f5 оно проиграет 150 мм зеркалу f6.6. В последнем случае поменьше мороки с окулярами, получше поле, его можно разогнать до 250-300х (из 130/650 максимум 200х выжмешь, это если зеркало не сильно кривое). В плане максимального поля зрения - у синскана только 1.25" фокусер, с ним поле не больше, чем с 1501-м, если к нему разжиться обзорным 2" окуляром. Со светосилой 6.6 можно даже не гоняться за UWA 82 градуса, хватит чего-то подешевле с ФР35-40 мм и полем 60+ градусов - хотя UWA 28-30 мм все-таки лучше.
Ну и все эти бюджетные азимутальные синсканы довольно неточные - т.е. искать не особо помогут, только вести, а ради ведения стОит освоить экваториал ИМХО. А с ГоТо он еще и поточнее в поиске может быть, если Вам это важно.

[Andreyastro]

Sky-Watcher BK P1501EQ3-2
Вы хотите этот набор брать новый в России? Он кажись за 90 т сейчас. Это, как по мне, перебор для такого телескопа. Монтировка хлипкая, будет трясти.
Если это покупка для себя (не в подарок), лучше собрать сетап на барахолке астрофорума. Можно и на Али - там есть BKP150750 за менее чем 20т. Монтировка лучше eq5 или аналог от целестрон. Можно без автонаведения. Потом докупить, например, Onstep кит на том же астрофоруме и установить. Там всё объяснят/подскажут. Да и видеоинструкции есть.
Апертура чем больше тем больше деталей увидите. 150 уже вполне неплохой вариант, я бы меньше брать не советовал

[Билонг]

С Али такое добро доставить - это еще раз столько же. А в нашем магазине хоть посмотреть можно, и вернуть легче, если брак. Вот на барахолках да, стОит пошукать.

[Andreyastro]

С Али приходит, есть отзывы, в целом норм. Нет, доставка недорогая. Это речь про трубу (OTA). Это как вариант. На барахолке тоже их продают, примерно за те же деньги ну или чуть дороже. Просто надо ждать, пока появится

https://sl.aliexpress.ru/p?key=JqnPtqa

[Alex9]

Потеряете что-то на апертуре, возможно, что-то и на качестве оптики - 130 мм синскан, это в общем-то игрушка. Для шаровиков вообще граница проходит между 130 и 150 - "приятно посмотреть" хотя бы на М13 начинается как раз с 6".
Даже если зеркало синскана хорошо сделано, со светосилой f5 оно проиграет 150 мм зеркалу f6.6. В последнем случае поменьше мороки с окулярами, получше поле, его можно разогнать до 250-300х (из 130/650 максимум 200х выжмешь, это если зеркало не сильно кривое). В плане максимального поля зрения - у синскана только 1.25" фокусер, с ним поле не больше, чем с 1501-м, если к нему разжиться обзорным 2" окуляром. Со светосилой 6.6 можно даже не гоняться за UWA 82 градуса, хватит чего-то подешевле с ФР35-40 мм и полем 60+ градусов - хотя UWA 28-30 мм все-таки лучше.
Ну и все эти бюджетные азимутальные синсканы довольно неточные - т.е. искать не особо помогут, только вести, а ради ведения стОит освоить экваториал ИМХО. А с ГоТо он еще и поточнее в поиске может быть, если Вам это важно.

Спасибо за ответ! Мне пока непросто разбираться в терминах, ибо зеленый я в теме ) Я беру для наблюдений без фотографии. И да, ведение хотелось бы. Но насколько понял, можно установить на BK P1501EQ3-2 комплект автонаведения. Смущает только тренога алюминиевая, думаю трясти будет, так как там труба, противовесы, и это EQ3. Позарился было на Sky-Watcher Star Discovery P150 SynScan GOTO, как промежуточный вариант, но нашел его только в Калининграде с доставкой, и то в непонятном магазине. Хотя ведь можно наверняка у BK P1501EQ3-2 поменять треногу на сталь? И в плане освоения ведения - вы про ручное ведение?

[Alex9]

Sky-Watcher BK P1501EQ3-2
Вы хотите этот набор брать новый в России? Он кажись за 90 т сейчас. Это, как по мне, перебор для такого телескопа. Монтировка хлипкая, будет трясти.
Если это покупка для себя (не в подарок), лучше собрать сетап на барахолке астрофорума. Можно и на Али - там есть BKP150750 за менее чем 20т. Монтировка лучше eq5 или аналог от целестрон. Можно без автонаведения. Потом докупить, например, Onstep кит на том же астрофоруме и установить. Там всё объяснят/подскажут. Да и видеоинструкции есть.
Апертура чем больше тем больше деталей увидите. 150 уже вполне неплохой вариант, я бы меньше брать не советовал

Да, думал в России, не уверен что такой агрегат довезут в целости с Али, да и доставка наверняка будет не дешевой. eq5 отличный вариант, без автонаведения можно, хотя хотелось бы конечно. Кит собрать идея, но я пока новенький, только начинаю искать инфу, голова пухнет, не очень понимаю что брать ) Меньше 150 конечно не хотелось бы )

[Alex9]

Кстати вопрос про Али: звонил в один из магазинов, продавец рассказал что стало много подделок Sky-watcher. Типа ставят полимерную оптику и т.д. Честно говоря, я усомнился, что китайские телескопы подделывают. Реально есть такое?

[Евгений_В]

Кстати вопрос про Али: звонил в один из магазинов, продавец рассказал что стало много подделок Sky-watcher. Типа ставят полимерную оптику и т.д. Честно говоря, я усомнился, что китайские телескопы подделывают. Реально есть такое?

Нет, это глупость, нет никакого смысла подделывать бюджетную оптику - себе дороже выйдет.

[Andreyastro]

Автор, вы из какого города? Если вы новичок и ничего ещё в этой теме не знаете, вам было бы неплохо встретиться с местными любителями астрономии на тротуарке или на выезде. Посмотрели бы инструменты, как они управляются, используются. Сделали бы для себя выводы. Ещё почитайте на этом сайте почемучник и ЧАВО, очень полезная инфа для "вхождения" в данное хобби

[Alex9]

Кстати вопрос про Али: звонил в один из магазинов, продавец рассказал что стало много подделок Sky-watcher. Типа ставят полимерную оптику и т.д. Честно говоря, я усомнился, что китайские телескопы подделывают. Реально есть такое?

Нет, это глупость, нет никакого смысла подделывать бюджетную оптику - себе дороже выйдет.

Понял, спасибо

[Alex9]

Автор, вы из какого города? Если вы новичок и ничего ещё в этой теме не знаете, вам было бы неплохо встретиться с местными любителями астрономии на тротуарке или на выезде. Посмотрели бы инструменты, как они управляются, используются. Сделали бы для себя выводы. Ещё почитайте на этом сайте почемучник и ЧАВО, очень полезная инфа для "вхождения" в данное хобби

Из Москвы. Идея отличная, спасибо )

[Andreyastro]

Ну тем более. В Москве миллион возможностей)

[Alex9]

Ну тем более. В Москве миллион возможностей)

Согласен, надо бы съездить, познакомиться, вникнуть )

[Билонг]

Хотя ведь можно наверняка у BK P1501EQ3-2 поменять треногу на сталь? И в плане освоения ведения - вы про ручное ведение?

Монтировки EQ3-2 и на стальных треногах продаются, но если комплектный BK P1501EQ3-2 - там да, алюминиевые ноги из 2 палочек. Вообще, EQ3-2 - сама по себе неплохая монти для телескопов до 6", но "своих" ног у ней нет почему-то. Или легкий лемень, который в самый раз только под EQ-2, или стальные ноги, идентичные тем, что идут к EQ-5 и близким (35, 55). Т.е. EQ-5 со "своей" треногой - более сбалансированный агрегат, и на нее смело можно ставить 200-мм ньютон, это уже нормальный вариант (150 мм - все-таки переходный, ну или для поездок полегче).
Насчет ведения - и ручное 1й только осью (часовой) гораздо проще и удобнее, чем азимутал по 2 осям "ручками", и мотор на нее стОит на порядок дешевле GoTo, а для ведения хватает. Тут вопрос в том, чтобы набить руку в выставлении часовой оси экваториала. В общем-то несложно, хотя некоторые зависают .
Полистайте здесь на сайте ЧАВО. И вот что еще можно почитать, если предпочитаете тексты подряд, а не не тэгам лазить
https://disk.yandex.ru/i/Lleq42uak_8S0Q

[Abyss2013]

Рассово правильная EQ3 идет сто стальным штативом с ногами 1,5". Вначале она так и продавалась. Но потом маркетологи SW видимо решили съекономить и пересадили ее на люминиевый штатив от EQ2. Собственнно поэтому она им стала назваться EQ3-2. Более разумные люди из Celestron такой фигней не стали заниматься. Поэтому их аналог под маркой CG4 так и продается на стальных ногах 1,5".
У монти EQ5 штаные ноги идут уже диаметром 1,75". У китайского аналога Exos-2 на Али можно заказать на выбор стальные ноги как 1,75", так и 2". Последние идут как штатные на SW EQ6. Я в прошлом году заказал на Али себе именно такую, пользую ее с Ньютоном 8"F6 весом 10кг без аксессуаров - вполне доволен при визуале.

P.S.Также заказывал на Али МАК Maxvision 127/1900 тоже получил без всяких проблем. Такиен крупные послылки доставляют обычно курьерскими службами. У меня при вручении даже коробки не былит помяты. Даже углы целые. Как-то так в общем.

[Билонг]

Значит, расово правильные вымерли. То, что я видел в наших магазинах, и EQ3-2 и EQ5, на однотипных ногах. И, кстати, EQ - это монтировка, голова то есть, независимо от ног. Главное отличие 3 от 3-2 - отсутствие в 1й и наличие во 2й дырки под искатель полюса. Ну и там еще по мелочам

[Abyss2013]

Значит, расово правильные вымерли.

Тут верно. Давно уже таких нет в продаже. Из первых партий были в черном корпусе. Сейчас есть такие новые в белом цвете на Али под названием EQ3D.
Но ценник уже прилично выше.

EQ3-2 и EQ5, на однотипных ногах. И, кстати, EQ - это монтировка, голова то есть, независимо от ног. Главное отличие 3 от 3-2 - отсутствие в 1й и наличие во 2й дырки под искатель полюса. Ну и там еще по мелочам

Насчет названия тут все верно, но толщина стальных ног штативов у них всегда была и есть разная (1,5" и 1,75" соответственно). Можете сами проверить при случае.
У монти EQ3 EQ5 от SW шахта под искатель есть. Есть китайский вариант EQ3 под названием EQ4 (вроде бы под брендом DeepSky у нас такая продавалсь), вот у нее как раз нет шахты искателя. Но она и по количеству "мяса" уступает настоящей EQ3

[Билонг]

Короче, EQ3 - полумеры. Пора переходить на EQ5!

[Alex9]

Полистайте здесь на сайте ЧАВО. И вот что еще можно почитать, если предпочитаете тексты подряд, а не не тэгам лазить
https://disk.yandex.ru/i/Lleq42uak_8S0Q

Спасибо за книгу! Ну я, как наверно большинство новичков, решил поискать готовый вариант, чтобы взять без заморочек и любоваться, но как обычно не все так просто оказалось )

[Alex9]

Короче, EQ3 - полумеры. Пора переходить на EQ5!

Так она стоит уже кусаче )

[Alex9]

Ок, а если тогда рассмотреть Sky-Watcher BK P2001EQ5, который 2000 на 1000? Или тогда уж лучше 8 на добсоне взять?

[Билонг]

А это по деньгам смотрите. 8" на EQ - это подороже, пожалуй, 10" добсона. Из добсонов, ИМХО, лучше брать 8"/1200 ручной или уж сразу 10" (или больше) GoTo - тут и критерий стоимость/эффективность, и то, что через поле неподвижного ньютона (т.е. в ручном добе) следить лучше при светосиле не больше 1:6, планеты то есть, а если 1:5 и светосильнее - лучше с ведением, чтобы планета все время в центре. По дипскаю не критично. Ну и при переходе с 1:5 к 1:6 уже можно ощутимо развязать галстук по части качества коррекции окуляров (и их цене). Но окуляры переходят по наследству, и если дальше увлечетесь - бюджетные лягут на полку, а сразу купленные хорошие будут долго жить активной жизнью.