Добро пожаловать на наш астрономический форум!
Надеемся, что здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали.
Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил
Зоны особого внимания: ЧАВО (FAQ), Обзоры оборудования и Окуляры
Надеемся, что здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали.
Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил
Зоны особого внимания: ЧАВО (FAQ), Обзоры оборудования и Окуляры
Фантазии на тему приборов ночного видения
Модератор: Ernest
Фантазии на тему приборов ночного видения
Необходимо заметить, что сам по себе коэффициент усиления ничего не улучшает . Важен квантовый выход приемника. А уж чем его усилить дело другое.
Re: Краткие вопросы/ответы по любительской астрономии
Судя по описанию это некий усовершенствованный фотоумножитель?
Я как-то не интресовался до сих пор ночными приборами, поэтому внове.
Я как-то не интресовался до сих пор ночными приборами, поэтому внове.
Re: Краткие вопросы/ответы по любительской астрономии
Кажется он отлит из чугуна.
Re: Краткие вопросы/ответы по любительской астрономии
"Необходимо заметить, что сам по себе коэффициент усиления ничего не улучшает . Важен квантовый выход приемника. А уж чем его усилить дело другое." - точно! Как это мудро.
"Судя по описанию это некий усовершенствованный фотоумножитель?" - у меня сообщении достаточно слов, чтобы нагуглить все интересующее
"Кажется он отлит из чугуна" - да, неказист, но ночью это нет важно
Мне кажется это специфика отечественных Форумов. Реплики на любую информацию почти исключительно негативные, в лучшем случае имеют целью продемонстрировать свою эрудицию, обычно весьма поверхностную.
"Судя по описанию это некий усовершенствованный фотоумножитель?" - у меня сообщении достаточно слов, чтобы нагуглить все интересующее
"Кажется он отлит из чугуна" - да, неказист, но ночью это нет важно
Мне кажется это специфика отечественных Форумов. Реплики на любую информацию почти исключительно негативные, в лучшем случае имеют целью продемонстрировать свою эрудицию, обычно весьма поверхностную.
-
- Сообщения: 204
- Зарегистрирован: 07 июн 2020, 20:01
Re: Краткие вопросы/ответы по любительской астрономии
Добрый день.
У меня такие есть. С зеленоватым светом и черно-белый. А корпус из пластика и довольно легкий.
НО 16" F4.5 Strehl 0.984; SW DOB12 GOTO, С9.25Evo; TS 125/975,
100 гр: АРМ 5;7;9;13;20 ES 25/100;30/82;40/68; TV Ethos21;13;10;6 Nagler zoom 3-6; LUMICON O-III, UHC 2"; ASTRONOMIK 2"OIII; HB; Daystar QUARK H-A Chrom; Denkmeier Binotron27
100 гр: АРМ 5;7;9;13;20 ES 25/100;30/82;40/68; TV Ethos21;13;10;6 Nagler zoom 3-6; LUMICON O-III, UHC 2"; ASTRONOMIK 2"OIII; HB; Daystar QUARK H-A Chrom; Denkmeier Binotron27
Re: Краткие вопросы/ответы по любительской астрономии
Помогают в центре города отвизуалить Андромеду ? Или это загородная экономия на апертуре ?
Последний раз редактировалось Observer 01 дек 2022, 18:59, всего редактировалось 1 раз.
Re: Краткие вопросы/ответы по любительской астрономии
Добрый.Евгений Владимирович писал(а): ↑01 дек 2022, 17:18Добрый день.
У меня такие есть. С зеленоватым светом и черно-белый. А корпус из пластика и довольно легкий.
Во что-то подобное я смотрел прошлой осенью под Тулой. Показывали Конскую Голову, которую так совершенно не было видно. Окуляр это конечно просто антураж. Видно что-то похожее на старую электронно-лучевую трубку. Да виден контур. Серый, на светлом поле, в мерцающий помехах как на сломанном телевизоре 70-х годов.
Re: Краткие вопросы/ответы по любительской астрономии
При наличии матриц с обратной засветкой классические ЭОП любых поколений не имеют абсолютно смысла
Re: Краткие вопросы/ответы по любительской астрономии
В простой ПНВ 2го поколения Андромеду видно в центре миллионника, но надо найти место, чтобы ближняя засветка не мешала. Т.е. на фоне неба 16-17М/сек^2 видно. За городом все равно лучше.
Что значат все наши своды перед сводом неба? Сколько надобно ума и трудов для произведения столь неважного действия! (Н.Карамзин)
-
- Сообщения: 204
- Зарегистрирован: 07 июн 2020, 20:01
Re: Краткие вопросы/ответы по любительской астрономии
Добрый день.niki3 писал(а): ↑01 дек 2022, 18:11Во что-то подобное я смотрел прошлой осенью под Тулой. Показывали Конскую Голову, которую так совершенно не было видно. Окуляр это конечно просто антураж. Видно что-то похожее на старую электронно-лучевую трубку. Да виден контур. Серый, на светлом поле, в мерцающий помехах как на сломанном телевизоре 70-х годов.
А как вы опишите видимое в обычный окуляр этой туманности с фильтром? Да и не только этой. Всё сине-зеленое, как через винную бутылку. )))
Под засветкой и не яркие туманности - их хотя бы можно увидеть. А под темным небом гораздо лучше.
НО 16" F4.5 Strehl 0.984; SW DOB12 GOTO, С9.25Evo; TS 125/975,
100 гр: АРМ 5;7;9;13;20 ES 25/100;30/82;40/68; TV Ethos21;13;10;6 Nagler zoom 3-6; LUMICON O-III, UHC 2"; ASTRONOMIK 2"OIII; HB; Daystar QUARK H-A Chrom; Denkmeier Binotron27
100 гр: АРМ 5;7;9;13;20 ES 25/100;30/82;40/68; TV Ethos21;13;10;6 Nagler zoom 3-6; LUMICON O-III, UHC 2"; ASTRONOMIK 2"OIII; HB; Daystar QUARK H-A Chrom; Denkmeier Binotron27
Re: Краткие вопросы/ответы по любительской астрономии
Именно так как и описал - видно не было.Евгений Владимирович писал(а): ↑01 дек 2022, 22:24А как вы опишите видимое в обычный окуляр этой туманности с фильтром? Да и не только этой. Всё сине-зеленое, как через винную бутылку. )))
Re: Краткие вопросы/ответы по любительской астрономии
Вот бы такой ЭОП, который определял бы яркость фона (допустим, по персентилям темных пикселов) и вычитал ее из картинки, еще б и в регулируемом виде. Или регулируемый порог активации преобразователя имел. Контраст бы повысился. Думаю, такие и есть уже, но сам не встречал, вообще выше 2го поколения не пользовался.
Что значат все наши своды перед сводом неба? Сколько надобно ума и трудов для произведения столь неважного действия! (Н.Карамзин)
Re: Краткие вопросы/ответы по любительской астрономии
Иногда, глядя с крыльца на двор и на пруд, говорил он о том, как бы хорошо было, если бы вдруг от дома провести подземный ход или чрез пруд выстроить каменный мост, на котором бы были по обеим сторонам лавки, и чтобы в них сидели купцы и продавали разные мелкие товары, нужные для крестьян.
Re: Краткие вопросы/ответы по любительской астрономии
...и рассказать бы Гоголю про нашу жизнь убогую -
ей-богу, этот Гоголь БЫ нам не поверил БЫ!
Вот куды ж крестьянину подацца? (c)
Я "для посмотреть" обрабатывал фотки с вычитанием в RGB нескольких единиц по всему полю (и занулением того, что при этом становится отрицательным) - видимый глазу контраст реально может вырасти, только картинка "сушится". Не думаю, чтобы это было проблемой для современной электроники в realtime.
Это ж вообще ограничение аналоговых фильтров - они могут только умножать сигнал на собственный спектр, сомножитель везде 1<. А вот возможности а) умножать на >>1 (ЭОП) и б) ВЫЧИТАТЬ открывают новые горизонты
ей-богу, этот Гоголь БЫ нам не поверил БЫ!
Вот куды ж крестьянину подацца? (c)
Я "для посмотреть" обрабатывал фотки с вычитанием в RGB нескольких единиц по всему полю (и занулением того, что при этом становится отрицательным) - видимый глазу контраст реально может вырасти, только картинка "сушится". Не думаю, чтобы это было проблемой для современной электроники в realtime.
Это ж вообще ограничение аналоговых фильтров - они могут только умножать сигнал на собственный спектр, сомножитель везде 1<. А вот возможности а) умножать на >>1 (ЭОП) и б) ВЫЧИТАТЬ открывают новые горизонты
Что значат все наши своды перед сводом неба? Сколько надобно ума и трудов для произведения столь неважного действия! (Н.Карамзин)
Re: Краткие вопросы/ответы по любительской астрономии
Микроканальные пластины уходят в прошлое. У них очень большие шумы умножения при меньшем квантовом выходе. Хороши они только одним. Стойкие к ионизирующему. И то относительно.
Re: Краткие вопросы/ответы по любительской астрономии
Не, это - индеец, а то - индюк ЭОПы хороши плавностью картинки, но возможности обработки ограничены (хотя, как я понимаю, было бы желание разработчиков, в определенных пределах - после самого преобразователя налепить). А есть ПНВ "с матрицами", т.е. то же, что в цифровой камере, но светочувствительность выше. У них возможностей обработки картинки, в т.ч. риалтайм, гораздо больше, можно и настоящий цвет выжимать, если света хватает, но грубая пикселизация делает их не айс в роли окуляра к дифракционно-ограниченной оптике, да и чувствительностью таки не дотягивают до ЭОПов.
Что значат все наши своды перед сводом неба? Сколько надобно ума и трудов для произведения столь неважного действия! (Н.Карамзин)
Re: Краткие вопросы/ответы по любительской астрономии
У мкп разрешение как раз таки хуже
Re: Краткие вопросы/ответы по любительской астрономии
Вы это серьезно думаете ?Билонг post_id=94981 time=1669995974 user_id=33
и чувствительностью таки не дотягивают до ЭОПов.
https://www.researchgate.net/publicatio ... ht_imaging
Так было для первых , шумных ПЗС. Потом появились матрицы с обратной засветкой и хорошие АЦП. Сравните QE фотокатода , шум лавины электронов и QE и шум современных АЦП.
Re: Краткие вопросы/ответы по любительской астрономии
Фантастика! Давайте собственными измышлениями не подменять реальность. Зайдите в каталог серьезных приборов ночного видения и посмотрите на чем они работают.