Добро пожаловать на наш астрономический форум!
Надеемся, что здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали.
Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил

Зоны особого внимания: ЧАВО (FAQ), Обзоры оборудования и Окуляры

Фантазии на тему приборов ночного видения

Обсуждения всех аспектов любительских астрономических наблюдений: статей из ЧАВО и обзоров, инструментов и аксессуаров, астрономических объектов и событий, погоды и явлений...

Модератор: Ernest

ёжик
Сообщения: 1189
Зарегистрирован: 30 май 2021, 12:14

Re: Фантазии на тему приборов ночного видения

Сообщение ёжик » 03 дек 2022, 05:56

Каталог с базара это конечно главный показатель.
Однако не все золото, что блестит. К тому же заводы которые производят устаревшие трубки надо как то загружать.
www.photonics.su/files/article_pdf/8/ar ... 07_939.pdf

Билонг
Сообщения: 2749
Зарегистрирован: 13 фев 2020, 12:42

Re: Фантазии на тему приборов ночного видения

Сообщение Билонг » 03 дек 2022, 09:45

Я вовсе не позиционирую себя спецом. Наблюдать имел возможность вот в такой прибор (в варианте 2го поколения)
https://npzoptics.ru/catalog/nochnaya_optika/pn-14k/
На небе, конечно, в него видно радикально больше, чем невооруженным глазом, в т.ч. на городском. Хозяин прибора (имеет отношение к ВПК, скажем так) говорил, что сейчас наплыв цифровых ПНВ как вот, например, тут
https://www.4glaza.ru/katalog/pribory_n ... /?sortBy=3
в основном из-за возможности делать их на производствах, которые гонят в сумме миллиарды единиц продукции в виде ПЗС для обычных камер (эффект масштаба на цену), плюс удобства цифровизации. В перспективе эта технология может вытеснить остальные, но пока те, кто может заплатить (вояки, например), предпочитают ЭОПы как более информативные. Это не реклама или статья "какие мы молодцы" (публикация для диссертации), а просто разговор начистоту. Конечно, тоже точка зрения, впрочем, от профи.
Что значат все наши своды перед сводом неба? Сколько надобно ума и трудов для произведения столь неважного действия! (Н.Карамзин)

ёжик
Сообщения: 1189
Зарегистрирован: 30 май 2021, 12:14

Re: Фантазии на тему приборов ночного видения

Сообщение ёжик » 03 дек 2022, 10:53

Очевидно , что ЭОП пока что надёжнее и дешевле при существующем налаженном массовом производстве. Однако это вопрос времени.

ёжик
Сообщения: 1189
Зарегистрирован: 30 май 2021, 12:14

Re: Фантазии на тему приборов ночного видения

Сообщение ёжик » 03 дек 2022, 11:02

Можно только добавить, что пока нет хороших матриц с лавинным умножением сигнала . Линейности не хватает и диапазона. Типа твердотельной МКП. Но их уже делают. ICMOS называется.
Матрицы с лавинным усилением и квантовым выходом 0,8 по сути предельные по характеристикам чувствительности приборы, превосходящие ФЭУ. О твердотельном и вакуумном электронном умножителе хорошо написано в книге :
Роуз А. Зрение человека и электронное зрение
Советую прочесть.


Евгений Владимирович
Сообщения: 204
Зарегистрирован: 07 июн 2020, 20:01

Re: Фантазии на тему приборов ночного видения

Сообщение Евгений Владимирович » 03 дек 2022, 12:43

Добрый день.
Зачем изобретать велосипед. Вот специальное решение для астрономии от теле вью.
https://www.televue.com/engine/TV3b_page.asp?id=36
Качество и эффективность доказана многими наблюдателями. Поколение эоп 3+.
Жаль только нельзя привезти из штатов. Поэтому это только для них.
НО 16" F4.5 Strehl 0.984; SW DOB12 GOTO, С9.25Evo; TS 125/975,
100 гр: АРМ 5;7;9;13;20 ES 25/100;30/82;40/68; TV Ethos21;13;10;6 Nagler zoom 3-6; LUMICON O-III, UHC 2"; ASTRONOMIK 2"OIII; HB; Daystar QUARK H-A Chrom; Denkmeier Binotron27

abelt2003
Сообщения: 1139
Зарегистрирован: 25 фев 2022, 09:17

Re: Фантазии на тему приборов ночного видения

Сообщение abelt2003 » 03 дек 2022, 13:10

Билонг писал(а):
03 дек 2022, 09:45
Я вовсе не позиционирую себя спецом. Наблюдать имел возможность вот в такой прибор (в варианте 2го поколения)
https://npzoptics.ru/catalog/nochnaya_optika/pn-14k/
На небе, конечно, в него видно радикально больше, чем невооруженным глазом, в т.ч. на городском. Хозяин прибора (имеет отношение к ВПК, скажем так) говорил, что сейчас наплыв цифровых ПНВ как вот, например, тут
https://www.4glaza.ru/katalog/pribory_n ... /?sortBy=3
в основном из-за возможности делать их на производствах, которые гонят в сумме миллиарды единиц продукции в виде ПЗС для обычных камер (эффект масштаба на цену), плюс удобства цифровизации. В перспективе эта технология может вытеснить остальные, но пока те, кто может заплатить (вояки, например), предпочитают ЭОПы как более информативные. Это не реклама или статья "какие мы молодцы" (публикация для диссертации), а просто разговор начистоту. Конечно, тоже точка зрения, впрочем, от профи.
Мне в названии понравилась точность определения:
ПРИБОР НОЧНОГО ВИДЕНИЯ ПСЕВДОБИНОКУЛЯРНЫЙ
Когда в обсуждениях заходит речь о бинокулярности, то неплохо бы добавлять уточняющий префикс ПСЕВДО, если речь идет об "одноканальном" входе.

Билонг
Сообщения: 2749
Зарегистрирован: 13 фев 2020, 12:42

Re: Фантазии на тему приборов ночного видения

Сообщение Билонг » 03 дек 2022, 13:51

Евгений Владимирович писал(а):
03 дек 2022, 12:43
Добрый день.
Зачем изобретать велосипед. Вот специальное решение для астрономии от теле вью.
https://www.televue.com/engine/TV3b_page.asp?id=36
Качество и эффективность доказана многими наблюдателями. Поколение эоп 3+.
Жаль только нельзя привезти из штатов. Поэтому это только для них.
Прибор от НПЗ, на который я дал ссылку, тоже по сути ЭОП-бинокуляр. Т.е. его можно использовать не только с 4 штатными объективами. Только вот готовых адаптеров не предусмотрено, нужно городить.

Ну и еще, если я правильно понял, с ЭОПом, хошь-не-хошь, работают все "геометрические" принципы оптики - например, собрать много света большим объективном и получить маленький выходной зрачок с кратностью 1х не выйдет. А с электронными устройствами с этим принципиальных проблем нет - хоть на экран выводи с любой регулировкой яркости.
Что значат все наши своды перед сводом неба? Сколько надобно ума и трудов для произведения столь неважного действия! (Н.Карамзин)

ёжик
Сообщения: 1189
Зарегистрирован: 30 май 2021, 12:14

Re: Фантазии на тему приборов ночного видения

Сообщение ёжик » 03 дек 2022, 19:24

На электронном устройстве ещё и малокадровый режим можно. Типа 5..10 Гц с соответствующим накоплением.

Ответить